Игры сознания |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Игры сознания |
12.5.2019, 17:10
Сообщение
#1
|
|
Группа: Посетители Сообщений: 24 Регистрация: 14.2.2015 Спасибо сказали: 12 раз Из: Украина, Житомр Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
Ребят, а кто заведует инфой с наружи?) Возможно есть о чём пообщаться... (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
|
|
|
13.5.2019, 17:44
Сообщение
#2
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 7251 Регистрация: 13.4.2006 Спасибо сказали: 5940 раз Из: Израиль, Хайфа. Ступень: 4 Доп. ступени: не пройдены |
Это как раз-таки из системы ДЭИР. Мы непрерывно только тем и занимаемся, что изменяем свой внутренний мир, и, соответственно меняется внешний. Хочешь, чтобы ДЭИР соответствовал твоим ожиданиям, - изменись изнутри, и он станет соответствовать, и ты увидишь в нем то, что сейчас от тебя скрыто. ДЭИР и Каббала ведут к одной цели, только разными путями. Какой из них короче? Я склонна предположить, что все же ДЭИР. Нам выпала возможность ознакомиться с ним из первоисточника. Каббала же, как и многие другие системы, религии и прочие пути к одной и той же цели, пришли к нам через неимоверное количество переводов и толкований, и их связь с первоисточником расплывчата, ибо приправлена ошибками переводчиков, как правило, искажающими смысл, и дополнениями толкователей, переворачивающими изначальную идею с ног на голову. Совет: любая система или религия станет ближе и понятней, если будешь искать и находить в ней не противоречия с уже известными тебе, а общее, то, что их объединяет, что так или иначе исходит одно из другого. Сила в единстве противоположностей (IMG:style_emoticons/default/10.gif) Я абсолютно искренне не противопоставляю две системы. Как на мой взгляд, цели у этих систем абсолютно разные. ДЭИР - система самопомощи, развития у человека личностных возможностей, здесь очень много также прикладной психологии. То что мне доступно - я беру. То что не доступно - я не парюсь. Ты как будто хочешь защитить ДЭИР от моих нападок. А я не нападаю. Наоборот - благодарю. Пожалуйста, не приписывай мне того, чего я не писала. Я писала, что учу Каббалу, но никогда не противопоставляла Каббалу и ДЭИР. А насчёт темы в системе ДЭИР "Мир как единое целое" хотела спросить, но не знала, как. Вот просто очень случай подходящий и тему отдельно открывать не надо. Если мир существует сам по себе и МТ сами по себе и отдельный человек в расчёт не берётся, то разве это не противоречит утверждению Мир, как единное целое. Владимир, к вам вопрос, а откуда вы взяли, что вы управляете реальностью, откуда вы знаете, что мысли и желания на самом деле ВАШИ, откуда они взялись в Вашем мозгу? |
|
|
13.5.2019, 20:55
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 679 Регистрация: 8.2.2001 Спасибо сказали: 914 раза Из: Ukraine Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
А насчёт темы в системе ДЭИР "Мир как единое целое" хотела спросить, но не знала, как. Вот просто очень случай подходящий и тему отдельно открывать не надо. Если мир существует сам по себе и МТ сами по себе и отдельный человек в расчёт не берётся, то разве это не противоречит утверждению Мир, как единное целое. Владимир, к вам вопрос, а откуда вы взяли, что вы управляете реальностью, откуда вы знаете, что мысли и желания на самом деле ВАШИ, откуда они взялись в Вашем мозгу? Попробую ответить вам по-каббалистически. С точки зрения "желания получать" для того чтобы управлять не нужны аргументы. Просто ХОЧУ и УПРАВЛЯЮ! С точки зрения "желания отдачи" когда находишься внутри текущей системы восприятия, ничего невозможно ни понять, ни узнать про Высшее Управление. Также и единство мира непостижимо на уровне знания. Единство постигается только в вере выше знания, когда облачаешься в высшую ступень. Но постоянно ощущать единство невозможно, не будет движения! Для движения человеку нужны две "ноги": ор хасадим и ор хохма. Ответ с ДЭИРовской точки зрения. Внимание постоянно переносится с мира представлений на мир ощущений. Например, до прохождения первой ступени и постановки оболочки я думал "я сам управляю своей жизнью", потом осознал влияние эгрегоров и выяснил, что не сам, скорректировал свои цели. Начал теперь думать что "сам", обнаружил факторы более глубокого порядка чем эгрегоры, карму, удалил карму, опять скорректировал свои цели. И т.д. В книге по 5-ой ступени ДЭИР написано: Цитата "Не забывайте, что все во Вселенной взаимосвязано! Человек и Мировые Течения тесно связаны, а особенно человек, вступивший на новую эволюционную ступень." Так что согласно ДЭИР единство также утверждается. ... Задайте себе простой вопрос. Если мир виртуален, то по отношению к чему? Это что-то должно быть абсолютно неизменяемым эталоном при любых условиях, некой абсолютной, истинной реальностью. Если утверждать виртуальность чего-нибудь без сравнения с этим эталоном, это очередная фантазия, игра разума! Тут хорошее созвучие с восточной идеей иллюзорности физической (проявленной) реальности. Неизменяемый эталон для факторов событийного наполнения тут не нужен - уровень причинности (тот, который порождает проявленную реальность) сам по себе подвижен. А вот фундамент мира (проявляющийся, например, в физических константах) действительно выглядит недвижимостью. И она явно откуда-то исходит и чем-то обеспечивается. Почему-то ПИ равно именно 3,14... Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм. А это непросто. Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком. Ведь другого человека, как и вас, создал один и тот же Абсолют, и, если вы не соглашаетесь с некоторыми проявлениями Мира, значит вы противостоите этому Абсолюту. А если вы противостоите Ему, то, как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности! |
|
|
13.5.2019, 23:12
Сообщение
#4
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
... Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком. Это несложно, если сознание не цепляется за рациональное мироописание "собственной" личности. Достаточно хорошо погрузиться в мир другого и "пожить" в нём. А можно интереснее - не перепрыгивать с позиции одного (себя) на позицию другого, а одновременно воспринимать правильность позиции каждого человека. То есть расширить восприятие с масштаба одной песчинки-личности до масштаба всего песка целиком. Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм. Не уловил смысловой нити (с вашими высказываниями у меня это часто случается). Я говорил о проявленности двух качеств - подвижности и неподвижности, то есть о том, что мы воспринимаем, как реальность. В упомянутой (восточной) модели эти качества существуют за пределами физического мира, а в нём они лишь проявлены, как один из возможных вариантов (проекция "того" "сюда"). |
|
|
14.5.2019, 3:10
Сообщение
#5
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 679 Регистрация: 8.2.2001 Спасибо сказали: 914 раза Из: Ukraine Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
... Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком. Это несложно, если сознание не цепляется за рациональное мироописание "собственной" личности. Достаточно хорошо погрузиться в мир другого и "пожить" в нём. А можно интереснее - не перепрыгивать с позиции одного (себя) на позицию другого, а одновременно воспринимать правильность позиции каждого человека. То есть расширить восприятие с масштаба одной песчинки-личности до масштаба всего песка целиком. Нужно найти именно трудную ситуацию. Иначе топтание на месте и самообман. Если ситуация интересна и вам нравится с ней работать, то это просто применение уже сформированных навыков. Как езда на велосипеде, научился и ездишь. А вертолет с использованием только велосипедных навыков не поведешь. Вам просто нужно подобрать для вашей формы восприятия мира соответствующие проблемы. Конечно, специально создавать такие проблемы не нужно, они придут сами, если желание трансформации настоящее! Цитата Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм. Не уловил смысловой нити (с вашими высказываниями у меня это часто случается). Я говорил о проявленности двух качеств - подвижности и неподвижности, то есть о том, что мы воспринимаем, как реальность. В упомянутой (восточной) модели эти качества существуют за пределами физического мира, а в нём они лишь проявлены, как один из возможных вариантов (проекция "того" "сюда"). Это было указание на то, что неподвижность Абсолюта не имеет связи с человеческим представлением о движении. И, чтобы, ощутить это, нужна специфическая внутренняя работа. Что касается физических констант, то они не могут служить эталоном в таком рода исследованиях, поскольку получены с помощью внешних инструментов, очень далеких от непосредственных инструментов человеческого субъекта. К восточным моделям, как и к любым другим, я отношусь очень просто. Если модель подвтерждается в моем опыте, значит есть вероятность ее адекватности. Если не подтверждается, я формулирую собственную, гораздо более точную модель. Как я уже ранее писал в другой теме, некоторые из восточных практиков очень сильно заблуждались, и не стоит идти на приманку красоты, простоты, очевидности и естественности их построений. Всё нужно проверять, потому что у людей иногда такой мусор в голове, что немного попробовав, осознаешь что с ними ты сильно удлинишь свой путь! |
|
|
14.5.2019, 8:42
Сообщение
#6
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
Нужно найти именно трудную ситуацию. Иначе топтание на месте и самообман. Если ситуация интересна и вам нравится с ней работать, то это просто применение уже сформированных навыков. Ага, ещё менее понятно. Зачем тогда "упражнение"? Потренировать себя в плане саморазвития или увидеть, что сознание развито достаточно (или недостаточно) для восприятия некоего уровня реальности? В моём случае лёгкость - не врождённое качество, а приобретённое - то есть это было пройдено-наработано. Это было указание на то, что неподвижность Абсолюта не имеет связи с человеческим представлением о движении. И, чтобы, ощутить это, нужна специфическая внутренняя работа. Что касается физических констант, то они не могут служить эталоном в таком рода исследованиях, поскольку получены с помощью внешних инструментов, очень далеких от непосредственных инструментов человеческого субъекта. К восточным моделям, как и к любым другим, я отношусь очень просто. Если модель подвтерждается в моем опыте, значит есть вероятность ее адекватности. Если не подтверждается, я формулирую собственную, гораздо более точную модель. Как я уже ранее писал в другой теме, некоторые из восточных практиков очень сильно заблуждались, и не стоит идти на приманку красоты, простоты, очевидности и естественности их построений. Всё нужно проверять, потому что у людей иногда такой мусор в голове, что немного попробовав, осознаешь что с ними ты сильно удлинишь свой путь! Но я не говорил о неподвижности Абсолюта! И про физические константы - это не про эталоны (мы же не метрологией тут занимаемся), а про то, что отличающиеся "тут" друг от друга проявленные качества (подвижность и неподвижность) неизбежно отличаются и "там", на уровне причинности. Но уровень причинности нашего мира и Абсолют - разные вещи, между ними ещё большая дистанция. |
|
|
15.5.2019, 1:08
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 679 Регистрация: 8.2.2001 Спасибо сказали: 914 раза Из: Ukraine Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
[Ага, ещё менее понятно. Зачем тогда "упражнение"? Потренировать себя в плане саморазвития или увидеть, что сознание развито достаточно (или недостаточно) для восприятия некоего уровня реальности? В моём случае лёгкость - не врождённое качество, а приобретённое - то есть это было пройдено-наработано. Если непонятно, это хорошо, значит есть место для приложения усилий. Получится ли понять, думаю, зависит от единства, резонанса наших целей. Если наши цели сильно отличаются, тогда выходит подобие диалога слепого с глухим, нет точек соприкосновения, следовательно нет понимания. Упражнение нужно, в том числе для решения вопроса данной темы. Кто или что управляет нами снаружи? Ведь может быть что сама постановка вопроса неточна. Еще посмотрите, похожий вопрос был задан в теме "Новости ТКВ" по ссылке http://forum.deir.org/index.php?showtopic=...mp;#entry962690. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 15:22 | |
18+ |