Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы про ЭС, для "старшаков" и пр ;-)
Ander
сообщение 17.12.2009, 22:22
Сообщение #1


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Пояснение (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

В темах "старших" ступеней с завидной периодичностью стали всплывать проблемы явной недоработанности техник 1й ступени. В частности, удивительные НЕпонимания критериев создания и применения ЭС.

Там же эти вопросы имеют обыкновение обсуждаться. Хотя кое-что из обсуждаемого вполне может оказаться полезным для начинающих.

Поэтому некоторые обсуждения на данную тему из других разделов переносятся СЮДА


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dixi
сообщение 17.12.2009, 22:23
Сообщение #2





Группа: Посетители
Сообщений: 63
Регистрация: 17.12.2009
Спасибо сказали: 87 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Фальковский @ 9.12.2009, 2:07) *
Эталонное состояние дает нам уверенность и желание действовать.
Ваше эталонка, похоже настроена на статику.
Это и тормозит.
Эталонка это ориентир, якорь, репер горизонта, кайф жизни.
На что настроена она у Вас?


С этого места подробнее, пожалуйста.
У меня ситуация в точности как у автора темы. И чем дальше, тем хуже. Картина эндогенной депрессии, причин нет, физически здорова, все остальное в полном провале, а у меня одно как бы ИЖ - уехать в дикую глушь, где нет людей, чтоб впереди море, а за спиной горы, сидеть и ничего не делать. (я уже и так ничего не делаю, почти не общаюсь, но сижу в городе). И в то же время мощный внутренний протест: уехать - это похоронить себя заживо без возврата. Но сопротивляться, что-то предпринимать, даже для того чтобы с голоду не подохнуть, - не можется. Понимаете, меня даже это не волнует, ну поголодаю месяц-другой, эка невидаль, а помру - так помру...
На 1-й ступени нам четко объяснили, что ЭС - это состояние гармонии, спокойной радости и уверенности, но никак не активности, эмоционального подъема и т.д. и других людей там быть не должно. И я выбрала себе для ЭС раннее утро в заповеднике на берегу Байкала: тишина, безлюдье, волна едва плещет, розовое небо, я сижу у кромки воды, смотрю на море и серебристые горы на том берегу... ощ такой, что меня нет, я растворена в мире, полное единение, космическое теплое безмятежное... мыслей-чувств ноль, тотальное ХОРОШО. редукция до ТЯЕ в месте силы, так?
Всем статикам статика.
Может ли такое быть, что мое ЭС пропускает только приемлемые для него ИЖ, совпадающие вот с этим ощем и с этой картинкой-обстановкой (только сейчас заметила, что ведь меня тянет именно в ЭТУ прибрежно-медитативную ситуацию навсегда!)
Какое, научите дурочку, в таком случае выбрать ЭС, чтобы выбраться из нирваны, которая мне на фиг не нужна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dixi
сообщение 18.12.2009, 7:30
Сообщение #3





Группа: Посетители
Сообщений: 63
Регистрация: 17.12.2009
Спасибо сказали: 87 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Да, кстати: после 4-ки цели были, но проверку в ЭС проходили как-то смурновато, а потом начали отмирать, типа - а зачем мне это? бывало, приходят отличные возможности, а я их не беру, цель уже не желанна, и без нее хорошо. теперь уже БЕЗ ВСЕГО хорошо, то есть очень плохо, но это плохо как бы отдельно от меня.

Сообщение отредактировал Dixi - 17.12.2009, 22:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 18.12.2009, 7:38
Сообщение #4


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Н-да-с-с-ссссс... Вообще-то из серии вопросов Первой ступени. Соответственно рек. пройтись Поиском по "однёрке" на предмет ЭС

Цитата(Dixi @ 18.12.2009, 2:22) *
На 1-й ступени нам четко объяснили, что ЭС - это состояние гармонии, спокойной радости и уверенности, но никак не активности, эмоционального подъема и т.д. и других людей там быть не должно....

Ага, хорошо объяснили... Только Вы немного недослушали. ВСЕ критерии ЭС важны и обязательны. Один из критериев ЭС = эталонное НАМЕРЕНИЕ. Хочу чего-то сделать. Действия ещё нет, есть лишь некая цель и желание выполнить движение к цели...

К примеру, вышел на лесную полянку, чудесный пейзаж, идиллия... все критерии. И ещё ХОЧУ на этой поляне полакомиться земляникой. Или идти дальше, там что-то интересное, грибы-ягоды, что-то манящее... Действия ещё нет, есть НАМЕРЕНИЕ, причём с приятным результатом реализации.

Цитата
И я выбрала себе для ЭС раннее утро в заповеднике на берегу Байкала: тишина, безлюдье, волна едва плещет, розовое небо, я сижу у кромки воды, смотрю на море и серебристые горы на том берегу... ощ такой, что меня нет, я растворена в мире, полное единение, космическое теплое безмятежное... мыслей-чувств ноль, тотальное ХОРОШО. редукция до ТЯЕ в месте силы, так?
Всем статикам статика

Вот!!! Ключевое слово - "Статика"!
А ведь ЭС - это вовсе НЕ статика, это лишь фрагмент ЖИЗНИ, стоп-кадр динамичного фильма, слайд. Т.е. остановленное мгновение жизни. А никак не "остановленная жизнь", типа "снаружи что-то происходит, но мне всё по фиг, я в нирВанне..."

Цитата
ощ такой, что меня нет, я растворена в мире, полное единение, космическое теплое безмятежное... мыслей-чувств ноль

А по классике - просто СПОКОЙНОЕ созерцательное состояние. Созерцание - оно всё же с мыслями... А без мыслей - это уже отключка, ИСС. Редукция в тЯЕ тоже не подпадает под критерии ЭС (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
ЭС = почти безэмоциональное состояние, но всё же с "плюсом". Потому как эмоционально оцениваем приятность этого состояния.

Цитата
Может ли такое быть, что мое ЭС пропускает только приемлемые для него ИЖ, совпадающие вот с этим ощем и с этой картинкой-обстановкой (только сейчас заметила, что ведь меня тянет именно в ЭТУ прибрежно-медитативную ситуацию навсегда!)

ЭС - это своего рода "мерительный инструмент". ЧЕМ меряем, под то и простраиваем (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Для примера мой вариант ЭС.
Байкал, залив Мухур, полдень, идиллия, птички поют, бабочки порхают... Жучки-паучки мельтесят... Приятный ветерок, вдали голоса, шум моторок, плеск волн - жизнь идёт, динамика. Я с фотоаппаратом любуюсь на фрагмент пейзажа: на фоне Байкала древний корявый пень, похожий на карикатурного лешего. И я СОБИРАЮСЬ сделать снимок. Вот он, момент! - "замри!" = слайд, набор ОЩУЩЕНИЙ моего ТАМ присутствия, временная неподвижность, и намерение действия.
И потом, в ЛЮБОЕ время после этого события, "в любое время дня и ночи", просто взгляд на ЭТОТ снимок, сделанный тогда, этот пейзаж с корявым пеньком - и я сразу, мгновенно ТАМ. В той ДИНАМИЧНОЙ но замершей идиллии с кучей ощущалок и намерением сделать именно вот ЭТОТ снимок. Столь же быстрое погружение в ЭС и просто при воспоминании этого пенька. Со ВСЕМИ сопутствующими ТОГДА ощущениями. Ощущениями моего ПРИСУТСТВИЯ в том месте в то время. В центре того - МОЕГО - Мира

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.12.2009, 18:39
Сообщение #5


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Dixi @ 18.12.2009, 2:23) *
Да, кстати: после 4-ки цели были, но проверку в ЭС проходили как-то смурновато, а потом начали отмирать, типа - а зачем мне это? бывало, приходят отличные возможности, а я их не беру, цель уже не желанна, и без нее хорошо. теперь уже БЕЗ ВСЕГО хорошо, то есть очень плохо, но это плохо как бы отдельно от меня.

Классическая рекомендация: клуб, занятие 1й ступени "Эталонное состояние". У вас в Питере шикарный клуб. Асы.
Или как минимум очень тщательно по великому множеству параметров попрактиковаться ДИАГНОСТИКЕ всего и вся через ЭС. Наработать палитру ощущалок, КАК и чем реагирует ЭС на разные диагностируемые моменты жизни. На проверку качества продуктов, оценка людей, событий, книг....
Только имея богатый набор ощущалок "проходит / не проходит", можно полноценно проверять и корректировать ИОЦ. Всё целиком и по всем пунктам в отдельности.
А не будет полноценной проверки ИОЦ - не будет полноценного исполнения прог и достижения Целей. И нет стимула для ПС достигать этих Целей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VALER
сообщение 21.12.2009, 5:11
Сообщение #6


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 351
Регистрация: 14.4.2006
Спасибо сказали: 178 раз


Из: Киев,отец городов русских.
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Привет,коллеги!..
Рассказывает жена VALER"а (т.е. мойа):

   У меня ситуевина, как у Море и в-точности, как у Дикси(а помру,так помру). Даже отсутствие продуктов не пугает,пока вытягивает только кофе и папироски(это стоит денег). Знаю, если брошу курить, то жо (IMG:style_emoticons/default/125.gif) па, иногда охватывает злость(а почему собств.?), но желания действовать не вызывает и быстро проходит...
  По-поводу ЭС. У меня там намерений аж три: Ялта, конфа, я сижу в открытом кафе на скале, море, прибой, чайки; ярко светит солнце, тепло, хоть и январь...Благодать.В руках чашка кофею и сигарэта. Счс отопью глоток ароматного напитка, а там ждет продолжение интересного семинара (т.к. я на перерыве).
  Кстати, так и есть-чашка кофе действует гармонизируеще.
  А состояний с фото и снимками у меня несколько, хотя за эталонку я их не брала...По этим снимкам есть даже написанные мной картины, и на них я могу смотреть подолгу, и не только я.Палитра ощущалок, мне каж.  наработана (вроде и муза класс, а не слушается, то же с картинками, фильмами, а продукты покупаю, какие проходят, а, если не прох. и куплю, то кака-то засада в них обнаруж. Продуктофф проходит,кстати, мало-миним. набор)... (IMG:style_emoticons/default/193.gif) мы тут: forum.deir.org/index.php?showtopic=41465&st=60&start=60
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 21.12.2009, 7:17
Сообщение #7


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Для начала:
ВНИМАТЕЛЬНО (!!!) прочесть ВСЕ критерии ЭС. И разобраться, на сколько Ваша подборка соответствует ВСЕМ этим критериям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 21.12.2009, 7:25
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Критерии выбора эталонного состояния (ЭС)


1. Реальное событие
В период после полового созревания

2. Слайд – стоп-кадр, фрагмент воспоминания
Без движения, неизменность, стабильность. Например, шли, но в данный момент остановились (уточнение: не остановка жизни, а МГНОВЕНИЕ из жизни)

3. Вы – здоровы, благополучны
ЭС не должно вызывать негативных ассоциаций (типа: «Вот как хорошо было, перед тем как упал с велосипеда)

4. Вы в Вашем воспоминании одни
Не должно быть по близости родственников и знакомых (посторонние люди могут присутствовать где-то в стороне фоном), не должно быть любимых домашних зверушек

5. Ровный эмоциональный фон
Состояние умиротворённости

6. Не брать крайних состояний психики
Не угнетённое, но и не радостно-возбуждённое, не эйфория, без воздействия алкоголя или наркотиков

7. Устойчивое положение тела, не связанное с потенциальной опасностью
Не рекомендуется брать: на краю обрыва, на балконе, купание, прыжок с парашютом….

8. Должно присутствовать эталонное намерение (собираюсь сделать что-то приятное и полезное)
Гуляю по лесу…. Вышел на красивую полянку… замер, созерцая природу…. В предвкушении, что сейчас буду наслаждаться вкусной земляникой…



Этот «слайд» не обязан быть красочной картиной. Воспоминание у всех разное, и каждый по-разному его воспринимает: визуалы - в образах, кинестетики - в ощущениях, для кого-то определяющим будет запах, для кого-то звук….

В медитации на погружение в ЭС будет фраза: «…на пустой, спокойный экран вызываем первый образ эталонного состояния…». Вот этот «первый образ» - это «зацепка», за которую сознание постепенно вытягивает всё воспоминание. Этим образом может быть и какой-то запомнившийся предмет, и звук, и запах, и просто тактильное ощущение…

Указанный в книге срок "никакого негатива плюс/минус 2 недели" - НЕ заморачиваемся, выискивая сроки и негативы. ПРОСТО с этим воспоминанием НЕ должно быть связано никакого негатива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 21.12.2009, 7:30
Сообщение #9


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



И ещё важное дополнение.

Погружение в ЭС - это погружение именно в СОСТОЯНИЕ (!)
т.е. ощущение, НЕ видеть себя ТАМ (со стороны),
а ощущать СЕБЯ в ЭС (в том воспоминании), всё происходившее тогда - происходит вокруг ВАС. Ощутить себя центром того воспоминания, центром того Мира. Постепенно (и довольно быстро), по мере наработки погружения в ЭС, будет "всплывать" целый спектр ощущений (видеоряд, звуки, запахи, тактилка....), и, самое главное: ощущения тела (!!!) - это именно то, что нужно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 21.12.2009, 7:37
Сообщение #10


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Изготовление ЭС
и ниже ещё пояснения преподавателей
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Фальковский_*
сообщение 21.12.2009, 23:41
Сообщение #11





Гости







Цитата(Ander @ 21.12.2009, 6:37) *
Изготовление ЭС
и ниже ещё пояснения преподов


Что ж, давайте "изготовим" ЭС:

Начнем с параметров ЭС.
Шаг один.
Реальное воспоминание из жизни, комфортное для человека!!!

Это, какое воспоминание?
Реальное воспоминание.
Это со мной было!

Человек испытывает комфорт? Это когда?
Вот тут то и закавыка.
Понимают, что надо лежать брюхом кверху и лучше на солнышке.
Здесь нужно другое!

Комфорт и удовлетворение возникает у человека только тогда, когда он достигает желаемого!
Кто-то хочет это оспорить?
Повторю: комфортное воспоминание для человека, когда его ожидания совпали с результатом. Результат, полученный благодаря собственным действиям.
Я это хотел, и я это получил!

Подбираем такое воспоминание.
Проживаем его, пока оно все, в динамике, станет ярким и четким.

Шаг два, рассмотрим через день.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БАЛАНС
сообщение 22.12.2009, 1:15
Сообщение #12


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 943
Регистрация: 7.1.2009
Спасибо сказали: 365 раз


Из: россии
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



1так правильно:когда в ЭС вообще нет ни картинок,ни звуков,ни запахов,ни вкусовых данных есть только умиротворёное состояние,едва уловимое ощущение тела и усиление ЦП
2 правильно что когда гармонизация ЭС ,сверка программ УИВ и т.д-это когда фрагмент ВИПа из МД подтянут к ЯЕ(проекция ВИП на СУП)но никак смещение т ЯЕ по МД в ЭС

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dixi
сообщение 22.12.2009, 13:54
Сообщение #13





Группа: Посетители
Сообщений: 63
Регистрация: 17.12.2009
Спасибо сказали: 87 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Цитата
Комфорт и удовлетворение возникает у человека только тогда, когда он достигает желаемого!
Кто-то хочет это оспорить?
Повторю: комфортное воспоминание для человека, когда его ожидания совпали с результатом. Результат, полученный благодаря собственным действиям.
Я это хотел, и я это получил!


хочу оспорить.
покой, безмятежность, безопасность, бездеятельность тоже могут быт очень и очень желаемы. и этот желанный результат может быть получен благодаря собственным действиям.
люди вкалывают в состоянии жуткого стресса целый год, чтобы в отпуске месяц валяться на солнышке. хотел - получил. цель труда - "заслуженное безделье", и к нему стремятся, как к счастью. даже образ рая - блаженство изобилия и ничегонеделания, которое надо ДОСТИЧЬ. так что ошибки насчет ЭС вполне закономерны.
а вы представьте себе пожизненный стресс, нервное истощение, невозможность расслабиться даже во сне. я впервые в жизни почувствовала себя спокойно, безмятежно и радостно только в первый приезд на Ольхон. не говоря уж о том, насколько там возросла сила. ДЭИР я тогда еще и не нюхивала, но очень многое умела сама. для меня это было не валянье, а учеба, интенсивный тренинг познания и освоения новых состояний.
но все-таки эта активность другого рода.
теперь понимаю, что брать это за ЭС было ошибкой. но поменять очень трудно. ни до, ни после той поездки нет ни одного годного для ЭС эпизода - любой тянет за собой неприятное воспоминание, прям в одном флаконе. чувствую себя в ловушке. вот с этим сейчас работаю, не справлюсь - пойду на клуб.

Сообщение отредактировал Dixi - 22.12.2009, 13:59


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 22.12.2009, 15:08
Сообщение #14


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(БАЛАНС @ 22.12.2009, 5:15) *
так правильно:когда в ЭС вообще нет ни картинок,ни звуков,ни запахов,ни вкусовых данных есть только умиротворёное состояние,едва уловимое ощущение тела и усиление ЦП

НЕТ.
Не "едва уловимое ощущение тела" и никакого "усиления ЦП".
Нормальное ощущение СЕБЯ там и тогда,
а значит, вполне нормальное ощущение тела,
а значит, целый набор ощущалок, и чем больше каналов - тем лучше.
И лишь когда есть КОМПЛЕКС ощущений, тогда и можно в этом комплексе выловить ощущения ЦП. И в ЭС эти ЦП НЕ разгоняем! - там их лишь "вылавливаем".

Цитата
правильно что когда гармонизация ЭС ,сверка программ УИВ и т.д-это когда фрагмент ВИПа из МД подтянут к ЯЕ(проекция ВИП на СУП)но никак смещение т ЯЕ по МД в ЭС

А какая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Формально тЯЕ ВСЕГДА центр ВИПа. Но работаем - СОЗНАНИЕМ, и сознанию привычнее оперировать перемещениями самого себя, типа тЯЕ смещается... куда либо


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dixi
сообщение 22.12.2009, 15:18
Сообщение #15





Группа: Посетители
Сообщений: 63
Регистрация: 17.12.2009
Спасибо сказали: 87 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(VALER @ 21.12.2009, 4:11) *
   У меня ситуевина, как у Море и в-точности, как у Дикси(а помру,так помру). Даже отсутствие продуктов не пугает,пока вытягивает только кофе и папироски(это стоит денег). Знаю, если брошу курить, то жо (IMG:style_emoticons/default/125.gif) па, иногда охватывает злость(а почему собств.?), но желания действовать не вызывает и быстро проходит...
  По-поводу ЭС. У меня там намерений аж три: Ялта, конфа, я сижу в открытом кафе на скале, море, прибой, чайки; ярко светит солнце, тепло, хоть и январь...Благодать.В руках чашка кофею и сигарэта. Счс отопью глоток ароматного напитка, а там ждет продолжение интересного семинара (т.к. я на перерыве).
  Кстати, так и есть-чашка кофе действует гармонизируеще.
  А состояний с фото и снимками у меня несколько, хотя за эталонку я их не брала...По этим снимкам есть даже написанные мной картины, и на них я могу смотреть подолгу, и не только я.Палитра ощущалок, мне каж.  наработана (вроде и муза класс, а не слушается, то же с картинками, фильмами, а продукты покупаю, какие проходят, а, если не прох. и куплю, то кака-то засада в них обнаруж. Продуктофф проходит,кстати, мало-миним. набор)... (IMG:style_emoticons/default/193.gif) мы тут: forum.deir.org/index.php?showtopic=41465&st=60&start=60

Сравниваю. Стараюсь понять, в чем дело. После штудирования архива форума убедилась, что нас таких много. Может быть, кому-то пригодится то, что я сейчас расскажу.
Пока отловила вот что: ЭС как пассивность, созерцание, гармония и благодать - это у нас общее. Кайф от ощущений (кофе, солнце, музыка и т.д.), кайф от рефлексии, познавания, духовной работы (семинар, медитация), кайф от творчества - самодостаточны и вполне достижимы без включения соц. активности.
Поясню на примере. Я фотограф-пейзажист, любитель. Тот еще экстремал. Работы очень хорошие. Было желание стать профессионалом, возможности шли фантастические, вплоть до того что маститые преподы, повидав мои снимки, предлагали бесплатное консультирование, выставки, обучение студийной съемке...
Всю тему ЭС заваливает в ПУТЯХ ДОСТИЖЕНИЯ. То есть: лазать по горам и болотам я могу сколько угодно, с камерой или без. Общение с природой - ИЖ. Делать классные кадры, формировать альбомы - легко, ИЖ. Готовить альбомы к выставке, к продаже, общаться с коллегами/клиентами, предлагать свои услуги - провал, не ИЖ. Ибо надо действовать, а зачем, если и так хорошо? Я же ТАМ БЫЛА, увидела, налюбовалась... точка. Фотосъемка, рисование рассматривается как способ созерцания, т.е. нечто для меня и моей душевной благодати. (И разве мало художников, пишущих для себя и прозябающих в нищете и безвестности?) Активность в социуме, направленная на достижение чего-то сверх, однозначно рубится как не-ИЖ, как источник жуткого дискомфорта. Причем рубится не только в момент проверки ИОЦ в ЭС (это на автопилоте пролетает), а в каждый момент появления возможностей достижения.
И так в любом деле. Отследила: моя ЭС пропускает только пути достижения типа "с неба упало", а отношения с людьми - только по их инициативе и без напряга для меня. Хочешь со мной дружить - дружи, я рада, не хочешь - не надо.
Использовала ЭС довольно часто для успокоения, обезболивания, после удаления блоков. И вот - оно меня бережет... уже пять лет.
в плюсах:
- восстановление здоровья без участия врачей, гибкость, выносливость, исчезли витальные страхи (голода, холода, сильной боли, экстремальных условий и ситуаций), сильное замедление старения.
- обретение душевного покоя, ровный эмоциональный фон, практически невозможно выбить из равновесия, напугать, впечатлить, все происходящее воспринимается как обыденность.
- изменилось отношение к страданию и смерти. Смерть - это естественно, это не горе, не потеря, не ужас, ушел, и все. А переживания на тему "разлюбил", "пропал", "не так посмотрел" выглядят и вовсе нелепыми и бессмысленными.
в минусах:
- страшное обеднение жизни во всех аспектах. пассивность. скука. отупение. любой интерес выветривается за месяц. пренебрежение к себе и собственным талантам, знаниям, достижениям. ощ неизбывного одиночества. Мучительный стыд за себя такую и неспособность хоть что-то предпринять.
Я такой не была, и предположить не могла, что такой стану.
Если бы изоляция, пассивность и созерцательность были бы ИЖ, так наверное я бы не мучилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 22.12.2009, 15:18
Сообщение #16


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17378
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13756 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Dixi @ 22.12.2009, 17:54) *
Цитата
Комфорт и удовлетворение возникает у человека только тогда, когда он достигает желаемого!
Кто-то хочет это оспорить?
Повторю: комфортное воспоминание для человека, когда его ожидания совпали с результатом. Результат, полученный благодаря собственным действиям.
Я это хотел, и я это получил!


хочу оспорить.
покой, безмятежность, безопасность, бездеятельность тоже могут быт очень и очень желаемы. и этот желанный результат может быть получен благодаря собственным действиям.
люди вкалывают в состоянии жуткого стресса целый год, чтобы в отпуске месяц валяться на солнышке. хотел - получил. цель труда - "заслуженное безделье", и к нему стремятся, как к счастью. даже образ рая - блаженство изобилия и ничегонеделания, которое надо ДОСТИЧЬ. так что ошибки насчет ЭС вполне закономерны

Вот спорить - не надо. Есть "классика жанра", её и придерживаемся. Хотите иначе - делайте как хотите, только к Школе ДЭИР ваши наработки уже никаким боком.

Ещё про ЭС. Это ЭТАЛОН. С ним сравниваем, под него подстраиваем. Соответственно, ВСЁ, что делается посредством эталона, несёт на себе его "следы".
Если метр на поверку оказался 90 см, но мы именно ИМ меряем и под него всё простраиваем - в результате кривизна и куча несоответствий...
Так и ЭС. Будете вЭС в полном безмятежьи и нирВанне - получите вполне соответствующую простройку и своей дальнейшей жизни

Цитата
а вы представьте себе пожизненный стресс, нервное истощение, невозможность расслабиться даже во сне

И зачем же представлять себе то, что на фиг не надо - всякие стрессы и прочую хрень? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Цитата
я впервые в жизни почувствовала себя спокойно, безмятежно и радостно только в первый приезд на Ольхон. не говоря уж о том, насколько там возросла сила. ДЭИР я тогда еще и не нюхивала, но очень многое умела сама. для меня это было не валянье, а учеба, интенсивный тренинг познания и освоения новых состояний.
но все-таки эта активность другого рода.
теперь понимаю, что брать это за ЭС было ошибкой. но поменять очень трудно. ни до, ни после той поездки нет ни одного годного для ЭС эпизода - любой тянет за собой неприятное воспоминание, прям в одном флаконе. чувствую себя в ловушке. вот с этим сейчас работаю, не справлюсь - пойду на клуб.

Ну, это и вовсе называется "опустить руки". "Понимаю, что ошибка", но "поменять очень трудно". Блеск-кррррасота! Всё мелкопожёвано, в чём проблэм-с?
А, ясно: ЛЕНЬ.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БАЛАНС
сообщение 22.12.2009, 15:21
Сообщение #17


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 943
Регистрация: 7.1.2009
Спасибо сказали: 365 раз


Из: россии
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



верно или нет :Вспомнить ЭС -это проекция фрагмента ВИП на СУП,ну типа подтянул ЭС к ЯЕ
Погружение в ЭС-это смещение тЯЕ по матрице души в ЭС(подобна технике ТИК когда погружались в якорн.эпизод,чистка МД и т.д)
вроде на 4 ст.препод.транслирует эти две разные техники это так.?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БАЛАНС
сообщение 22.12.2009, 15:38
Сообщение #18


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 943
Регистрация: 7.1.2009
Спасибо сказали: 365 раз


Из: россии
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



правильно:1 в ЭС совсем другие ЦП чем в ЗиС
2 когда вошёл в ЭС,то
главное лишь само это умиротворенное состояние из МД а не те образы-картинка,запах,вкус которые могут подтянутся из ЯП(ячеек памяти)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БАЛАНС
сообщение 22.12.2009, 15:41
Сообщение #19


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 943
Регистрация: 7.1.2009
Спасибо сказали: 365 раз


Из: россии
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



это нормально :сменил 3 ЭС,эт уже 4 ЭС пришедшее на ЭП


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярый ЛеВ
сообщение 22.12.2009, 16:32
Сообщение #20


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 505
Регистрация: 24.12.2008
Спасибо сказали: 91 раз


Из: Мурманск
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата
Не должно быть по близости родственников и знакомых (посторонние люди могут присутствовать где-то в стороне фоном), не должно быть любимых домашних зверушек

Ander, поясните. Если есть родственники в реальном моменте жизни, который выбран в качестве ЭС, но в самом ЭС не присутствуют и даже не вспоминаются при воспроизведении ЭС. Это как фон считается и всё нормально? Мне просто любопытно, поскольку ЭС замечательно работает (и не одно) - претензий нет никаких.
ПС: кстати в ЭС у меня состояние, близкое к блаженству (ощущение целостности, усиление ЦП - уж и не знаю, как правильно охарактеризовать, но точно не нейтральное состояние). А Вы говорите, что такого не должно быть. Проясните этот момент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2019, 6:40
18+