Обсуждение результатов прошедшего конкурса, И предложения по изменению процедуры |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждение результатов прошедшего конкурса, И предложения по изменению процедуры |
27.9.2013, 20:27
Сообщение
#1
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Однако... Господа организаторы конкурса хоть бы утрудились соблюсти правила самими же установленные, а то вся эта затея смахивает в лучшем случае на халатность, а в худшем на обман. ...Возможно, высокопочтимый лауреат сделал это умышенно, чтобы показать остальным ваше наплевательское отношение к ним. Всё намного печальнее, Есфирь. Я писал об этом в своё время администрации Школы. Писал организатору "конкурса". Писал прямо в группу ВК... Но всех, похоже, всё устраивает... А вопрос надо бы ставить не о халатности и не об обмане, а - поскольку суперприз, доставшийся гражданину Берковскому имеет вполне понятный финансовый эквивалент, - говорить стоило бы о мошенничестве. У меня как у постороннего пользователя, не имеющего к конкурсу никакого отношения, и то закрадываются некие сомнения в честности одержанной победы. В воздухе сильно попахивает накруткой лайков, причём в самой циничной форме - покупке лайков за деньги. Подозрение это возникло у меня по нескольким основаниям: 1) С момента, когда происходящее привлекло наше внимание, около сотни человек в двух скайп-чатах периодически поглядывали на динамику прироста лайков у так называемого победителя и пары других участников. В то время как у остальных конкурсантов цифры росли более-менее равномерно, фотография гр-на Берковского, отстававшая на полсотни голосов, "внезапно" получила больше 100 лайков за одну ночь (!)... 2) Немногие очевидно знают (IMG:style_emoticons/default/110.gif) , но по каждому участнику можно не только увидеть общую цифру голосов, но и развернуть общий список проголосовавших. Предлагаю каждому проделать это со списком лайков так называемого "победителя". И пооткрывать профили людей, голосовавших за него... Для людей, далёких от такой индустрии, как SEO, расскажу вкратце. Есть такой способ "заработка в интернете", как лайкать за копейки. Достаточно зайти на одну из многочисленных СЕО-бирж, зарегистрироваться там, и вам тут же предложат список заказов: ссылок, на которые нужно зайти и совершить там простейшее действие (кликнуть лайк, отправить друзьям, вступить в группу, перепостить себе на стену вконтактик и т.п.). Заработок за один лайк в контактике составляет в среднем 2,5 - 3 копейки. Поэтому чтобы заработать этим себе на мороженое (20 рублей), требуется налайкать 600 фоток; окупить месяц интернета (300 рублей) - 10000 фоток... Не удивительно, что пользовательские профили людей, зарабатывающих подобным образом, очень просто опознать по внешнему виду. Это профили как правило с вымышленными ФИО, фейковой фотографией, указанным городом проживания МСК/СПБ (больше шансов получить сколько нибудь оплачиваемый заказ, заказчики не платят за регионы). Количество друзей у таких юзеров обычно переваливает за тысячу (бывает и 5 - 6 тысяч). Стена пользователя увешана характерными объявлениями, предлагающими заработок в интернете. Количество групп, на которые подписан пользователь, около пятисот, причём сами группы также свидетельствуют о продажности своего читателя... Опытный глаз за секунду отличит аккаунт ВК, используемый СЕО-хомячками, лайкающими всё подряд за 2 копейки, от аккаунта живого человека. Так вот. Откройте список лайкнувших нашего "победителя"... Покликайте по фотографиям... Посмотрите на странички с учётом сказанного мной выше... Выводы напрашиваются. 3) Более тонкий момент. Администраторы разных групп, проводящие конкурсы и голосования в соцсетях, прекрасно это знают. Непосвящённым скажу. При подозрении, что некто участвующий в неважно каком конкурсе, сделал себе накрутку лайков, проводится очень простая проверка. Открываются два списка: список лайкнувших и список друзей этого человека. Два списка сравниваются между собой. Обычное правило: если более половины лайкнувших не записаны друзьями, появляется повод подозревать накрутку голосов. Если цифра лайкнувших не-друзей переваливает 80%, подозрение переходит в уверенность. Что же по этому показателю произошло с нашим "победителем"? Считайте сами, не надо верить мне на слово. Больше 95%... Картина маслом. Да, это не стопроцентное доказательство факта победы в конкурсе через покупку накрученных голосов. Но оснований для очень внимательной проверки, как нам показалось, более чем достаточно. Всё сказанное выше не есть злобное брюзжание одного человека. Это обобщённое мнение уже упомянутых выше сотни активно общающихся в скайпе человек. И всё это было своевременно доведено нами до сведения организаторов конкурса. Никаких мер по проверке наших - согласитесь, - обоснованных сомнений, принято не было. Проблема НЕ в личности гражданина Берковского как победителя. Если даже предположить, что он купил себе двести-триста голосов на СЕО-бирже и выиграл конкурс, то лишь ему одному надо бы задуматься - неужели в его жизни так мало настоящих непродажных друзей, что их приходится покупать себе за деньги? А мы порадовались бы за фотографию... Но проблема в отношении к организации проводимых таким образом конкурсов как таковых. Если мы понимаем правильно, то конкурсы организуются в праздничных целях - подарить людям немножко радости, стимулировать их на творчество, ещё немножко сблизить людей в Школе. Чтобы люди из просто коллег, соседей по лавочке на семинаре, превратились в добрых товарищей. Верно? Вместо этого мы наблюдаем, что оказывается можно купить себе победу в конкурсе за 300 рублей. Гм. Не кажется ли уважаемым администрации и организаторам конкурса, что что-то здесь не так? Что неправильно как то оно? Разумеется, что сделано - то сделано. Итоги конкурса объявлены. Организаторы конкурса своим решением обозначили свою позицию. Это - их право. Это - их конкурс. Слушатели сделали свои выводы. Это - наше право. Теперь краткое саммари моих многабукофф. Я НЕ призываю пересматривать подведённые итоги конкурса. Пусть сертификат на посещение очного семинара, доставшийся гражданину Берковскому, принесёт ему много радости. Я (и коллеги с которыми мы обсуждали это в чатах) предлагаю пересмотреть саму систему подведения итогов, отказавшись, пока не поздно, от голосования лайками вконтактике. Можно голосовать спасибками на форуме. Можно создать тему-опрос для голосования на этом же форуме. Много чего можно. Или если уж рискнули пойти скользкой дорожкой голосования в соцсетях, решите вопрос в составе конкурсной комиссии, и исключите возможность побеждать через накрутку. Не дискредитируйте идею. Хотя бы следующий раз. *** модераторское*** Тема разделена с соседней http://forum.deir.org/index.php?showtopic=78185 Там парадные объявления о проводимых конкурсах, здесь обмен мнениями Сообщение отредактировал Модератор7 - 29.9.2013, 13:22 |
|
|
27.9.2013, 20:40
Сообщение
#2
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 564 Регистрация: 27.7.2009 Спасибо сказали: 467 раз Из: Томск Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Не дискредитируйте идею. Хотя бы следующий раз. ну вот да Все-таки конкурс - фотографий, а не сетевых технологий. |
|
|
27.9.2013, 21:22
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 406 Регистрация: 13.2.2008 Спасибо сказали: 268 раз Из: Россия . Поволжье Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Спасибо за это сообщение № 16 http://forum.deir.org/index.php?showtopic=...st&p=899009 Не получается поставить . (IMG:style_emoticons/default/107.gif) Согласен с Вадимом . Если у нас отобрать честность ,- то что останется ???
*** Получилось поставить (IMG:style_emoticons/default/10.gif) (IMG:style_emoticons/default/10.gif) |
|
|
27.9.2013, 21:36
Сообщение
#4
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18210 Регистрация: 26.7.2006 Спасибо сказали: 18767 раз Из: Латвия Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Всё намного печальнее, Есфирь Тем более. Борис просто прикололся надо всеми, как он любит это делать. По типу среднего пальца. |
|
|
28.9.2013, 0:23
Сообщение
#5
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Борис просто прикололся надо всеми, как он любит это делать. В этом случае, одержанная котом Борисом победа однозначно пиррова. Для незнакомых с википедией коллег, в двух словах поясню, что "пиррова победа" - это такая победа, которую лучше было бы не одерживать. Если не умеешь просчитывать ситуацию. Репутационные потери могут оказаться стократ весомее, нежели ворованное первое место. |
|
|
28.9.2013, 1:16
Сообщение
#6
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18388 Регистрация: 3.3.2006 Спасибо сказали: 15669 раз Из: Метавселенной Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК |
ББ просил передать, что версии о покупке лайков - бред, НЕ ПОКУПАЛ, просил здесь даже и не спорить на эту тему, поехали в Лимб - желающие?
Пользуясь моментом, просил передать спасибо Администрации за интересный и неоднозначный конкурс и сказал, что намерен принять участие в конкурсе История успеха |
|
|
29.9.2013, 10:12
Сообщение
#7
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1695 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2802 раза Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Уважаемые участники обсуждения результатов!
А с чего вдруг появились эти схемы и раскладки получения лайков? Всего лишь потому, что кому-то показалось несправедливым, что ББ получил приз! Мое ИМХО, схемы надо искать не в сети, а в своих головах! Потому, что именно ваши значения позволили и направили ваше сознание искать не слова поздравления, а возможности объяснить победу человека самым наипаскуднейшим образом. Здорово вы думаете о других. Браво. Никого не обвиняю, предлагаю для подумать! Картина мира всего лишь отражение внутреннего мира, и к настоящему миру имеет очень слабое отношение! Удачи вам в положительных переживаниях! |
|
|
29.9.2013, 11:58
Сообщение
#8
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Потому, что именно ваши значения позволили и направили ваше сознание искать не слова поздравления, а возможности объяснить победу человека самым наипаскуднейшим образом. Здорово вы думаете о других. Браво. Гражданин Ковтун... Жду Ваших публичных извинений за выражение "наипаскуднейшим" (IMG:style_emoticons/default/103.gif) Не дождавшись, вынужден буду придать вопросу об оскорблении преподавателем своих слушателей - официальный ход. И: если Вы берётесь развешивать эмоциональные ярлыки, озаботились бы сперва хоть чуть разобраться в технической стороне проблемы, о которой идёт речь. В частности, в том, что такое соц.сети, что такое search engine optimization (СЕО), откуда берутся "лайки" и что такое накрутка голосов... По моему, в моём посту достаточно аргументации, чтобы знающий специалист смог сделать некий однозначный вывод о факте накруток. Вы, очевидно, таким специалистом не являетесь. А само по себе наличие зелёного никнейма ещё не превращает Вас в эксперта по всем без исключения вопросам, и не даёт Вам права разбрасываться оскорблениями. Вы не "сверхчеловек" и не "умудрённый старец", Вы просто тренер навыков ДЭИР. Итак, ожидаю письменных извинений. Сумели нахамить в открытом пространстве форума - найдите в себе силы и отыграть ситуацию обратно в нём же. |
|
|
29.9.2013, 12:01
Сообщение
#9
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1122 Регистрация: 5.2.2010 Спасибо сказали: 1772 раза Из: Москва Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Удачи вам в положительных переживаниях! Спасибо, это есть и будет! А вот у меня просто вопрос, по условиям конкурса фото должно быть в интерьерах клуба, на семинаре или выездном мероприятии. У меня что-то со зрением? На конкурс было представлено много интересных фото именно с соблюдением этого условия. Почему те, кто подводили итоги, не учли этого условия? Или условия изменились? Профанация...да, в моих значениях (да-да, господин Ковтун!)) это просто профанация))) |
|
|
29.9.2013, 12:06
Сообщение
#10
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18388 Регистрация: 3.3.2006 Спасибо сказали: 15669 раз Из: Метавселенной Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК |
Харизму не спрячешь (IMG:style_emoticons/default/101.gif) , а она наработана как раз за счет ДЭИР.
В этом ракурсе у остальных участников была такая не слабая "фора", но получается, что харизма победила. ББ кстати просил передать, что если есть такая возможность - то хотел бы передарить сертификат кому либо из хороших знакомых. |
|
|
29.9.2013, 12:09
Сообщение
#11
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1122 Регистрация: 5.2.2010 Спасибо сказали: 1772 раза Из: Москва Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Харизму не спрячешь (IMG:style_emoticons/default/101.gif) , а она наработана как раз за счет ДЭИР. В этом ракурсе у остальных участников была такая не слабая "фора", но получается, что харизма победила. ББ кстати просил передать, что если есть такая возможность - то хотел бы передарить сертификат кому либо из хороших знакомых. победило наплевательское отношение устроителей к своим же слушателям..имхо))) твоя харизма тут ни при чём..ты просто подыграл |
|
|
29.9.2013, 12:10
Сообщение
#12
|
|
Группа: Посетители Сообщений: 38 Регистрация: 20.8.2013 Спасибо сказали: 38 раз Из: не определилось Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
Хамство... обычное состояние души.... господина Ковтуна..... уж Я то точно знаю.... моя вина.... недоглядело.... но уж какой родился.....понять и простить.....
|
|
|
29.9.2013, 12:12
Сообщение
#13
|
|
Местный житель Группа: Местные Сообщений: 119 Регистрация: 23.5.2012 Спасибо сказали: 118 раз Из: Набережные Челны Ступень: 5.1 Доп. ступени: не пройдены |
А вот у меня просто вопрос, по условиям конкурса фото должно быть в интерьерах клуба, на семинаре или выездном мероприятии. У меня что-то со зрением? На конкурс было представлено много интересных фото именно с соблюдением этого условия. Почему те, кто подводили итоги, не учли этого условия? Или условия изменились? Профанация...да, в моих значениях (да-да, господин Ковтун!)) это просто профанация))) Вот об том и речь, что фото никак не соответствует условиям. Здесь никто не обсуждает личность самого ББ, хорош он или плох, и непонятно почему организаторы конкурса и комиссия этого не видят и отмалчиваются... |
|
|
29.9.2013, 12:15
Сообщение
#14
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
ББ кстати просил передать, что если есть такая возможность - то хотел бы передарить сертификат кому либо из хороших знакомых. Кот, передай Борису (пипец, раздвоение личности (IMG:style_emoticons/default/128.gif) ), что если внутреннее ощущение того, что "суперприз" достался ему не вполне честным образом, и потому не радует, то лично я буду готов снять своё давление по части вероятности победы путём накруток. И попрошу организаторов всего лишь принять меры к тому, чтобы отредактировать процедуру голосования на будущее... Потому что лично против тебя я как бы тут не воюю, мне за репутацию конкурса обидно, и Школы, его проводившей. Могу даже договориться со знакомыми модераторами, чтобы тема была приведена в причёсанный парадный вид, словно ничего и не было (если, конечно, услышу извинения от гражданина Ковтуна)... |
|
|
29.9.2013, 12:15
Сообщение
#15
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18388 Регистрация: 3.3.2006 Спасибо сказали: 15669 раз Из: Метавселенной Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК |
А вопрос надо бы ставить не о халатности и не об обмане, а - поскольку суперприз, доставшийся гражданину Берковскому имеет вполне понятный финансовый эквивалент, - говорить стоило бы о мошенничестве. У меня как у постороннего пользователя, не имеющего к конкурсу никакого отношения, и то закрадываются некие сомнения в честности одержанной победы. В воздухе сильно попахивает накруткой лайков, причём в самой циничной форме - покупке лайков за деньги. Уважаемый, Вадим Бабушкин, Вы предъявили обвинение взрослому и серьезному человеку - в том, что он якобы действовал методами, присущими какой-то школоте. Бред, даже и спорить не буду. Потрудитесь доказать или принесите извинения |
|
|
29.9.2013, 12:17
Сообщение
#16
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1122 Регистрация: 5.2.2010 Спасибо сказали: 1772 раза Из: Москва Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Уважаемые участники обсуждения результатов! А с чего вдруг появились эти схемы и раскладки получения лайков? Всего лишь потому, что кому-то показалось несправедливым, что ББ получил приз! Мое ИМХО, схемы надо искать не в сети, а в своих головах! Потому, что именно ваши значения позволили и направили ваше сознание искать не слова поздравления, а возможности объяснить победу человека самым наипаскуднейшим образом. Здорово вы думаете о других. Браво. Никого не обвиняю, предлагаю для подумать! Картина мира всего лишь отражение внутреннего мира, и к настоящему миру имеет очень слабое отношение! Удачи вам в положительных переживаниях! Господин Ковтун, а вы нашли замечательный эпитет для людей чуточку неравнодушных к Школе и всему, что в ней происходит))) Браво!!! |
|
|
29.9.2013, 12:18
Сообщение
#17
|
|
Местный житель Группа: Местные Сообщений: 119 Регистрация: 23.5.2012 Спасибо сказали: 118 раз Из: Набережные Челны Ступень: 5.1 Доп. ступени: не пройдены |
Харизму не спрячешь (IMG:style_emoticons/default/101.gif) , а она наработана как раз за счет ДЭИР. В этом ракурсе у остальных участников была такая не слабая "фора", но получается, что харизма победила. ББ кстати просил передать, что если есть такая возможность - то хотел бы передарить сертификат кому либо из хороших знакомых. Харизматик не станет покупать пачку лайков за 50 коп. Победила не харизма, а идиотизм... Все-таки вопрос к организаторам, как допустили до конкурса фото, никак не соответствующее условиям конкурса??? У нас вообще есть обратная связь с администрацией? Или мы тут сами с собой ведем беседу? |
|
|
29.9.2013, 12:19
Сообщение
#18
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18210 Регистрация: 26.7.2006 Спасибо сказали: 18767 раз Из: Латвия Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
но получается, что харизма победила. Не зря говорят, что наглость - второе счастье))) Кто-то называет это харизмой. |
|
|
29.9.2013, 12:42
Сообщение
#19
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Уважаемый, Вадим Бабушкин, Вы предъявили обвинение взрослому и серьезному человеку - в том, что он якобы действовал методами, присущими какой-то школоте. Бред, даже и спорить не буду. Потрудитесь доказать или принесите извинения 1) На будущее - Имя и Фамилию собеседника потрудись писать с заглавных буковок, как они написаны в профиле. А то как-то вообще уже на уровне детсадовского западла выглядит - покажу своё неуважение к собеседнику, подложу ему кнопку на стул... 2) "Взрослому серьёзному человеку" говоришь? Ну давай разбираться. Кто тут взрослый и серьёзный человек... Твоё конкурсное фото нам хорошо известно. Вот оно, здесь было выложено, задолго до конкурса: http://forum.deir.org/index.php?showtopic=...st&p=891985 Вот твои комментарии к нему: Не. Это фотожаба. Поза построена профессионально, суть нутра фотографом поймана и из фотосессии избрана. Но глаза подрисованы. Да не, не фотосессия, обычная фотка. В цирк ребенка водил, бошку повернул - щелкнули. Фотошопоп - да, подработано слегка - фон. контрастность там яркость, тени, но не более. Кто кто. Тот крендель который на фотке. Говорю же - ребенка в цирк водил. Как раз свет софита, что на морде, что в глазах. И бошка - вполоборота, поскольку если б анфас был, то ухи были бы одинаковые. Повторяю своё предложение, высказанное чуть выше в #14: Здесь всем уже давно ясно и кто ты такой, и как ты добыл себе "победу", и какова мотивация тогда и теперь... Вряд ли кому-то нужны от тебя покаянные признания в духе "Простите меня, люди, я был неправ и больше так не буду"... Организаторы конкурса оставили лазейку, и нашёлся кто-то, кто ей радостно воспользовался. Разбирайся сам со своими комплексами, здесь они вряд ли кого то волнуют. Просто: тихо, молча, перестань дёргаться и не пользуйся своим призом, а мы с коллегами не станем устраивать тебе разоблачений и требовать крови. Тихо спустим историю на тормозах. Возможно, через пару лет оно даже и позабудется... И для желающих повоевать (гр-н Ковтун, ау?) повторяю сказанное выше: вы сейчас разговариваете не просто с выскочкой-одиночкой Вадимом, а с некоторым количеством людей, объединённых в сообщество дэировских единомышленников. Соответственно, слово "паскуднейший" из уст Ковтуна относится ко всему сообществу. Потому на письменных извинениях с его стороны я намерен настаивать. |
|
|
29.9.2013, 12:48
Сообщение
#20
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18388 Регистрация: 3.3.2006 Спасибо сказали: 15669 раз Из: Метавселенной Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК |
Я про "покупку лайков", Вадим, не спрыгивай с темы
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 19:14 | |
18+ |