Воображение и ощущения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Воображение и ощущения |
30.12.2003, 0:19
Сообщение
#1
|
|
Группа: Новички Сообщений: 8 Регистрация: 4.12.2003 Спасибо сказали: 0 раз Из: Москва, ул. Нагорная |
Как я понял из первой книги воображение и концентрация играют в ДЭИРе очень большую роль. Так вот, в большинстве случаев не получается представить никакие предметы на внутреннем экране, не то что в цвете, а даже простейшие вроде точки. В то же время иногда получается представить любой предмет в цвете и со всеми ощущениями, нисколько не напрягаясь.. :cool: А в первом случае, сколько ни напрягайся, ничего кроме темноты не увидишь.. Как быть? :p
|
|
|
30.12.2003, 0:25
Сообщение
#2
|
|||
Местный житель Группа: Местные Сообщений: 73 Регистрация: 16.4.2003 Спасибо сказали: 2 раза |
В ДЭИР мы ничего не представляем, мы только ОЩУЩАЕМ!!! :) :kiss: ;) :kiss: :) |
||
|
|||
30.12.2003, 0:40
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 196 Регистрация: 10.11.2003 Спасибо сказали: 2 раза Из: Москва Ступень: 4 Доп. ступени: ТИК |
Это кто как :rolleyes:
Начало у многих связано именно с воображением ИМХО Главное, лишнего не навоображать, и не очь стараться - всё должно быть в радость ;) |
|
|
30.12.2003, 17:39
Сообщение
#4
|
|||
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 636 Регистрация: 20.11.2003 Спасибо сказали: 3 раза Из: Гардарика Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Чего-то не так понял. Как отметили выше, работаем с ощущениями. Ощущения не воображаем, а вызываем ( :D - понимай как хочешь!). Но так как люди по видам ощущений делятся на аудиалов, визуалов, кинестетиков и др., то и ощущения у всех возникают разные. Кто-то видит, кто-то слышит, кто-то "носом чует". Надо первым делом определить, какой канал лучше работает у вас и ориентироваться на этот канал. Даже если прямым текстом говорят: "представьте на внутреннем экране", а вы кинестетик, то не надо тужиться и рисовать картинки. Достаточно просто почувствовать, что это нечто находится перед вами. Титов по первой ступени пишет, что работаем с фантомными (поставляемыми памятью) ощущениями. Т.е. когда нужно представить, то не воображаем, а вызываем из памяти образ, который вызывает в наиболее развитом у нас канале восприятия легкие, следовые (на уровне порога восприятия) ощущения, ассоциированные в вашем сознании (или подсознании) с тем, что нужно представить. И всего-то делов! Судя по сообщению - визуальный канал - не ваш конек. А концентрация тут нужна очень интересная. Нужно уметь сконцентрировать свое внимание на точке внутри себя, или вне себя, или распределить свое внимание в некотором объеме, например в комнате. |
||
|
|||
2.1.2004, 23:47
Сообщение
#5
|
|||
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2076 Регистрация: 10.12.2003 Спасибо сказали: 27 раз Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
Когда мы смотрим фильмы-сказки, в которых животные общаются с людьми, мы почему-то все время считаем, что, например, именно собака должна научиться говорить на «человечьем языке». В американских фильмах животные именно так и разговаривают – на правильном английском языке без акцента, будто они заканчивали Стэнфордский университет. Так бывает в сказках. Но мы-то знаем, что это бессмысленная идея – учить обезьяну или собаку человечьим словам. Однако, несмотря на то, что собаки не говорят «по-русски», любой хозяин собаки знает, что она хочет в данный момент и без слов понимает это. Например, сейчас собака испугалась, сейчас она хочет гулять, так она просит поиграть с ней. Любой дрессировщик, работающий в цирке с животными, скажет вам сразу, что у животного на уме. Вот под Новый год, год обезьяны, показывают репортаж из цирка. И дрессировщик говорит оператору, снимающему репортаж: «Вот обезьяна показывает вам зубы. Это она не улыбается. Вы ей не нравитесь». Не надо выдумывать что-то новое для общения. Надо пользоваться тем, что уже существуют. Вы досадуете, что у вас в воображении не возникает картинка на «внутреннем экране». А может, не «картинка» должна возникнуть. Или точнее, то что вы ожидаете увидеть в виде картинки, на самом деле картинкой не является. Вы хотите, чтобы у вас были осознанные галлюцинации, но ведь вы же психически нормальный человек, и белая горячка еще не подкралась к вам. Попробуйте идти другим путем. Начните с того, что вы можете делать. Можете ли вы представить, скажем, Аллу Пугачеву? Только честно. Вот сейчас, закрыв глаза, можете ли вы «увидеть» Пугачеву на сцене, на эстраде? Наверное, это не составит вам труда. А вот теперь, если вы представили эту картинку, скажите, но честно, в каких туфлях была Пугачева? И видели ли вы их? Скорее всего, что нет. Вы ощущали, что она должна быть в туфлях, вы догадывались об этом, но этого не видели. В какой руке у нее был микрофон? Вы обратили на это внимание? Возможно, что мысль о миркофоне и не посетила вас. Но в то же время вы уверены, что довольно легко вызываете образ Пугачевой в своем сознании. И этот образ, который возникает в вашем сознании, он немного абстактен, он лишен многих деталей, это скорее всего - обобщенный (синестезический) образ. Так вот то, что будет возникать в вашем сознании, будет очень мало походить на картинку в телевизоре. Это будет обобщенный образ, лишенный многих деталей. Давайте попробуем еще раз. Представьте ваших родителей, мать или отца. Представили? А теперь проанализируйте, что же вы видели? Было ли «это» реальной картинкой с богатством деталей или это было некое ощущение? Этот образ находился у вас перед глазами на неком экране у лица или возникал где-то в глубине вашего сознания, в голове? Когда вы определитесь с этими вопросами, вам станет яснее, что же следует ожидать. Если у вас дома не первый год живет собака или кошка, то вы, наверное, уже научились понимать их язык, хотя они ни слова не говорят по-русски. Вы хотите видеть события, которые еще не произошли? Не ждите, что вы их увидите как бы на экране телевизора в виде кинофильма с комментариями. В ближайшие год-два вы будете испытывать лишь ощущения и видеть мимолетные образы, они будут проскакивать в вашем сознании в виде статичных фотографий, иногда на этих «фотографиях» вы будете улавливать движение длительностью в одну-две секунды, но чаще всего это будут все-таки статичные картинки в виде обобщенного образа. И вы должны научиться понимать язык этих образов, научиться правильно трактовать их. Вы должны понять «законы», по которым живут эти образы, уловить механизм «видения», а не вызывать в своем сознании киноэкран и ждать, когда же по нему покажут «кино». Никакого «кина» вам никто показывать не будет. Не будет ничего другого, кроме того, что уже есть. Не будет другого языка общения - будут те же самые привычные для вас образы и понятия. Просто вам нужно учиться отличать образы, порожденные вашим сознанием, от образов, полученных путем настройки на «волны будущих событий». |
||
|
|||
3.1.2004, 8:08
Сообщение
#6
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2253 Регистрация: 7.1.2003 Спасибо сказали: 48 раз Из: Израиль Нацерет Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Рассмотрим это на примере. Вспомните как выглядит
входная дверь вашего дома и концентрируйтесь на этом образе, не замечая ничего вокруг. Только образ. Большинство из вас сможет удержать данный образ в течении 10-15 секунд, а затем нахлынут воспоминания связанные с исходным образом (или наоборот с ним никак не связанные на сознательном уровне), захочется сменить позу или поправить одежду. Неизбежно происходит рассогласование сознания с объектом концентрации, внимание рассеивается, охватывая окружающие предметы или воспоминания. Далее приведены два действенных упражнения для развития этой замечательной способности. Ключ к успеху в каждом них - это психологическая установка - "вам некуда спешить, все происходящее вокруг не имеет значения". Чем лучше вы войдёте в это состояние - тем меньше вам предстоит затратить труда и тем быстрее вы получите необходимый навык. ---------------------------------------------------- Упражнение №1 1. Выберите вечернее время, когда в вашем помещении начинает темнеть. 2. Положите на стол механические часы с секундной стрелкой. 3. Сядьте удобно. Расслабьтесь. 4. Следите за тем, как секундная стрелка часов делает свой оборот, концентрируясь на её кончике. Думать ни о чем не нужно - просто смотрите на стрелку, или, в крайнем случае, думайте просто о кончике стрелки. Добейтесь такого результата, при котором за оборот секундной стрелки ни одна посторонняя мысль не прервала вашу концентрацию и вы не отвлеклись ни на что. Никогда не идите с самими собой на компромисс - это скверная и опасная привычка. Отвлеклись - значит так тому и быть, упражнение при этом доделайте до конца, но оно, разумеется, не засчитывается. Вам потребуется практиковаться регулярно, пока не начнет получаться и устойчивый навык не закрепится. Это упражнение можно делать где угодно - даже в транспорте. ---------------------------------------------------- Упражнение №2 1. Найдите тёмное помещение. 2. Уберите все источники звука. 3. Возьмите самую тонкую восковую свечу (только не красного цвета, церковная подойдет в самый раз) и сделайте пометку примерно посередине. Поставьте её вертикально и зажгите. 4. Сядьте удобно. Расслабьтесь. 5. Сконцентрируйтесь на пламени свечи и не отвлекайтесь ни на что другое. 6. Ваша задача дождаться пока свеча догорит до сделанной пометки, концентрируясь на её пламени, не отвлекаясь ни на что иное. Всякий раз, когда у вас появятся посторонние мысли, отвлекающие вас от созерцания пламени - загните очередной палец на руке, ни в коем случае не считая, сколько их уже. Свеча догорела до отметки. Десяти очевидно не хватило, чтобы сосчитать сколько раз вы отвлеклись от упражнения. Пока в этом нет ничего страшного - вы только учитесь. Если так случилось, отметьте в следующий раз на свече всего лишь 1 см и вновь проделайте упражнение. Делайте снова и снова, пока не научитесь не отвлекаться на столь коротком участке свечи. Далее увеличивайте расстояние до отметки на свече. Делайте упражнение пока не научитесь концентрации в течении времени горения хотя бы половины самой тонкой церковной свечи. Когда вы это легко сможете сделать, измените п.2 упражнения - включите магнитофон с навязчивой музыкой. Результат упражнения - продолжительная концентрация - должен соблюдаться и в этом случае. Когда вас уже не отвлекает звук, исключите п.1 упражнения - включите яркий свет. Вновь научитесь концентрации в изменившихся условиях - вас теперь уже ничего не должно отвлекать. Возможен и даже достаточно вероятен вариант, когда добившись устойчивого результата в исходном упражнении, вы меняете внешние условия и при этом всё получается сразу. Это означает, что навык уже наработан и прибудет с вами всегда. ;) |
|
|
3.1.2004, 13:17
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 242 Регистрация: 30.10.2003 Спасибо сказали: 3 раза Из: Israel Ступень: 4 Доп. ступени: не скажу |
a nujno li trenirovat imenno vizualku?
u mney anaprimer etalonka rabotaet tolko na ochucheniyah i pri etom pustoichernii ekran pered glazami , a vrode vse rabotaet.......chert ego znaet...... |
|
|
3.1.2004, 18:08
Сообщение
#8
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2253 Регистрация: 7.1.2003 Спасибо сказали: 48 раз Из: Израиль Нацерет Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Достаточно и ошушений.
Не все визуалы. Работа с ВИП и обьемности в нем появляется после 4.И более всего после 5.2 Но степени и качество, повторяю не одинаковы для всех. :) |
|
|
4.1.2004, 4:35
Сообщение
#9
|
|||
Местный житель Группа: Местные Сообщений: 73 Регистрация: 16.4.2003 Спасибо сказали: 2 раза |
а вообще, может быть проблема в излишней концентрации и нужно просто снизить значимость??? Меньше напрягаться нужно.... Удачи! :) :kiss: ;) :kiss: :) |
||
|
|||
9.1.2004, 12:54
Сообщение
#10
|
|
Группа: Новички Сообщений: 11 Регистрация: 25.11.2003 Спасибо сказали: 0 раз |
А как определить к какому типу относится человек - аудиал, визуал, кинестетик ? И по какому признаку отнести себя к одному из типов ?
|
|
|
9.1.2004, 13:27
Сообщение
#11
|
|||
Заслуженный Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3253 Регистрация: 30.7.2002 Спасибо сказали: 53 раза Из: Владивосток Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТОП |
С чем легче тебе работать? Со звуком,картинкой или ощущениями? Что легче тебе воспроизвести? Вот к тому типу ты относиться и будешь! P.S Возможна комбинация,а то и сочетание всех трёх пунктов+"нюхач" :D |
||
|
|||
9.1.2004, 18:05
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 297 Регистрация: 14.8.2002 Спасибо сказали: 3 раза Из: Москва Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
Не согласен с Крионом. Скорее не то с чем проще, а то что в ЭС проходит. :) В 99% бывает так, что то что проше то и истинно, но бывает и наоборот.
Я и кинестетик и визуал, но только кинестическое восприятие действенно для меня на 100%, в то время как визуальное проще, но больше относиться к воображению как таковому. Применяйте то, что истинно ваше. Проверить можно в ЭС будет ощущение своего. |
|
|
9.1.2004, 18:14
Сообщение
#13
|
|||
Заслуженный Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2373 Регистрация: 21.8.2001 Спасибо сказали: 52 раза Из: Екатеринбург Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТОП |
Тестов море! Возьми любую простенькую книгу по НЛП или в Яндексе набери "аудиал-визуал-кинестетик". Заметил за собой такую штуку - я потихоньку выравниваюсь по ВАК. Раньше был почти чистый кинестетик, а сейчас - почти баланс, где-то 30-30-40 процентов. По темпераментам тоже выравниваюсь - раньше был флегматик, а теперь - что-то среднее между всеми четырьмя типами. По индийской системе дош (Ватта-Питта-Капха) тоже выравнялся - 66-67-68 баллов. А было 88-70-40. Что бы это могло означать? :) Противоположности притягиваются? :D |
||
|
|||
9.1.2004, 18:17
Сообщение
#14
|
|||
Заслуженный Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2373 Регистрация: 21.8.2001 Спасибо сказали: 52 раза Из: Екатеринбург Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТОП |
Надо. Мне сейчас очень не хватает развитого визуального канала. :( Эту бы идею да полгода назад - сейчас всё было бы здорово... Нам, людям, проще воспринимать и описывать (хоть для себя, хоть пересказывать кому-то) информацию именно картинками. И это безотносительно с визуалами-аудиалами. Всё равно около 80% сознательной инфы поступает через глаза. Потом с ВИП будет намного удобнее работать, если визуальный канал будет развит - ты будешь видеть, а не пробираться наощупь. :) |
||
|
|||
10.1.2004, 8:32
Сообщение
#15
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2253 Регистрация: 7.1.2003 Спасибо сказали: 48 раз Из: Израиль Нацерет Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Dla Zaica:porabotai v VIP s oblastu VIzualizazii i s t. YAE.
|
|
|
10.1.2004, 9:03
Сообщение
#16
|
|||
Заслуженный Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3253 Регистрация: 30.7.2002 Спасибо сказали: 53 раза Из: Владивосток Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТОП |
dan-leech:
При чём тут ЭС!? У меня там всё проходит,однако мне легче работать с картинкой и ощущениями,чем со звуком(хоть я и музыкант!) Обе эти штуки развиты у меня и изначально я с ними и работал! Однако когда со звуком я работаю,то дискомфорта не чувствую,только вот воспроизводить это сложнее чем ощущения или картинку! |
||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 3:16 | |
18+ |