Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Не пойму почему так!, стопор!
тася
сообщение 4.9.2012, 10:50
Сообщение #21


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.4.2006
Спасибо сказали: 808 раз


Ступень: 3
Доп. ступени: изучаю самостоятельно




а действительно ли негативные мотивации являются противопоказанием к прохождению ступени??? ведь ступень-"это не просто покупка автомата, чтобы всех перестрелять", а в первую очередь способ саморазвития, самопонимания. и скорее всего человек, приобретя автомат, едва ли станет его применять против противной соседки, а просто улыбнется себе-недавнему, который об этом мечтал))
( речь в первую очередь о ТС, которая выглядит оч адекватной)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 4.9.2012, 11:07
Сообщение #22


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(тася @ 4.9.2012, 15:50) *
а действительно ли негативные мотивации являются противопоказанием к прохождению ступени??? ведь ступень-"это не просто покупка автомата, чтобы всех перестрелять", а в первую очередь способ саморазвития, самопонимания....

Дело ведь не в конкретной ступени, а во вполне конкретной "негативной мотивации".
Вот над ЭТИМ призадумайтесь. Таковая "мотивация" на самом деле очень не на пользу.
И соверешенно не важно, по поводу чего эта "мотивация"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тася
сообщение 4.9.2012, 11:24
Сообщение #23


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.4.2006
Спасибо сказали: 808 раз


Ступень: 3
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



вообще то "негатив/позитив" по отн к мотивации неподходящие критерии. сильная/слабая уместнее.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 4.9.2012, 11:39
Сообщение #24


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(тася @ 4.9.2012, 16:24) *
вообще то "негатив/позитив" по отн к мотивации неподходящие критерии. сильная/слабая уместнее.

В ответе Грэндиса (№20) как раз таки показано, что вполне уместно. Ещё разок: речь про "скрытые неосознаваемые негативные мотивации". Здесь "сильная/слабая" как раз совершенно не уместно. В №20 об этом подробно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 4.9.2012, 19:00
Сообщение #25


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



И вот ещё немножечко добавление автору.
А может и ещё кому полезность окажется.
Повторю уже процитированные выдержки:

"У меня интегралы не осуществляются..."
"У него тоже интергалы не получаются..."


"не осуществляются" и "тоже не получаются" - как то оно не совсем "тоже".

"Не осуществляется" - значит, ИОЦ всё же сделано, но прога почему-то не идёт?
"Не получается" - не получается СОЗДАТЬ ИОЦ?
В обоих случаях разные причины, и с разными вещами надо разбираться.

Но вообще-то, как бы там чего-то получалось или не получалось, есть такой прикол: все программы РАБОТАЮТ. Абсолютно все. И в полном соответствии с созданным нами ИОЦ. Это так. И это однозначно так.

Другое дело, что созданное нами ИОЦ порою оказывается далеко не всегда именно таким, как хотелось нам изначально... Об этом уже было на форуме, я несколько раз "изливал душу", но повторюсь.

Итак, делаем программку. Бегло так наметили, слегка прикинули, вперёд и с песней! А готовы на самом деле вот так с бухты барахты в любой момент заняться такой весьма ответственной работой?

Увы, сколько угодно ситуаций, когда нет толком определённого настроя, удобного тихого места, куча мешающих и отвлекающих факторов, да ещё поленился всё подробно записать в тетрадке и во время создания ИОЦ мучительно вспоминаешь, чего забыл и чего бы тудыть ещё впихнуть?... И ведь впихнётся! - чего-нибудь... Если во время создания ИОЦ попутно и напряжно вспоминаю, не забыла ли выключить супчик на плите, а как там утюг, и муж опять где-то задерживается, и кикндер гадёныш снова двойку приволок, и начальник сволочь..... и прочее прочее душещипательное... Как думаете, получится ИОЦ? - ПОЛУЧИТСЯ!!! Здоровски получится, потому как ВСЁ ЭТО сопровождалось яркой и насыщенной эмоционалочкой. Будет ИОЦ, замечательное! Только вот соответствует ли оно нашим начальным задумкам? - разумеется, ни на грош соответствия! Но проверку в ЭС такое вот разэдакое ИОЦ пройдёт запросто: ведь в нём куча НАШИХ (!) эмоций, не просто абы каких, а родных, берущих за душу... Близки они нам? - ещё бы! Поэтому проверка в ЭС - "на ура".

И вот это, надо отметить, весьма замысловатое ИОЦ мы радостно и наспех грузим в ПС. Работай, типа. А чё, таки сработает. В полном соответствии... в соответствии с ТЕМ, чего тудыть поклали. А поклали тудыть.... ой-ё-ёёёёй.... Вот это "ой-ё-ёй" и будет вас напрягать, пинать и подталкивать... Программа! Совершенно нормальная такая, хорошо слепленная программа. Работающая программа! По факту. А по смыслу - оно как бы так себе... Потому что самое главное в этой проге, всё ТО, ради чего пыжились, оказалось начисто затоптанным "посторонними шумами" и потому к реализации в принципе невозможным. Но, ещё разок: программа, тем не менее, удалась! "Немножко" не та, но вполне рабочая. Только работать она будет явно не во благо, а очень даже во вред. Потому что хрени в ней до хрена!... Ну так, чего в неё впихнули, то и.... вооот....

Посему, ЭКОЛОГИЯ создания программ! Обязательное соблюдение эмоциональной чистоты. Опускаю про подготовку, записи, наброски... Само изготовление:

пока не наработан навык до автоматизма, обязательно тихое уединённое место, где никто не помешает на протяжении всей работы (а для начинающих это может быть и 10-20 минут, и час-полтора);
стандартная "раскачка", гармонизация через ЭС;
не обязательно, но чего бы и не сделать локальное ПЗ на помещение;
не торопясь просматриваем заготовленный текст вопросов-ответов;
не торопясь по порядочку по каждому пункту набираем букет ощущений;
так не торопясь пройти по вопросам 2-3 раза, вкушая и наслаждаясь набором ощущений;
начинаем "закрутку" ИОЦ - делается всё ускоряющимся просмотром пунктов, всё быстрее и быстрее, и ещё быстрее, и слова уже не успевают за ощущением этих пунктов, и остаются только ощущения, сплетённые в единое ИО Цели...

По-началу тяжко самостоятельно выполнять эту ускоряющуюся "закрутку" ИОЦ. Некоторые работают с помощью диктофона (или компа), сначала записав самого себя, повторяющего эти пункты всё ускореннее, а потом под собственную диктовку выполнять работу.
Но проще без "наворотов", вполне достаточно просто самому себе отбивать такт ладонью: вопрос пункта, лёгкий хлопок ладонью, осмысливаем этот пункт, "подтягиваем" заготовленные ощущалки по этому пункту, затем следующий пункт, хлопок, перечень содержимого пункта, ощущения... и т.д.... постепенно частоту хлопков увеличиваем, и ещё быстрее, и ещё... в итоге скорость у вас будет на порядок выше, чем под диктовку.

Ну и далее - всё по стандарту: проверка ИОЦ в ЭС, внимательно прислушиваемся к себе, ловим изменения ЭС, определяемся, к чему, к каким пунктам программы относятся изменения... иногда подсказки ПС приходят быстро и достаточно явно, яркие, иногда нужно докапываться... В любом случае, если произошли какие-то изменения, корректировка, выходим из ЭС, записываем эти изменения, и на основании этих изменений создаём новое, откорректированное ИОЦ. И вновь проверка в ЭС, и если есть изменения.... ну, понятно. Чаще частого достаточно одной корректуры, но бывают ситуации, когда прогу приходится править и 2 и 3 раза а то и поболее. Но оно того стоит! - ведь себя же ради стараемся.

Посему резюме: нет, оказывается, "неработающих" программ, бывают "криво" работающие, хотя на самом деле работают вполне нормально, "по программе", а вся кривизна - в создании ИОЦ. Значит, очень стараемся создавать ИОЦ в соответствии с намеченным планом, всё по полочкам по пунктикам, чтобы небыло никакого мусора. Тогда всё сработает по задумкам, для нашего удовольствия.

Успехов во творении УДАЧ и ВЕЗЕНИЙ!

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 12:38
Сообщение #26





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Березинский @ 4.9.2012, 7:31) *
Немного отвлеченно: я как-то тоже программу на «перекрестки» ставил. Примерно так же. Сначала не особенно перло, потому что было не совсем ясно «зачем». Да еще лететь через всю страну.После решения пощупать, насколько глубока эта кроличья нора, еще оказалось, что надо на него завяку подавать. А после этого вдруг оказалось, что надо еще и шефа подвинуть с его отпуском и кучу всего запланировать помимо запрошенного (и семинар плавно становился следствием действий вместо цели)... Только в самолете подумалось: чего это оно вдруг так получилось - сработало что ли. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

А теперь по делу:
Зачем - ради навыков и
Последствия - сижу, применяю, все хорошо это не совсем то. Ради навыков - не заставляет лезть на стенку о того, что у тебя этого нет. Зачем - это мотивация и ей полагается мотивировать, аки шпилька в пятую точку. Как минимум - устойчиво спихивать с кровати, подсовывать книжку и заставлять применять в жизни. Что, кстати, удовлетворит вашу программу, хотя и не даст дипломчик. А зачем дипломчик? Вроде как, чтобы дальше идти. А зачем дальше? Вот эти вопросы порешайте для себя.
Далее: для этого нужны денежки. По каждому вашему пути дохода - отдельные программы и себе, и клиентам, и мужу (чего он обделенный будет), и родителям. Почему-то думаю, что их пока не сделано.
Детализируйте свой путь. Цель, это не только то, к чему мы идем, это еще и следствие наших действий. Так ли велика сложность, совершить такие действия, после которых цель просто становится неизбежным их следствием. Да, это не одна задача, а комплекс. Но нам ведь это вроде надо. Или только ВРОДЕ надо? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


а что за отдельные программы? если на эффективность собстенных действий то делала (IMG:style_emoticons/default/112.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 13:02
Сообщение #27





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Ander @ 4.9.2012, 8:20) *
Ну, попробуем по порядочку..

Для начала, давайте придерживаться принятой здесь терминологии. Вот это:
"У меня интегралы не осуществляются..."
"У него тоже интергалы не получаются..."

"Интегралы" - они в математике. Здесь мы говорим об интегральных ощущениях (чего-либо).
Это не придирка, это ступенька к пониманию, с чем работаем.

По программе.

Цитата(mateta @ 4.9.2012, 11:39) *
1. цель- пройти 3 ступень
2.Зачем?-получить навыки 3 ступени.
3.когда - в первой половине сентября 2012 года.
4. пути- 1) комиссионные с косметики Мас, аптечная, женское белье.
2) увеличение дохода "Принтмастер"(мужа фирма, я частично работаю с клиентами)
3) коммисионные с привлечения клиентов в частный детский садик, куда ходит моя дочь.
4) родители подарят деньги.
5) путь который мне неизвестен.

5.люди. перечисляю всех людей которые участвуют .
6.последствия. Я получила навыки 3 ступени, активно применяю, они у меня поучаются. Семья жива, здорова стачтлива.

проверила в Эталонке.(как в методичке)
программа на эффективность собственных действий(делаю заглядывая в методичку)
программа на уверенность в сабе и самодостаточность( тоже по методичке)....


Ну и далее по пунктам.


1. - пока пропустим, потому как мне это просто не понятно... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


2. Вот это "Зачем?-получить навыки 3 ступени" - ну а всё-таки, ЗАЧЕМ???
Ну зачем вам 3я ступень? Понимаете, пункт "Зачем" = это эмоциональная значимость Цели, это вкусность (!) для ПС, мотивация, стимул достичь этой Цели. Какой и в чём для вас стимул в этой "тройке"? ГДЕ "вкусность" для ПС?

Например, пока я сам очно не прошёл "тройку", а только изучал её по книге, она вообще казалась мне какой-то фашистской ступенью: ну как же! - воздействие, панимашь, "управление людьми"... И пошёл я на 3ю ступень ТОЛЬКО потому, что без неё никак не попасть на "четвёрку".
(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

А у вас? - в чём для вас такая распрекрасная прелесть этой 3й ступени?

Ну понятно, если есть представление о ВОЗМОЖНОСТЯХ применения техник "тройки" для достижения например определённого социального преимущества (ну и пр.пр.пр.... примеров куча) - ну так в этом случае ступень - вовсе НЕ Цель, а лишь средство достижения какой-то Цели, т.е. один из Путей.

Ну, так как у вас? В чём же вы видите "эмоциональную значимость" этой ступени? Настолько значимость, что вот счаззз ПС кинется вас направлять на достижение этой Цели...


3. "когда - в первой половине сентября 2012 года" - КАК вы определяете этот срок? Каким образом, по каким критериям? И, главное, в каких таких ощущалках у вас "высветилось" вот это замысловатое "в первой половине сентября..."?

Мы создаём прогу для ПС; ПС слов НЕ понимает; ПС понимает ТОЛЬКО ощущения. Всё, точка.
Применительно к пункту "Когда..." всякие часы-календари и прочие конкретные даты не канают, для ПС это - абстракция. Для ПС нужно ОЩУЩЕНИЕ интервала времени от момента ЗиС до момента получения Цели. Всё. И вот это ощущение - его ещё нужно НАРАБАТЫВАТЬ, тренироваться с разными интервалами, от нескольких часов до многих дней, недель и месяцев. И для каждого обозначенного интервала есть свои особенности "вылова" этих ощущалок. И эти тренировки очень важны, поскольку иначе элементарно скатиться до абстракций. А абстракции не работают. Т.е. абсолютно.

Кроме того, умение сформировать и передать интервал времени в ощущениях позволяет потом, при проверке программы в ЭС, так же ощутить и необходимость корректировки этого интервала (ежели таковая "подсказка" от ПС возникла в ЭС). Без этого кривизна проги гарантированна.


4. Пути - моё мнение: из перечисленных первые три вообще какие-то абстрактные. Ещё разок: ВСЕ пункты программы нужно ОЩУЩАТЬ. Вот мне интересно, КАК вы передаёте в ощущалках "доход" и "комиссионные"? Для ПС это - пустой звук.

Подсознанию вообще глюбоко плевать на комиссионные и прочие проценты. Подсознанию, строго говоря, плевать и на вашу Цель.... если это подсознание этой самой Целью сильно не замотивировать, заинтересовать важностью (для ПС!) и нужностью (для ПС!) этой Цели. Подсознание инертно, подсознанию комфортно лежать на диване. Но если ему, ПС, показать впереди морковку - горы своротит за вкусность! Вот эту вкусность и показываем, формируя ИОЦ = интегральное ощущение Цели...

И ещё. Пути = это те НАШИ действия, которые МЫ (именно и только МЫ) совершаем для достижения своей Цели. Разные Пути - это разные наборы, разные варианты наших действий для достижения нашей Цели.


5. "перечисляю всех людей которые участвуют" - что значит "участвуют"? Участвуете - ВЫ. Это ВАША Цель, ВЫ её достигаете, сами, СВОИМИ действиями, которые совершаете по обозначенным Путям в заданный интервал времени. Люди, участвующие в программе на УиВ, ничего за вас не делают, они лишь ПОМОГАЮТ вам достигать вашей Цели. Понимаете? - помогают! Но вся работа по достижению - ВАША.


Ну, про п.6 умолчу, т.к. изначально мимо п.п. 1 и 2...


"программа на эффективность собственных действий(делаю заглядывая в методичку)" -
если эта программа делается "в одном ключе" с УиВ, как Большая Цель, то "отдавать" задействованным в ней людям нужно с упреждением, за несколько дней, а то и недель... Всё же ЭСД "срабатывает" очень не сразу. И вновь вопрос по деталям ЭСД: а вообще, в принципе, задействованные в ней люди готовы, могут, умеют делать всё вами задуманное?


"программа на уверенность в сабе и самодостаточность( тоже по методичке)" -
а почему так много всего "по методичке"? Вы же были на ступени? На клубных?... Конспекты?... Неужели ничего не отложилось со ступени?


Ну и напоследок: ЛЮБАЯ прога никак не должна "пересекаться" с любой другой. Если есть несколько программ, то как миниму совершенно "независимые" (что я довольно слабо представляю...), или должны работать в одном направлении. Если есть хоть какой "перекрёст" - к примеру, по одной программе намечаю в театр, по другой на это же время встреча в ресторане - порушится и то и другое; даже если какая-то вроде как исполнится, косяки всё равно будут в достатке...

Поэтому в обязательном (!) порядке прописывать все свои программы. И обязательно отслеживать их исполнение. И при необходимости корректировать (имея записи - это легко!).


Ну, даже незнаю..... я вообще ничего не ощущаю, я пока представляю , что оно у меня есть.
По поводу цели. Я вообще занялась Деиром для того, что бы развить способности, они же у нас есть на энергетическом уровне, просто не все пользуются. Техники , которыми обучают в деире на мой взгляд уверенней живется. Тот же момент, когда ребенка в школу отправляешь и делаешь ему щитки, уже на спокойно(да, я этого не вижу, не чувствую, просто решила для себя, что оно есть и потом все увижу или почувствую) + гарманизация помещения.
Поход на 3 ступень меня сподвиги разговоры на клубе, вам надо!!! У вас нет результатов, т.к вы не прошли 3 ступень.... В какой то мере это можно рассматривать, как навязывание( мой муж так считает), а я думаю, может и правда....пройдем и попрот все 3 ступени)))
Методичкой пользуюсь, т.к без нее не могу, не хочу ошибиться.
Дату указывать нас так учили на ступени, ну и как без даты можно узнать получилось или нет.
По поводу путей(( ну в общем я там описывала финансовые пути, т.к загвоздка была тока в этом, но на деньги же программу не стаят))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 13:03
Сообщение #28





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Есфирь @ 4.9.2012, 8:32) *
1. Пройти 3 ступень - программа на себя, кои ставить вообще-то не рекомендуется.
2. Получить навыки 3 ступени - вот это могло бы быть целью, но тогда вопрос: зачем?
И последствия тоже : "активно применяю". Где, как, для чего? ПС нужна конкретика.
Вы в общем даже не определились, зачем Вам тройка.


это я уже поняла)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 13:11
Сообщение #29





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Ander @ 4.9.2012, 9:26) *
Я дополню ещё чуток (вот растащило на лирику), слегка про мотивацию для ПС.
Позволю себе повториться:

Цитата(Ander @ 4.9.2012, 13:20) *
....Подсознанию, строго говоря, плевать и на вашу Цель.... если это подсознание этой самой Целью сильно не замотивировать, заинтересовать важностью (для ПС!) и нужностью (для ПС!) этой Цели. Подсознание инертно, подсознанию комфортно лежать на диване. Но если ему, ПС, показать впереди морковку - горы своротит за вкусность! Вот эту вкусность и показываем, формируя ИОЦ = интегральное ощущение Цели...

Вот про эту "вкусность" - что за зверь?

Уже приелась такая избитая фраза: "подсознание лениво" (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Не берусь оценивать, на сколько понятие "леность" применимо к ПС, но "диванный синдром" - хороший тому пример... Пример того, что фиг сдвинешь тушку с места, если ПС кайфует в тиши дивана, ограждённое блокадой ЗО от всяческих "потусторонних" эгрегориальных стимуляций.

И в то же время, пример, совершенно обратный (это - пример!): чертыхаясь под звон ненавистного будильника, наспех умывшись и чего-то наспех перекусив, выползаем в туман (варианты: дождь, мороз, метель...), ждём транспорт, втискиваемся, замерзая (потея) долго едем на работу, чтобы торчать там целый день, занимаясь какими-то вроде бы важными делами, но которые - именно вот ЭТИ дела! в этот самый момент! - не нужны тебе лично для твоего собственного блага и благополучия твоего дома....

КАК?!! Каким образом ПС допустило это кощунство над собственной тушкой?!! - а вот как раз таки посредством той самой мотивации, потому что сознанием для ПС вполне чётко сформировано ИОЦ, что только ПОСЛЕ преодоления перечисленных трудностей и неудобств эта самая тушка получит таки некую "вкусность" как некое вознаграждение, ну или компенсацию, за понесённые неудобства...

И вновь встаём под ненавистный звон... и вновь... и вновь... мёрзнем, едем... пашем... надо! Надо - кому? ПС? Таки ДА, потому как есть стимул претерпеть, чтобы в итоге претерпений получить желаемое: пищу, тепло, комфорт...

Такова сила мотивации, сила стимула. Именно такой мощный стимул должен присутствовать в пункте "Зачем", эмоциональная значимость, ВКУСНОСТЬ для ПС. Вот сейчас ЭТОГО - нет, но когда ЭТО получу - будет вот так здорово!... Тогда ПС потащит! Найдёт пути, способы... даст пинка!

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Спасибо, за красочное разъяснение. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 13:42
Сообщение #30





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



а вот у меня единственное ощущение во время создания программ, оно почему то сразу появилось на ступени. Это не желание это делать, я себя прям заставляю делать, и постоянно мысль. "Ну почему это так сложно!!!"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тася
сообщение 5.9.2012, 14:08
Сообщение #31


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.4.2006
Спасибо сказали: 808 раз


Ступень: 3
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



наверяка впоследствии Ваши результаты будут много выше ,чем у экзальтированых восторженных особ))
работайте спокойненько


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Березинский
сообщение 5.9.2012, 14:44
Сообщение #32


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1951
Регистрация: 30.6.2006
Спасибо сказали: 3082 раза


Из: Владивосток
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(mateta @ 5.9.2012, 18:38) *
а что за отдельные программы? если на эффективность собстенных действий то делала (IMG:style_emoticons/default/112.gif)


1. Если вы их делали с ошибками, подобными тем, что вам показали в первом же вашем примере, стоит ли удивляться, что у вас дело на месте стоит? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
2. Достижение результата зависит не только от программ на других, но и своих действий. Эти программы должны касаться и этих людей - на эффективность, и вас тоже - на уив. Да и на уверенность тоже ставить надо - это же, фактически, ваша сила на преодоление препятствий по пути. Как без них?

Далее:
Время однозначно передается в ощущениях.
Тут есть забавные случаи: однажды слушательница поставила программу на работу. Хотела по зиме. Ну и дала в ощущениях: когда снег пойдет. А снег взял и осенью пошел. Она еще со старым местом не все закончила, а тут уже новое тянет (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Это примеры того, как не надо делать. Ощущение протяженности во времени надо нарабатывать и тут только опыт поможет. Накрутите пару сотен программ, будет совсем просто.


Цитата
а вот у меня единственное ощущение во время создания программ, оно почему то сразу появилось на ступени. Это не желание это делать, я себя прям заставляю делать, и постоянно мысль. "Ну почему это так сложно!!!"


А еще бы оно у вас не появилось. Эгрегориальной стимуляции нет - все стимулы изнутри. Для этого и нужно "зачем" в программе. Если вам действительно надо,действительно хочется, вы эту свою лень проскочите не заметив. (IMG:style_emoticons/default/101.gif) А если вы с таким ленивым ощущением ставите программы... Ну это даже оригинально - программа, чтобы лениться. Что в ощущениях было, то и в результате.

Так что перерабатывайте свои программы, спрашивайте, уточняйте, если не ясно что-то - шлифуйте навык, и получите то, что хотите. Благо подсказчиков навалом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 5.9.2012, 18:05
Сообщение #33





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Березинский @ 5.9.2012, 14:44) *
Цитата(mateta @ 5.9.2012, 18:38) *
а что за отдельные программы? если на эффективность собстенных действий то делала (IMG:style_emoticons/default/112.gif)


1. Если вы их делали с ошибками, подобными тем, что вам показали в первом же вашем примере, стоит ли удивляться, что у вас дело на месте стоит? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
2. Достижение результата зависит не только от программ на других, но и своих действий. Эти программы должны касаться и этих людей - на эффективность, и вас тоже - на уив. Да и на уверенность тоже ставить надо - это же, фактически, ваша сила на преодоление препятствий по пути. Как без них?

Далее:
Время однозначно передается в ощущениях.
Тут есть забавные случаи: однажды слушательница поставила программу на работу. Хотела по зиме. Ну и дала в ощущениях: когда снег пойдет. А снег взял и осенью пошел. Она еще со старым местом не все закончила, а тут уже новое тянет (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Это примеры того, как не надо делать. Ощущение протяженности во времени надо нарабатывать и тут только опыт поможет. Накрутите пару сотен программ, будет совсем просто.


Цитата
а вот у меня единственное ощущение во время создания программ, оно почему то сразу появилось на ступени. Это не желание это делать, я себя прям заставляю делать, и постоянно мысль. "Ну почему это так сложно!!!"


А еще бы оно у вас не появилось. Эгрегориальной стимуляции нет - все стимулы изнутри. Для этого и нужно "зачем" в программе. Если вам действительно надо,действительно хочется, вы эту свою лень проскочите не заметив. (IMG:style_emoticons/default/101.gif) А если вы с таким ленивым ощущением ставите программы... Ну это даже оригинально - программа, чтобы лениться. Что в ощущениях было, то и в результате.

Так что перерабатывайте свои программы, спрашивайте, уточняйте, если не ясно что-то - шлифуйте навык, и получите то, что хотите. Благо подсказчиков навалом.



Спасибо, хорошо буду разбираться. Все ответы перчитала несколько раз, возник вопрос про "морковку". У меня с детства так, если я чегото сильно хочу, ну прям очень сильно... то все фигушки, чем дольше я так буду сильно хотеть, тем дольше этого не будет. И получается, я ставила программы на то, что я сильно хочу(про 3 ступень это как пример был) были и другие программы, я понимаю, что были ошибки.....т.е цели для меня ну очень эмоционально значимые!!!! т.е перстать хотель у меня не получается, поэтому ставила программы, что бы поломать мой ход событий с целями-желаниями- мечтами. А, в результате получается совсем печально.
Я давно хочу, что бы у нас было стабтльное финансовое положение и все благости, которые к ниму прилогаются. У нас все как на американских горках, вот сейчас мы катимся в низ причем давно, муж не лентяй, но вот как то все не стабильно.
Я ему предложила изучить Деир, улучшить свои способности и может это поможет нам. Я так сказать наставила программ на улучшение своей жизни, а в место этого у меня все на оборот. Я бы не так растраивалась, но у меня есть родственница( я с ней всегда была в нятянутых отношения) выходит замуж за богатого мужчину. Он там маме квартиру, ей машину с квартирой. Это все обсуждается родсвенниками, она регулярно хвастается. Родственники, которые ее не долюбливали теперь в рот заглядывают. И она везде. На улице я ее встречаю, в магазине я ее встречаю. Раньше я ее годами не видела. Ну и все это вызывает кучу эмоций. Я карму на тему родственницы прорабатывала карму, вернее на тему денег, но она как красная трапка.

И возвращаясь к "морковки" - где золотая середина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.9.2012, 5:09
Сообщение #34


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(mateta @ 5.9.2012, 18:02) *
Ну, даже незнаю..... я вообще ничего не ощущаю, я пока представляю , что оно у меня есть.....

Пробелы в "однёрке"... Быват... Я очень рекомендую вам всерьёз заняться прежде всего техниками Первой ступени: тактилка, ЭТ, работа с ЦП, ЭС. Вообще для этого есть кучка клубных занятий по 1й ступени (всего их 6 шт, а у нас на клубе было 7 шт), но увы, в теперешние времена не везде и не всегда они проводятся. Поэтому придётся работать самостоятельно. Но поработать - НАДО!

Вот перечень первоочередного. ВСЁ это необходимо (!) для полноценной работы по техникам 2й ступени. Подробности по каждому пункту можно найти в форуме, или через ЛС запросить у кого-нибудь методички или подробные описания.

1) Тактилка - нарабатывать ощущалки, уметь выявлять разницу в ощущениях от разных предметов... Для начала можно потренироваться на Объекте - КАК воспринимается вкл/выкл КЯО/СЯО. Работа с ЭИ-шариками: уметь создавать их на ВП и на НП, придавать различные качества - твёрдый, мягкий, жёсткий, холодный... железный, деревянный, пушистый... Хорошо бы и эти, и все последующие упражнения делать хотя бы в паре, ещё интереснее, когда работают несколько человек. Один делает шарики, другой определяет его качества - естественно, как ОН их воспринимает (а восприятие, естественно, может быть иным). И обязательно - обмен мнениями! По каждому упражнению. Ну и пр.пр.пр...

2) ЭТ - диагностика, изменения размеров всего ЭТ, конечностей, изменение плотности ("прокачкой" ЦП), как меняется восприятие и ЭТ и Мира при изменении плотности ЭТ... "сбор информации" на расстоянии... И так же работа в паре: к примеру, КАК другой человек воспринимает изменения размеров вашего ЭТ, изменения при избытке ВП или НП...

3) Работа с ЦП - не только уметь усиливать/ослаблять ВП/НП или оба одновременно, но и направлять их во вне, в пространство, на предметы... Опять же, Объект в помощь: потренируйтесь управлением его излучением, "широкий конус", "узкий луч", из разных ядер, луч направлять в разные предметы; заодно и тактилка: КАК воспринимается предмет ДО "облучения", и после; затем аналогичные тренировки со своими ЦП...

4) ЭС - чёткое понимание, умение быстро погружаться в ЭС, самоГармонизация через ЭС, гармонизация помещения, проверка в ЭС различных предметов, продуктов, людей, ситуаций... По последнему - "проверка" - научиться (!) чётко отслеживать, КАК реагирует ЭС на проверяемое, чётко выявлять "полезно/НЕ_полезно".

ВСЕ эти тренировки повышают и чувствительность, и энергетику (вполне определённая настройка, структуризация сознания), и очень способствуют успешности в работе и с программами, и с кармухами. Ну в самом деле, КАК создать ИО (Цели, кармической ситуации), как с ним в дальнейшем работать, если не ощущаю?... Значит, научиться ощущать. На самом деле - просто! Просто тренировка. Это получается у ВСЕХ, и вы - не исключение.

Успехов!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.9.2012, 5:30
Сообщение #35


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(mateta @ 5.9.2012, 18:02) *
Поход на 3 ступень меня сподвиги разговоры на клубе, вам надо!!! У вас нет результатов, т.к вы не прошли 3 ступень.... В какой то мере это можно рассматривать, как навязывание( мой муж так считает), а я думаю, может и правда....пройдем и попрот все 3 ступени)))

Так и есть - навязывание. Не заморачивайтесь пока "тройкой", отрабатывайте базовые навыки, создавайте для начала кучу маленьких программ, чтобы НАУЧИТЬСЯ и создавать, и, не менее важно, отслеживать их ход и при необходимости корректировать. И самое наиглавнейшее: на мелких прогах приучить себя и своё ПС получать эти Цели. Вот ЭТО я хотела, сделала как надо, и ПОЛУЧИЛА!

Цитата
Дату указывать нас так учили на ступени, ну и как без даты можно узнать получилось или нет

Желаемую дату никто не мешает записать в той самой тетрадке, где вы записываете все свои цели; вот и напоминалка и контроль. Но вот в пункте программы "Когда..." просто дата, просто листок календаря совершенно однозначно и категорически НЕ годится! Только ощущение ИНТЕРВАЛА времени от момента ЗиС до момента получения Цели. Как вариант - предложение от Есфирь: некое яркое, важное, заметное СОБЫТИЕ - день рождения, какой-то праздник, к примеру, Новый год, день Парижской коммуны или там день пионерии - если для вас это, конечно, хоть сколько-то ЗНАЧИМО. В этом случае уже не просто дата, а значимое ОЖИДАЕМОЕ событие, интервал времени до которого для психики вполне ощущаемый, он простроится автоматически. Причём, этот день - ДР, праздник - не обязательно конечная дата получения Цели, а где-то близко, просто своеобразная "реперная точка"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.9.2012, 6:07
Сообщение #36


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(mateta @ 5.9.2012, 23:05) *
Я давно хочу, что бы у нас было стабильное финансовое положение и все благости, которые к ниму прилогаются.....

А что такое "стабильное финансовое положение"? - не словами, а набором ОЩУЩЕНИЙ? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Полагаю, первое, что придёт: этакая леность, заморозка движений и стимулов, ничегонеделание... Кстати, таковой "набор ощущалок" в ЭС прокатит "на ура" - ещё бы, прелесть-то какая, "ничегонеделание"!... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

"финансовое положение", точнее, финансовое благополучие, как и просто финансы, то биш деньги - они ведь для чего-то! Вот это "чего-то" и ставить в Цель. В Большую Цель. В серьёзную. Новая квартира, свой дом, вилла на Крите... Тогда финансы - в Путях. А коль дом или вилла - на долгие счастливые годы, то и "стабильное финансовое положение" автоматически в "Последствиях"...

Ну это так, к примеру.


Цитата
Я так сказать наставила программ на улучшение своей жизни, а в место этого у меня все на оборот

Можно хоть приблизительно, хоть намёком, что за программа "на улучшение своей жизни"?


Цитата
....Я карму на тему родственницы прорабатывала карму, вернее на тему денег, но она как красная трапка

С кармодёргом - явный пролёт. Собственно, в этой ситуации ЧТО именно вы "дёргали"? "тему родственницы", или СВОЮ реакцию на родственницу?

Цитата
И возвращаясь к "морковки" - где золотая середина

"золотая середина" ЧЕГО? И зачем нам "середина"??? - нам надо всё и лучше сразу (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mdma2021
сообщение 9.9.2012, 0:01
Сообщение #37


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 144
Регистрация: 24.12.2008
Спасибо сказали: 45 раз


Ступень: 4
Доп. ступени: не скажу



mateta
У меня была аналогичная ситуация, три года назад, но я прошел сразу подряд все ступени до 4-ой. Все программы которые я ставил срабатывали с точностью до наоборот, я тут весь форум даже исписал, можешь поискать мои темки старые, вплоть до того что ставил программу на купить булки в магазине, и по дороге терял кошелек, ну много чего еще было страшного, злился на ДЭИР, расстраивался, спорил тут со всеми... не чего не помогало. Но вот спустя 2 года вдруг внезапно стали сбываться ВСЕ старые программы, я прямо офигевал парой от ощущения, что когда что-то происходит и я вспоминаю блин, а я же это ставил на двойке, или блин я же это все и прописывал у себя в тетрадки. Вообще как я сейчас понимаю, при повышении энергетики, а она повышаеться даже после еденички очень сильно, не говоря уже про мою ситуацию с четверкой, и начинают вылезать вясякие кармические фиговины, просто навалом, все блоки активизируются, соотвественно и все собственные запреты (подсознательные или сознательные) все собственные страхи точно так же, вообщем я у себя накопал очень много всякого мусора в голове, который пришлось вычещать и после этого все стало получаться как бы само сабой, мне об этом ктстаи тогда говорили, но я как-то не верил и не понимал почему у многих все работает а у меня нет, как уже все понятно я сам себе все запрещал, боялся и.т.п.
Надеюсь это вам чем-то поможет (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

П.С. Могу привести пример на счет тройки:
"Сознание - Я хочу пройти тройку, Подсознание - НО там же будут учить управлять людьми, а вдруг мной тоже смогут управлять, ой ой как это все страшно..."
Все сознательно ставим программу, плохо просматриваем в эталонке (я так вообще ей не умею до сих пор пользоваться и не хочу, пользуюсь своими техниками(возможно тут кто-то сможет рассказать возможно ли увидеть в эталонке свои блоки и внутренние запреты, у меня так не полчалось, пришлось искать другой способ)), думаем все круто, а в итоге у нас выползает наружу блок, каторый просто ну никак не даст пойти на эту тройку.
пример очень такой как бы грубый, но что бы понять мысль, что подсознательно мы можем испытывать страхи зачастую неосознавав их вполне подходит, мне понимание этого в свое время очень помогло.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 25.9.2012, 17:10
Сообщение #38





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Ander @ 6.9.2012, 6:07) *
Цитата(mateta @ 5.9.2012, 23:05) *
Я давно хочу, что бы у нас было стабильное финансовое положение и все благости, которые к ниму прилогаются.....

А что такое "стабильное финансовое положение"? - не словами, а набором ОЩУЩЕНИЙ? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Полагаю, первое, что придёт: этакая леность, заморозка движений и стимулов, ничегонеделание... Кстати, таковой "набор ощущалок" в ЭС прокатит "на ура" - ещё бы, прелесть-то какая, "ничегонеделание"!... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

"финансовое положение", точнее, финансовое благополучие, как и просто финансы, то биш деньги - они ведь для чего-то! Вот это "чего-то" и ставить в Цель. В Большую Цель. В серьёзную. Новая квартира, свой дом, вилла на Крите... Тогда финансы - в Путях. А коль дом или вилла - на долгие счастливые годы, то и "стабильное финансовое положение" автоматически в "Последствиях"...

Ну это так, к примеру.


Цитата
Я так сказать наставила программ на улучшение своей жизни, а в место этого у меня все на оборот

Можно хоть приблизительно, хоть намёком, что за программа "на улучшение своей жизни"?


Цитата
....Я карму на тему родственницы прорабатывала карму, вернее на тему денег, но она как красная трапка

С кармодёргом - явный пролёт. Собственно, в этой ситуации ЧТО именно вы "дёргали"? "тему родственницы", или СВОЮ реакцию на родственницу?

Цитата
И возвращаясь к "морковки" - где золотая середина

"золотая середина" ЧЕГО? И зачем нам "середина"??? - нам надо всё и лучше сразу (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Можно хоть приблизительно, хоть намёком, что за программа "на улучшение своей жизни"?

Программу на новую работу )))) Муж тоже такую ставил. Сейчас нашел новую идею чем заниматься, но топчится на месте, т.к там много но.... а кушать хочется сейчас.

С кармодёргом - явный пролёт. Собственно, в этой ситуации ЧТО именно вы "дёргали"? "тему родственницы", или СВОЮ реакцию на родственницу?

Ну, тут я так понимаю у меня возникает вопрос по первой ступени.т.к я нифига ничего не чуствую , опять же все представляю, как я из себя что то там вытягиваю, какие то сгустки.... И у меня нет Вины , у меня совершенно другие чувства злость, гнев, обида, возмущение , ну ни как не вина....в клубе сказали, эти чувства тоже можно отрабатывать как карму.... Вот вернулась к первой ступени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 25.9.2012, 17:26
Сообщение #39


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14615
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13692 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(mateta @ 25.9.2012, 16:10) *
И у меня нет Вины , у меня совершенно другие чувства злость, гнев, обида, возмущение , ну ни как не вина....в клубе сказали, эти чувства тоже можно отрабатывать как карму.... Вот вернулась к первой ступени.

Вы определение кармы перечитайте (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Карма это цепочка однотипных событий, т.е. таких, которые имеют общие элементы, вызывающих неприятные эмоции. Коих у Вас как Вы и пишете, дофига. И далее, - в основе истинной кармы лежит НЕОСОЗНАВАЕМОЕ чувство вины.
А вот почему вина не осознается, Вы можете почитать в книге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mateta
сообщение 25.9.2012, 17:26
Сообщение #40





Группа: Посетители
Сообщений: 21
Регистрация: 8.3.2012
Спасибо сказали: 15 раз


Из: Россия
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(mdma2021 @ 9.9.2012, 0:01) *
mateta
У меня была аналогичная ситуация, три года назад, но я прошел сразу подряд все ступени до 4-ой. Все программы которые я ставил срабатывали с точностью до наоборот, я тут весь форум даже исписал, можешь поискать мои темки старые, вплоть до того что ставил программу на купить булки в магазине, и по дороге терял кошелек, ну много чего еще было страшного, злился на ДЭИР, расстраивался, спорил тут со всеми... не чего не помогало. Но вот спустя 2 года вдруг внезапно стали сбываться ВСЕ старые программы, я прямо офигевал парой от ощущения, что когда что-то происходит и я вспоминаю блин, а я же это ставил на двойке, или блин я же это все и прописывал у себя в тетрадки. Вообще как я сейчас понимаю, при повышении энергетики, а она повышаеться даже после еденички очень сильно, не говоря уже про мою ситуацию с четверкой, и начинают вылезать вясякие кармические фиговины, просто навалом, все блоки активизируются, соотвественно и все собственные запреты (подсознательные или сознательные) все собственные страхи точно так же, вообщем я у себя накопал очень много всякого мусора в голове, который пришлось вычещать и после этого все стало получаться как бы само сабой, мне об этом ктстаи тогда говорили, но я как-то не верил и не понимал почему у многих все работает а у меня нет, как уже все понятно я сам себе все запрещал, боялся и.т.п.
Надеюсь это вам чем-то поможет (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

П.С. Могу привести пример на счет тройки:
"Сознание - Я хочу пройти тройку, Подсознание - НО там же будут учить управлять людьми, а вдруг мной тоже смогут управлять, ой ой как это все страшно..."
Все сознательно ставим программу, плохо просматриваем в эталонке (я так вообще ей не умею до сих пор пользоваться и не хочу, пользуюсь своими техниками(возможно тут кто-то сможет рассказать возможно ли увидеть в эталонке свои блоки и внутренние запреты, у меня так не полчалось, пришлось искать другой способ)), думаем все круто, а в итоге у нас выползает наружу блок, каторый просто ну никак не даст пойти на эту тройку.
пример очень такой как бы грубый, но что бы понять мысль, что подсознательно мы можем испытывать страхи зачастую неосознавав их вполне подходит, мне понимание этого в свое время очень помогло.


И вы только с кармой работали? Мне не понятно одно, ведь можно все под карму подогнать?!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2020, 2:25
18+