Версия для печати темы

Автор: HoroshiyChelovek 3.11.2015, 23:44

Программы стоят, несколько штук, идёт какая-то задержка реализации, в основном в связи с исчезновением людей, которые как-то участвуют. Не карма 100%. И вообще всё вроде так довольно ровно по ощущениям идёт, но иногда эти задержки кажутся странными. Значимость снижал. Что ещё делать можно?

Автор: Вадим Бабушкин 4.11.2015, 0:44

Например, изучить пятую-первую. И узнать кое-что новое про закрытые и открытые пути...

Автор: Гунько 22.11.2015, 22:04

Пересмотреть обстоятельства, учесть изменения, изменить программу, заложить снова. Вообще мониторить ситуацию постоянно и сказанное выше делать при изменениях обстоятельств.

Автор: TMichael 25.11.2015, 7:14

проверка на ИЖ?

Автор: Хозяин Леса 25.11.2015, 18:24

при правильно поставленной программе, наоборот кажется, что слишком быстро всё движется.
насколько реалистична программа? может "стать космонавтом к февралю" - не самый удачный вариант?

не стоит с ними обсуждать вербально программы, и всё что с ними связано. Изучать 3-ку.

Автор: Мефодий 25.11.2015, 18:30

Было такое. Так и не понял, почему. Никто из преподов, с которыми проговаривал этот вопрос на очных встречах, не смог найти причину - всё правильно, а сроки дольше в разы. В итоге бросил это дело.

Автор: Алена. 2.12.2015, 22:02

А мне ответил преподаватель. Одной фразой - первое побуждение ничем не перебьешь.

Так что перестаньте ждать задержек.

И Хозяин Леса четко сказал.

Автор: Гунько 9.2.2016, 19:44

Есть нюанс по поводу программ. Кармы на самом направлении может не быть. А вот как насчёт кармы, связанной с самой постановкой программы? Представьте , себе - вот человек приходит на вторую ступень и ему говорят - ставим большую цель. Ну обычно и ставится нечто мало реализуемое изначально. Цель, разумеется, не реализуется. Ставится, вторая цель - то же самое. Вот и закрепился блочок - ставлю цель, а она не реализуется. В результате я ставлю новую программу сразу дополняя её ощущением, что её необязательно реализовывать. Бессознательное зря вкладывать усилия не будет. Внешне всё выглядит очень правильно, но.... Кроме того сам процесс закладки программ выглядит очень долго, тяжко. И кажется, что чего там возится. Не хватает сил отработать весь процесс тщательно и до конца. И вновь закрепляется неверный способ действия.
Сам процесс постановки программы списан, по сути, с тех процессов, которые происходят в нашем сознательном и бессознательном в момент принятия какого-то решения и движения к реализации принятого. Технологии ДЭИР создавались именно так. Т.е. даже если мы делаем что-то на ходу - весь процесс, если его разложить на составляющие, будет выглядеть именно таким образом.

Автор: Поникарёв 9.2.2016, 21:36

Немного дополню вариантов, почему может не работать поставленная цель:
1 - Не верно обозначена цель,
2 - не внрно простроены пути,
3 - наличие внутренних противоречий, не позволяющих начать двигаться в этом направлении,
4 - наличие страхов - "а вдруг не получится!?",
5 - надежда на чудо, и бездействие (поставили цель, и лежим, ждем...),
6 - страх реализации, самого факта достижения (а вдруг получится... страаашно...),
7 - уход от цели, когда целью становится сам путь,
8 - не прослежены последствия
9 - цель - не цель, а противовес внутренней проблеме, если ее решить, то и цель станет ненужна; просто способ помечтать, чтоб не решать проблему,
10 - как верно было сказано выше - взята изначально нереальная цель,
11 - поставлена абстрактная цель
12 - поставлена цель, как способ уйти от негатива, но не способ прийти к желанному результату,
13 - не прослежены сроки реализации (нереальные сроки)
14 - есть цель - не вижу путей (вохможно, карма)
15 - не учли себя, как главное действующее лицо в путях,
16 - поставлена цель с т. зр - "уже имею" - бессознательное ее уже получило, ведь, имею же... ну и все...,
17 - Не истинная цель, т.е. в эталонке не проходит, но все равно, пойду...,
18 - цель не желанна, а нужна,
19 - цель направленна на себя (Хочу учить язык, делать зарядку, и т.д.),
20 - Не достигнутые маленькие цели сформировали внутреннее сопротивление двигаться к целям в принципе на уровне бессознательного,

Можно еще много продолжать, но все это при нормальной проверке в ЭС - корректируется и доводится до не просто приемлемого, но желанного и вкусного, и с удовольствием принимаемого и сознанием, и бессознательным варианта.

Автор: put 10.2.2016, 10:03

На практике сталкивался с этим, но осознание приходило лишь после достижения цели, когда героически были решены кучи творчески созданных сложностей.

Но вот как на стадии планирования понять, что цель - это противовес внутренней проблеме?

Автор: Поникарёв 10.2.2016, 10:26

Дык, я ж написал
Тщательная проверка и корректировка в Э.С, не менее 2-х раз, что и подразумевается при постановке большой цели, как обязательный процесс.

Да, есть еще один способ, позволяющий понять и себя, и свои устремления более детально, и в то же время, более емко - Круг Души.

Кстати, учитывая, что у ТС несколько программ - еще один момент:
Программа не будет работать, если она противоречит другим программам, поставленным ранее.
И здесь мона поиметь непредсказуемые следствия и в путях, и в результате...

Автор: redwood 4.7.2016, 23:21

что-то вроде выученной беспомощности?

Автор: NanoBoss 4.7.2016, 23:47

Круто!
Но только я ничего не понимаю: при постановке же цель проверяется на ИЖ, что априори исключает возможность появления этих пунктов.

Автор: Ander 5.7.2016, 4:15

Ни разу не так. Поскольку "проверка на ИЖ" не исключает:
1) дефекты таковой проверки (неточность или неполнота постановки ИО программы а то и вовсе жуткая кривизна постановки программы - навалом примеров);
2) "воздействия" карм на ход реализации программ;
3) прочие блоки и неучтённости...

Про п.1 - уже много раз здесь про это было: почему-то у некоторых в голове такой отстой, что типа "проверка на ИЖ" - это когда нечто желаемое само по себе отдельно от всего проверяю в ЭС. Это не так и это неправильно! В ЭС проверяется не отдельно взятая хотелка, а комплекс ощущалок по имени ИО = интегральное ощущение программы. И это самое ИО формируется по вполне определённым годами отработанным правилам. По всем равнозначным тщательно выверенным пунктам программы, без исключений.

Ещё по этому же п.1 - качество "закрутки", формирования ИО. Ежели при формировании ИО программы вы отвлекаетесь на посторонние мыслишки, то всё это постороннее будет присутствовать в вашей программе. Ну и КУДА эта прога вас поведёт?... И ведь поведёт! - потому что НЕТ не работающих программ, есть криво работающие. Если криво построены...

Автор: Ковтун 6.7.2016, 19:41

NanoBoss

К сожалению, нередки ошибки при проверке на истинность, которые заключаются в следующем:
Человек ОЧЕНЬ хочет достичь цели... И это "ОЧЕНЬ хочет" присутствует буквально в каждом действии, в каждом шаге составления программы на УиВ. Как результат - погружение в ЭС для проверки цели на истинность не происходит (именно в результате того, что погружаясь в ЭС продолжает удерживать в своем сознании цель(а она очень желанна!). ЭС характерно чем?- в первую очередь, равновесностью потоков и комфортными ощущениями тела, но, когда в сознании желанная цель, которую так хочется достичь... одинаковыми ли по силе потоки будут? Да здравствует ВП! Итак... образ, картинка ЭС будут. НО ведь это еще не ЭС! Это всего лишь картинка и все. И вот, в содружестве с картинкой (а не с ЭС) и идет якобы проверка на истинность. При которой проходят те сроки, в которые, ну очень прямо-таки, хочется достичь цели. Это в лучшем случае. В худшем, принимается за истинность все то, что кажется, что хочется. И вывод - не работают техники!

Кстати, до сих пор встречаются в ходу еще и такие рассуждения: "Да мы уже все ступени прошли! Разве может у нас быть желание не истинным...?"

но это уже совсем другая история,,,

Удачи!

Автор: тася 7.7.2016, 10:05

само недостижение цели можно дернуть по ТИКу

Автор: Ander 7.7.2016, 10:10

Ну это ежели "недостижение" - уже система.
Но тогда "дёргать" надо прежде всего ПРИЧИНЫ недостижения...

Автор: тася 7.7.2016, 10:47

2-3 проги несработавших, особенно подряд- уже может быть поводом. Причины истинные бывает фиг найдешь, можно намозгодрочить фигню, и объявить ее причиной.
А вот саму эмоцию, ощщ "себя недостигшим, обломанным и тп" прогнать ТИКом?

Автор: Ander 7.7.2016, 10:54

Вообще-то и одной достаточно, чтобы призадуматься и начать РАБОТАТЬ.



Вот как раз для того, чтобы без фигни, и существует ТЕХНОЛОГИЯ кармодёрга: сначала - по признакам, затем собираем КаэСки, ИО КС, проверка в ЭС, и если подтверждается карма - то и далее "по тексту"...



Эт как это? эмоцию??? и кудыть её в качель, бедненькую? и как же ж это она потом без вас?...



Так, намёк-с:
применительно к кармозаморочкам - эмоция = следствие, а никак не причина

Автор: Ковтун 7.7.2016, 10:56

тася, причины, в смысле, не причины, а общий элемент!
А то, может быть, у вас причины недостижения разные. Тогда однотипности событий не будет!
Пример однотипности:
-вас три раза выдвигают на должность, но вы мучаясь подозрением, что не справитесь, отказываетесь от нее все разы. А потом локти кусаете!(пример утрирован, но понятен, надеюсь)
Но не - три раза делаю программу не по шагам, а как считаю нужным, не прислушиваясь к реакции ЭС(потому что очень хочется), а в итоге недостижение цели.

Удачи!

Автор: тася 7.7.2016, 11:00

опять по кругу. сколько раз эта тема поднималась и снова-здорово. не надо формулить причину, искать ее, достаточно четко выделить эмоцию, вызванную этой хз какой причиной и на основе ее делать ИО КС и далее по тику.

Автор: Ander 7.7.2016, 11:05

Пардон за тупизну, не понЯл...


ФигВам
Всё немного совершенно абсолютно слегка не так

Автор: Ander 7.7.2016, 11:08

ИО КС делается из нескольких кармических СИТУАЦИЙ, а никак не из эмоций. Из ситуаций, т.е. реальных событий, однотипно начинавшихся-продолжавшихся-закончившихся, и собранных в одну цепочку...

Автор: тася 7.7.2016, 11:17

а что объединяет эти ситуации???

Автор: Ander 7.7.2016, 11:19

Чуток выше ответ преподавателя


Должно быть нечто ОБЩЕЕ в СМЫСЛАХ этих ситуаций

Автор: тася 7.7.2016, 11:22

какие Смыслы- оно должно быть НЕПРИЯТНЫМ! над чем люди слезами умываются, работая по тику, над смыслами?

Автор: Ander 7.7.2016, 11:27

"смыслы" - для подбора ОДНОТИПНЫХ ситуаций. Слёзы и сопли - это уже далее, сама РАБОТА по удалению кармы

Автор: Мефодий 7.7.2016, 11:30

Слёзы-сопли - это не работа, это сопровождающий фактор.

Автор: Ander 7.7.2016, 11:32

Очевидно, немного терминологический разнобой...
Вполне официальные варианты обозначений:
КС = кармическая структура и
КС = кармическое событие, или события, из которых собирается кармическая цепочка, из которой лепится ИО КС

Автор: Есфирь 7.7.2016, 11:37

Ну, как сказать ...
Эмоция и причина и следствие. Правда они могут быть разными, эти эмоции.
Чувство вины это тоже эмоция, хоть и неосознаваемая.

Автор: Ander 7.7.2016, 11:48

Да. Когда идёт выплеск эмоций во время работы

Автор: Ander 7.7.2016, 11:50

"Чувство вины" и называется ЧУВСТВО. Никак не эмоция. Вот следствия этого чувства - да... как и само это чувство - следствие...

Автор: Есфирь 7.7.2016, 12:23

А чем по твоему эмоции отличаются от чувств?
Или мы их не чувствуем?

Автор: тася 7.7.2016, 12:32

кароч: вот раз крутил УиВ, нет достижения цели, два, три- вспоминаешь эти эпизоды, крутишь как положено, отслеживаешь чувства, которые вызывает сам факт недостижения цели, находишь сгусток в ЭТ, выдираешь по методе. Годится в таком виде? Или сидишь неделю и ищешь причины, почему именно не достиг цели? типа- три проги на замуж, все сбежали никто не женился. думала-думала- наверное я толстая. не поработать ли мне над весом...

Автор: Есфирь 7.7.2016, 12:36

Лучше всего недостижение отрабатывается на камнях ("Круг души"). У меня после него все недостигнутое влет пошло.

Автор: Ander 7.7.2016, 12:36

А ничё, если не по-моему?...





Ну и тд и тп и пр.пр.пр...

Автор: Ander 7.7.2016, 12:45

НЕТ. Потому что во всём этом нет причины недостижения.

Карма = программа в ПС, которая неким образом уводит с намеченного пути. Выбрал цель, начинаю движение ("Как начиналось?"), иду к ней ("Как продолжалось?"), но в некий момент обнаруживаю, что пришёл не туда ("Чем закончилось?").
Почему? - вот та самая программка в ПС завернула...
Как её выловить? - ищем ПОХОЖИЕ ситуации. Например, дал в долг приятелю, а он не вернул... И так несколько раз. Не обязательно каждый раз деньги, может быть какая-то вещь на время, инструмент, книгу почитать и пр...
Вот из таких похожих ситуёвин и лепим цепочку кармических событий, эту цепочку "крутим" в ИО КС, ну и далее по тексту...



Это вообще не по теме кармодёрга. Это - из-за кривизны программы

Автор: Есфирь 7.7.2016, 12:45

Ничё.
У меня тоже не по-моему:

http://www.psyworld.ru/students/bilety/texts/7.html

Автор: Florinda 7.7.2016, 13:07

А у меня вообще нет разделения эмоции и чувства, подход Хиксово-Уолшевский. Чем больше ты забыл кто ты есть, тем более низкочастотные у тебя чуйства, зависимость только такая.

И шкала:

Я ЕСМЬ имеет аспект АНАНДА, которая при забывании КТО Я рождает градацию чувств, которые чем больше забылся, тем ниже по шкале.

Автор: redwood 7.7.2016, 13:24

согласна. Делала так. когда сформировалась "привычка" после 2-3 несрабатываний по глобальным целям, и это стало бесить. Если не бесит (пока) - то не надо. Можно сформировать новую привычку "срабатывания". если сделать 2-3 легких цели, которые точно достигнутся, тогда организм решит - ок.умею, практикую, и потом при более грандиозных задачах он не станет тайно бояться несбычи. Такая тайная боязнь - главная причина как я теперь вижу.

Автор: Мефодий 7.7.2016, 13:29

Я вот раньше их разделял (не вникая - слова-то разные). А когда стал вникать, оказалось, что отличия если и есть, то в оттенках - вот это чуть левее, вот это чуть правее, а в целом и то и то - это одно ЭТО. А когда выяснилось, что и вся обыденная активность (утром проснулся, встал, умылся, перекусил, собрался...) регулируется этими-же эмоциями (только они привычно-фоновые), то картина стала ещё понятнее (ну или наоборот ).

Автор: redwood 7.7.2016, 13:32

годится.я делала. но только если эта петрушка уже бесит и злит. и АКП должна быть очень ясной и понятной по эмоциям - КАЙФ от сбычи должен быть сильнее чем БЕСИТ от несбычи. То есть БЕСИТ от несбычи должно быть сильным.но КАЙФ от сбычи - сильнее.

вообще в кармодерге есть такая засада.....вон там при хиксов и притяжение же писали. я подумала над этим и осмыслив свой ( обширный) опыт, вот чего вывела:

когда мы дергаем карму,то мы очень сильно вливаем энергию в НЕКАЙФ ( в сами кармич.ситуации) спецом разгоняем эмоции с помощью ВП и льем.льем в них ( в кармич.эпизоды) энергию.....если мы БОЛЬШУЮ энергию не вольем в Антикармичку ( строго бОльшую. намного большую) - то получим засаду:вызовем к жизни повторение кармич.ситуаций или похожих ( правда эмоций испытывать уже не будем от этого, но ситуации будут, а это нам нафик не надо) . Чтобы начало работать антикармичное. а кармичное как события прекратились - надо следить за тем,чтоб в антикармичное влить энергии больше.


исчо раз: это личный мой практический опыт, я много работала по ТИК и имела много разнообразных результатов моих экспериментов, также я сильно изучала всё это....касательно вибраций и тд. также практиковала и вот сделала выводы. Не льем в кармический сценарий бОльшую энергию, чем в антикармичку , иначе получим повторение событий. Лучше вообще ниче не ТИКать, чем так. Разгоняем энергию на Антикармичку больше ( радость, кайф и тупо ВП) , чем разгоняли в кармич.ситуации ( гнев,боль, сопли и тупо ВП) , следим за этим.

Всем спасибо)

Автор: redwood 7.7.2016, 13:54

но чтобы получилось убрать по технике кармы несбычу, нужно иметь опыт глобальной и систематической сбычи или очень сильно в это поверить. Иначе выйдет как я моем сообщении выше.

Автор: Ander 7.7.2016, 17:32

И всё же - НЕ годится. Почему - см выше, а лучше в конспектах, в "Каноне" и в книге.
АКП вообще делается только после полного удаления кармы, и вовсе без "кайфа"

Автор: Мефодий 7.7.2016, 17:52

Ну тут как-то... ТИК - она же не количественная процедура, она же сильно структурирована. Ну даже если просто количественно - то раскачка КС делается один раз, чтобы явно обнаружить локализацию кармического блока в ЭТ - что-то порядка 5 минут. Вся же остальная работа занимает часа 3-4.

А так с Хиксовым подходом очень согласен - как оказалось, естественным образом уже давно живу согласно этому принципу. Кстати, недавно прочитал в одной книге интересную мысль про это-же - молиться надо не с просьбами о том, чего нет, чего хочется (так как при этом постоянно подтверждаешь факт отсутствия, то есть ещё больше овеществляешь его), а с благодарностью о том, что есть (так как при этом усиливаешь реальный фундамент, который имеешь, создавая возможность двигаться дальше).

Автор: Ander 7.7.2016, 18:16

Пардон, но это - мазохизм!
Впрочем, если в удовольствие, то почему бы и "ДА"

Автор: Есфирь 7.7.2016, 18:22

На первых порах оно так и есть. Чтобы качественно. дальше уже проще и быстрее. По накатанной-то. Как семечки пощелкать))

Автор: Мефодий 7.7.2016, 18:39

Ну отталкиваясь от фонограммы семинара Гунько - три этапа по часу где-то (подредактированная фонограмма, с удалённой "водой"), с промежуточными ночёвками. И ночёвки эти часто бывают совсем не зря...

Автор: Мефодий 7.7.2016, 18:43

Я как-то не часто вообще делаю - к каждому следующему разу забываю многие детали процесса. Да и к тому-же фонограмма создаёт дополнительный антураж значимости действия!

Автор: Ander 7.7.2016, 18:57

Кармодёрг по "двойке"?! Быть того не может.
Может, имеется ввиду ТИК? - ну так немного совсем другое. И не для здесь - см. ступени у вопрошающих...
Опять же, "три этапа по часу" - вроде и не ТИК... да и не ступень. А если и ступень, так там - с многочисленными объяснялками. Реальная работа - час от силы. По-первости...

Автор: Мефодий 7.7.2016, 19:15

Я про ТИК. Семинар в оригинале - три дня (вечера).

Автор: redwood 7.7.2016, 19:19

один час 15 мин, если на перекур не ходить, а гнать. вот то что лучьше ночевки - если я верно поняла что это - то да, соглашусь

Автор: Мефодий 7.7.2016, 22:01

Это да, согласен. Просто фонограмма дальше не укорачивается без потери сюжетно-важных частей...

Автор: Ander 8.7.2016, 4:20

Вот вот. А я про кармодёрг по "двойке". Т.е. по тематике данной темы