Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Цели №13, цели глобальные и локальные
BVV
сообщение 17.12.2001, 9:06
Сообщение #1


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 78
Регистрация: 17.12.2001
Спасибо сказали: 3 раза


Из: Калининград



Подскажите пож. разницу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lee
сообщение 17.12.2001, 12:56
Сообщение #2


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 4548
Регистрация: 2.7.2001
Спасибо сказали: 382 раза


Из: Ukraine
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Простой пример. Рядовой хочет стать генералом - глобальная цель. Р. сремится в ефрейторы - локальная. Здесь, при попытке сразу же стать генералом вас ждет очевидное разочарование.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuri Nezhentsev
сообщение 17.12.2001, 14:27
Сообщение #3


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 193
Регистрация: 1.8.2001
Спасибо сказали: 5 раз


Из: Latvia, Riga



И во времени: локальная цель на сегодняшний вечер, или на эту неделю. Глобальная - через год добиться таких-то и таких-то результатов.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stil
сообщение 17.12.2001, 20:50
Сообщение #4





Группа: Новички
Сообщений: 16
Регистрация: 29.4.2001
Спасибо сказали: 1 раз


Из: Ставрополь



А где взять глобальную цель? Есть ли какие- нибудь методики определения собственной цели (пусть и не смысла жизни, но хотя бы на год). Я имею в виду не проверку на истиность, а именно ее нахождение (IMG:http://forum.deir.org/style_emoticons/default/confused.gif)
Прошел две ступени, но до сих пор очень скучно (IMG:http://forum.deir.org/style_emoticons/default/frown.gif) Развлечения безусловно есть, но строить на них жизнь почему-то не хочется.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xonix
сообщение 19.12.2001, 8:23
Сообщение #5


Старожил


Группа: Новички
Сообщений: 187
Регистрация: 9.11.2001
Спасибо сказали: 6 раз


Из: the Earth



Например, глобальная цель - достичь Нирваны.

[ 25 Января 2002: Сообщение правил(а): Venera ]



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BVV
сообщение 19.12.2001, 10:01
Сообщение #6


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 78
Регистрация: 17.12.2001
Спасибо сказали: 3 раза


Из: Калининград



Спасибо Lee, Yuri

Вижу 2 параметра - этапность и длительность достижения.
Понимаю, что все относительно. Но все же может быть есть однозначные критерии разделения?
Как я понимаю их нужно уметь различать, поскольку с ними по разному нужно работать.

2 Stil.
Классный вопрос. Здесь есть интересное – просм. тему: “Цели. Конспект.” Сергея из Новосибирска от 11-04-01.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stil
сообщение 19.12.2001, 12:16
Сообщение #7





Группа: Новички
Сообщений: 16
Регистрация: 29.4.2001
Спасибо сказали: 1 раз


Из: Ставрополь



Спасибо.
Надо пробовать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lee
сообщение 19.12.2001, 13:46
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 4548
Регистрация: 2.7.2001
Спасибо сказали: 382 раза


Из: Ukraine
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Насколько я понимаю ситуацию, в 5,2 предлагаются подобные критерии.
Бегло предлагаю такую схему.
Цель - это исполнение ист. желания.
Глобальное желание и его достижение - это этапы работы, не включающие в себя исполнения множества мелких желаний.
Т.е. если ваше желание купить авто за сумму 10000 долл., а ваш доход 100 долл в мес. , а пути достижения включают поиск другой работы, то авто уже глобальное желание, поскольку локальным будет нахождение работы. И т.п. ...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yuri Nezhentsev
сообщение 19.12.2001, 17:36
Сообщение #9


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 193
Регистрация: 1.8.2001
Спасибо сказали: 5 раз


Из: Latvia, Riga



Вообще же цели в моем случае без проблем формируются исходя из существующих проблем. Т.е. решение проблемы - это, по сути, и есть цель. Моя личная ситуация просто идеальна в этом смысле: я шел на первую ступень, не имея ни работы, ни денег, ни прописки, ни даже права нахождения в стране. Быть может именно поэтому методики второй ступени у меня ярко заработали прямо на следующий день после прохождения ступени. Позитивные наработки так понравились подсознанию, что процесс этот уже не останавливается, хотя давно ушла та критическая актуальность целей.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей
сообщение 20.12.2001, 9:08
Сообщение #10


Местный житель


Группа: Старожилы
Сообщений: 127
Регистрация: 7.3.2001
Спасибо сказали: 11 раз


Из: Новосибирск
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Привет всем!

А был ли мальчик? А есть ли эти глобальные цели?

Не видел и не слышал ни одной методики, которая хотя бы приблизительно выводила на глобальные цели. Хотя правы и те, кто говорит, что вопрос только в терминологии - что считать глобальным? :smile:

Удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stil
сообщение 20.12.2001, 10:46
Сообщение #11





Группа: Новички
Сообщений: 16
Регистрация: 29.4.2001
Спасибо сказали: 1 раз


Из: Ставрополь



В моем понимании глобальная цель - это цель на достижение которой необходимо длительное время, но все это время человек получает бескрайнее удовольствие от того, что он движется к ней. Т.е. человек творит в какой либо области, но обязательно должно быть граничное условие (пусть и слабодостижимое). Везет тем, кто хочет стать президентом и т.д. Им все ясно и сложно, хватит на всю жизнь... А если непонятно в какой области ты талантлив и будешь творить, а не пахать (ведь все мы в чем-то талантливы).
Ставить целью машину за 100000 долларов - это скучно. Нужно поставить цель - достижение которой будет приятно, и в процессе ее достижения эта сумма обязательно заработается. :smile:
Вся эта тирада не касается сиюминутных целей. Да, очень приятно когда мелкие локальные цельки выполняются сами собой.
Итак:
ДОЛОЙ глобальные цели связанные с материальным благополучием.
Да здравствует глобальная цель - собственное самовыражение!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BVV
сообщение 20.12.2001, 14:35
Сообщение #12


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 78
Регистрация: 17.12.2001
Спасибо сказали: 3 раза


Из: Калининград



Когда разбирался со своим "деревом" целей и задач еще до знакомства с системой ДЭИР я все время "уплывал в бесконечность" при формулировании главной цели – каждый вариант формулировки требовал вскоре корректировки после вопросов типа: а почему бы в ней чего-то там не больше или не лучше и т.п. и так без конца.
И однажды моя гл. цель перестала быть статичной, законченной. Это было в 97 г. И тогда я так сформулировал – повышение уровня качества жизни! Цель изменила свое качество, и, естественно, пересматриваю всю систему ("дерево") целей и задач. Оно очень помогало для корректировки планов (текущих и, особенно, перспективных).
Но что-то все-таки не давало покоя, какая-то незавершенность, отутствие чего-то в такой логике построения жизненного пути. Это был этап!
И вот однажды, совершенно случайно…
В июне прохожу 1 ст., в августе читаю кн.2 и, когда на стр.143 прочел о смысле жизни, у меня в тот момент не просто мурашки по телу, а… атомы в молекулах этого тела стали по другим орбитам кружиться… Ай да Верищагин… Гениально! (да простят меня за эмоции – как же нам плотно забивали…).
Опять цель изменила качество - пересматриваю всю систему (спираль, никуда не денешься).
Поэтому сейчас думаю (по существу, но не о терминологии), что у человека ОДНА цель на всю жизнь, поэтому по масштабу, степени важности она ГЛОБАЛЬНАЯ и УНИВЕРСАЛЬНАЯ, потому что для любого человека ("…пока он в своем теле…" – стр. та же). И это ни что иное, как "…ощущение полноты жизни, чувство удовлетворенности, радость, счастье, удовольствие, финансовое благополучие, наконец…". Просто и ясно: то, что теперь называем смыслом жизни и должно стать главной целью при построении системы (или жизненного пути, если угодно). И если это не сделать главной целью в системе, которую расчитываешь, строишь и по которой собираешься жить, то этого и не достигнешь (сколько халва ни говори…).
Вот я и думаю, что остальные цели – локальные.
ДС женитьбу, повышение з/пл., улучшение жил.условий - локальными считает (стр57/кн2). Так, и выше приведенные примеры целей - "стать генералом" или "достичь Нирваны" – склоняюсь отнести к ЛОКАЛЬНЫМ по их месторасположению от главной цели или от "здесь и сейчас" (а по своей сути название им – ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ). Но локальные цели между собой все-таки отличаются. А их отличие выражается удаленностью (и по времени, и по степени сложности их достижения) от "здесь и сейчас" или с противоположной стороны - от главной цели. Кому-то нужно побывать президентом, кому-то композитором или слесарем 6 р.,но это на одном из этапов. Главным же остается передвижение по СВОЕЙ тропе на ту же вершину счастья (интересно – сколь важна скорость?).
Как же вычислить свой маршрут с его контрольными пунктами (читай – промежуточными истинными целями) ?.
Что предлагается :
Стр.41/кн2 –
«… надо выработать механизм определения своего истинного желания. Для этого надо подумать и решить: первое — что вам нужно, и второе — для чего это вам нужно… Практический результат от выполнения истинного желания всегда жизненно важен…»
Стр.44/2 –
«Шаг 1. …Итак, вы входите в эталонное состояние и из него пытаетесь проанализировать свою нынешнюю жизненную ситуацию. ДОПУСТИМ, вам нужно заработать деньги. Проверьте, не вступает ли это желание в диссонанс с вашим эталонным состоянием…»
Что имеем из этого? 1 - нужно искать ответы на вопрос - что вам нужно?; 2 - дается одно напутствие – промежуточные пункты на твоем пути должны быть «жизненно важными». К сожалению, предлагается не самый эффективный метод проб и ошибок отыскивать свои истинные. Словом «допустим» заменяется алгоритм поиска.
И здесь перед нами непаханное поле. Системность в этом процессе выбора своего истинного пути и последующей периодической его корректировки позволит значительно сократить период шарахания, т.е. проб и ошибок, а он (процесс) может оказаться весьма длительным (цена вопроса!!), чего никому не желаю (а может, конечно, и нет – таких поздравляю!). Отсюда, собственно, и мои сегодняшние убеждения об очень высокой значимости и важности - наметить верную дорогу, товарищи. В этом вопросе мнение сложилось, но не знаю прав ли? Ну совсем не хочется на этом (судьбоносном) моменте ошибиться. А дальше дело техники, а техника у нас богатая.
Вот бы здесь всем сообща… для начала хотя бы обсудить подходы!
Может этому есть очень конкретное объяснение дальше, но я еще не прочитал 4 и 5 кн. С др. стороны мне же нужно работать по 2-й, конкретно. Потому и вопросы такие, а во 2-й книге, да и в методичках различают работу с глобальной и локальной целями (кстати по этой разнице, а точнее, по ее существенности тоже не помешало бы обменяться).
Спасибо всем, кто эту строчку читает, за терпение, а я, в отличие от вас… в ожидании ваших мнений по поводу моего.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eiforia
сообщение 22.12.2001, 20:56
Сообщение #13





Группа: Новички
Сообщений: 32
Регистрация: 12.11.2001
Спасибо сказали: 0 раз


Из: Kaliningrad



А меня впечатлило продолжить осознанное существование после смерти ФТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение 27.2.2002, 20:10
Сообщение #14





Группа: Новички
Сообщений: 14
Регистрация: 19.11.2001
Спасибо сказали: 1 раз


Из: Харьков



СМ. Тему "Поиск глобальной цели"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 18:49
18+