Общение, Как общаться? Опции

[tolyatti]

Мне кажется это полная хрень и паранойя, которая ведет к ничегонеделанию и именно через это к депрессии.
Да хватит уже пугать себя и других! Ничего от этих ошибок особо страшного не произойдет.
Надо наоборот пробовать, эксперементировать, ошибаться и таким образом лучше понимать себя, жизнь и себя в этой жизни ))
Более того, а как по другому то?! По другому то и никак.

На занятиях в школе ДЭИР предупреждают, что эксперименты с собственной психикой чреваты. Есть люди, которым по-другому никак, только через мощный пинок под зад, так называемые, мазохисты. Но мы ж про нормальных говорим.

[tolyatti]

А странная "результативность" с самого начала была такой. В том числе тренировочных однодневных программах.

Свою вторую ступень проходила в Питере у Кондакова, тренировочная программа тогда не сработала, чему я была сильно удивлена, т.к. до этого по книгам уже получилось достигнуть большую цель. Вспомнила про это через несколько лет, когда человек, которому отдавала тогда свою программу, неожиданно буквально завалил меня тем, чего мне тогда захотелось, только гораздо лучшего качества.

[Мефодий]

А странная "результативность" с самого начала была такой. В том числе тренировочных однодневных программах.

Свою вторую ступень проходила в Питере у Кондакова, тренировочная программа тогда не сработала, чему я была сильно удивлена, т.к. до этого по книгам уже получилось достигнуть большую цель. Вспомнила про это через несколько лет, когда человек, которому отдавала тогда свою программу, неожиданно буквально завалил меня тем, чего мне тогда захотелось, только гораздо лучшего качества.

У меня тренировочная программа на пару дней (была командировка в Белоруссию) выдала на всё это время постоянную тенденцию терять вещи (что за мной вообще не водится), но все вещи мне возвращали (в числе условий программы было что-то вроде "поездка удачная, без потерь"). Цель программы не была достигнута (точно не помню, кажется ставил целью, чтобы те, к кому едем, подарили мне какой-нибудь сувенир). В общем, выглядело это очень прикольно, особенно когда осознал, что это от программы. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

[Есфирь]

У меня тренировочная программа на пару дней (была командировка в Белоруссию) выдала на всё это время постоянную тенденцию терять вещи (что за мной вообще не водится), но все вещи мне возвращали (в числе условий программы было что-то вроде "поездка удачная, без потерь"). Цель программы не была достигнута (точно не помню, кажется ставил целью, чтобы те, к кому едем, подарили мне какой-нибудь сувенир). В общем, выглядело это очень прикольно, особенно когда осознал, что это от программы. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

У меня тоже тренировочные не срабатывали или срабатывали криво. И только через какое-то время дошло, почему. То, что на занятиях придумывала, как цель, на скорую руку, моему ПС на хрен не было нужно. Для него были другие приоритеты. Только потом дошло, что надо было ставить проги на повседневные, привычные нужды и поэтапно отслеживать процесс реализации, чтобы автоматизировать и сделать понятным этот процесс. Привычное ведь контролируется просто. Но тогда нам такого не рассказали, а самой и в голову не могло прийти ставить цель на что-то и без того доступное. Ибо для доказательства, что метод действительно рабочий, необходимо было получить что-то непривычное. Именно для доказательства себе самой. А ПС все эти доказательства пофигу, ему подавай насущное.

[Miuate]

Я не считаю прогу на удачу и везение жесткой программой для подсознания.
Прям сделал и как зомби прешь к цели )))

как это у меня:
Вхожу в ЭС. Показываю ПС желаемое будущее и возможные пути. Желаемые последствия.
Тут могут вылезти страхи, сомнения. Их надо учитывать в путях.
В конце концов ПС понимает что если прога исполнится то это будет хорошо.

И еще момент. Иногда преграда слишком высока, тогда ПС мне сигналит - возникает ощущение диалога: типа.. а оно нам точно надо? может отступим?
Обычно надо не очень и я мысленно махаю рукой.

Вот. Просто с ПС надо дружить, общаться и проблем не будет. )

И еще. Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник.
Если проги нет, то вы никому не интересны. Ибо оболочка делает нас прозрачными для эгрегоров.
Под которыми все остальные. Вспоминаем впечатления после 1 ступени.

[tolyatti]

Вот. Просто с ПС надо дружить, общаться и проблем не будет. )

(IMG:style_emoticons/default/101.gif) (IMG:style_emoticons/default/101.gif) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Можешь сколько угодно общаться и "дружить" с ПС, но оно с тобой дружить и "не подумает", у него другие задачи, оно за выживание. С ним только договариваться, на его языке. Абстрактные цели оно не понимает, программы на себя не приемлет, при наличии КС на пути к цели будет вести ложными путями, обрекая на недостежимость.

[Miuate]

Вот. Просто с ПС надо дружить, общаться и проблем не будет. )

(IMG:style_emoticons/default/101.gif) (IMG:style_emoticons/default/101.gif) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Можешь сколько угодно общаться и "дружить" с ПС, но оно с тобой дружить и "не подумает", у него другие задачи, оно за выживание. С ним только договариваться, на его языке. Абстрактные цели оно не понимает, программы на себя не приемлет.

1. Где написано что я предлагаю ставить абстрактные цели и программы на себя?
2. Как договариваетесь с ПС на его языке Вы?

[Есфирь]

Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник.
Если проги нет, то вы никому не интересны. Ибо оболочка делает нас прозрачными для эгрегоров.
Под которыми все остальные. Вспоминаем впечатления после 1 ступени.

Опять-таки напомню. Просто прога стать интересным собеседником интроверта опустошит. ВП у него излучается интенсивней, чем поступает. Она может быть в путях для достижения более глобальной цели. Причем там же необходимо запрограммировать подзарядку, релакс после общения на природе с гармонизацией, чтобы восстановиться. Если ты экстраверт, а, похоже, так оно и есть, тебе этого не понять. Экстраверты при общении заряжаются. У них срединные чакры при энергообмене настроены на прием в большей степени, чем на отдачу. У интровертов наоборот, отдают больше, чем принимают.

[Вадим Бабушкин]

Выступлю в нештатной для себя роли унылого зануды (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Комплекс свойств и качеств личности, придающих человеку образ "души любой кампании", "магической силы личного обаяния"...и т.д. - называется словом ХАРИЗМА.

Более строгое определение подсмотрим в Википедии:

Хари́зма (от др.-греч. χάρισμα — дар (от Бога) — «пома́зание») — особая одарённость, исключительность личности в интеллектуальном, духовном, или каком-нибудь другом отношении, способность взывать к сердцам (определение из современного словаря Л. П. Крысина). В словаре Н. Г. Комлева также упоминается: высокая одарённость, личная притягательность... Обычно под харизмой понимают совокупность эмоционально-психических способностей человека, благодаря которым его оценивают как одарённого особыми качествами

Теперь вопрос:

Если бы все проблемы обретения харизмы решались программами 2-й ступени на УиВ и ЭСД, то зачем бы Кирилл Валентинович внедрял в программу ДЭИР всё новые и новые тренинги на эту тему, зачастую весьма головоломные? И как минимум предполагающие глубинную проработку самых основ личности Субъекта?

[Miuate]

"Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник."

Против этого утверждения есть возражения?

[Ander]

"Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник."

Против этого утверждения есть возражения?

Мешок. Не, два вагона. Тока лень разжёвывать элементарственность.

Достаточно такого мизера:
"интересный собеседник" зачастую интересен вовсе не пышущим ВП с ошмётками эмоций,
а - рассудительностью, логичностью, интересной информацией и пр.пр.пр.,
для пущей доходчивости (и по умолчанию!) развешанными на мощный НП

(IMG:style_emoticons/default/104.gif)

[Мефодий]

У меня тоже тренировочные не срабатывали или срабатывали криво. И только через какое-то время дошло, почему. То, что на занятиях придумывала, как цель, на скорую руку, моему ПС на хрен не было нужно. Для него были другие приоритеты. Только потом дошло, что надо было ставить проги на повседневные, привычные нужды и поэтапно отслеживать процесс реализации, чтобы автоматизировать и сделать понятным этот процесс. Привычное ведь контролируется просто. Но тогда нам такого не рассказали, а самой и в голову не могло прийти ставить цель на что-то и без того доступное. Ибо для доказательства, что метод действительно рабочий, необходимо было получить что-то непривычное. Именно для доказательства себе самой. А ПС все эти доказательства пофигу, ему подавай насущное.

Я об этой стороне вопроса думал (о ценности учебных целей), когда занимался тренировочными программами. Но тогда мне реально хотелось освоить этот инструмент - и эта потребность развития вроде как была вполне мотивирующим фактором для сознания/подсознания (где тут в этом случае граница...?). И в эталонке ведь всё проходило нормально.

[Вадим Бабушкин]

"Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник."
Против этого утверждения есть возражения?

Ага, есть.
Человек, излучающий много ВП и человек - интересный собеседник, это совершенно разные человеки.

Если, конечно, не сводить функцию участников общения исключительно к взаимному вампиризму энергии. Но тогда происходящее называется не общением, а кухонной склокой (или атакой троллей, если дело происходит в Сети...)

PS. Упс. Пока отправлялось, Андер уже написал то же самое ))

[Miuate]

"Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник."

Против этого утверждения есть возражения?

Мешок. Не, два вагона. Тока лень разжёвывать элементарственность.

Достаточно такого мизера:
"интересный собеседник" зачастую интересен вовсе не пышущим ВП с ошмётками эмоций,
а - рассудительностью, логичностью, интересной информацией и пр.пр.пр.,
для пущей доходчивости (и по умолчанию!) развешанными на мощный НП

(IMG:style_emoticons/default/104.gif)

Блин. Я разве написал: "Вы интересный собеседник только потому что у вас излучается ВП"?!

[Есфирь]

"Если прога есть и работает, то ВП излучается и вы интересный собеседник."

Против этого утверждения есть возражения?

Блин. Я разве написал: "Вы интересный собеседник только потому что у вас излучается ВП"?!

А я не вижу, где в твоем вопросе написано что-то, кроме этого.

[Есфирь]

Я об этой стороне вопроса думал (о ценности учебных целей), когда занимался тренировочными программами. Но тогда мне реально хотелось освоить этот инструмент - и эта потребность развития вроде как была вполне мотивирующим фактором для сознания/подсознания (где тут в этом случае граница...?). И в эталонке ведь всё проходило нормально.

Для сознания - да. А для ПС глубоко под вопросом. На то оно и ПС. Эталонка может и не возражать, но вот сроки исполнения будет регулировать ПС, выбирая направление на реализацию более актуальных целей.
Да и размыто слишком. В чем в конце концов цель? В получении сувенира или в развитии? Как ты докажешь ПС, что эти вещи имеют прямую связь?
-Вот получу сувенир и сразу стану высокоразвитым?
или.
-Если получу сувенир, то поверю, что это работает?
А для ПС прога на доверие вовсе не прога.
Работате все.
И вера и неверие.
Если уверен, то проверка не нужна.
Если сомневаешься, то сомнения обязательно повлияют на результат.

[Мефодий]

Для сознания - да. А для ПС глубоко под вопросом. На то оно и ПС. Эталонка может и не возражать, но вот сроки исполнения будет регулировать ПС, выбирая направление на реализацию более актуальных целей.
Да и размыто слишком. В чем в конце концов цель? В получении сувенира или в развитии? Как ты докажешь ПС, что эти вещи имеют прямую связь?
-Вот получу сувенир и сразу стану высокоразвитым?
или.
-Если получу сувенир, то поверю, что это работает?
А для ПС прога на доверие вовсе не прога.
Работате все.
И вера и неверие.
Если уверен, то проверка не нужна.
Если сомневаешься, то сомнения обязательно повлияют на результат.

Вот да - где-то тут вопрос и зарыт. И не только для учебных программ. Что-то вроде противоречия целей подсознания и достаточно поверхностных сознательных целей (в смысле - программ). Получается, если я внедряю программу, то она оказывается в конфликте и начинаются чудеса, в том числе деструктивные. При этом эталонка "не возражает" - получается, она "сидит" не на том уровне, который отвечает за возможность приятия-принятия программ. За всё время сработала лишь одна программа, и то с утроением срока исполнения.

[FYnjy]

Если есть проблемы с квартирой, надо ставить программы для квартиры, если проблемы со здоровьем, надо работать со здоровьем, если проблемы с общением, надо ставить программы на гармоничное общение, как вы сами его видите. Если в дальнейшем при срабатывании программ, при движении к цели обнаруживается, что цель на кармическом направлении, надо поработать с кармой. И двигаться дальше к желаемому без кармы. Железная логика. Всё остальное от лукавого.
Похоже, большая часть советчиков сами имеют проблемы с общением, к тому же отягощенные кармой. Но это в лучшем случае. А вообще всё выглядит как жёсткая индукция и манипуляция, два в одном флаконе.
Уважаемый автор темы, программы на общение ставить не только можно, но и нужно. Это одна из самых важных тем в нашей жизни. А волков боятся, в лес не ходить. Не бойтесь новых проблем, не факт, что они вообще возникнут, даже если были у других, будете решать их по мере возникновения. Вся жизнь это последовательное решение проблем. Это и есть развитие. Как сказал один из участников нашей дискуссии: нет проблемы - нет движения. Хотите общаться легко - имеете право. Кстати, прекрасное лекарство от депрессии, которой здесь угрожают, АЭС. Альтернативное эталонное состояние - это состояние "я имею право".

я думаю что в целях не само общение прописывать, а то что получу от общения? Например общение- путь, цель- отдых, получение новой информации, получение радости от приятного общения. Я правильно понимаю?

[FYnjy]

1)Когда нахожусь в диалоге с человеком или в компании появляется назойливая мысль в голове, "что надо что то говорить, надо участвовать в диалоге" , Что это? .

Низкая самооценка, которая зависит от впечатления, произведённого на окружающих. Правильно сделали, что заговорили здесь, заговорили искренне.

А почему вы сделали такой вывод?

[FYnjy]

логично рассуждая получается у тебя такая мысль: не нужно использовать проги дэир для общения, это приведет к депрессии или неожиданным тяжелым побочным результатам. нужно использовать другие системы.

Позволь, уточню, а то тут преподаватель давит авторитетом, не будучи даже близко знакома с участниками))
Проги на общение ставить, конечно, можно. И даже нужно. Но в рамках заданной цели. В путях. Ибо практически любая цель подразумевает общение с людьми. И с этим не должно быть проблем. Но, насколько я поняла, автор подразумевает под общением не коммуникацию, а общительность. Стать общительным и открытым со всеми. Он чувствуент себя в компании белой вороной потому, что не такой, как все или большинство. Я не такой, значит плохой. Тут ТИК в тему, а не прога на общительность.

Тут вы хорошо подметили про разницу коммуникации и общительность. Если есть цель, то мне не составляет труда общаться на нужную тему. А вот именно общение ради общения в компании меня угнетают. Может здесь загвоздка. Находить для себя цель в компании ради которой общаться.