Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Конференция школы ДЭИР _ Вопросы 2й ступени: навыки настройки психики _ Проработка проблемы во взаимоотношениях с человеком

Автор: Grazia 25.6.2015, 13:11

У меня уже полтора года непонятно выстраиваются отношения с одним значимым человеком.
Мы не встречаемся, любви нет, скорее друзья, но у меня постоянная неудовлетворённость его отношением ко мне и ощущение, что меня используют.

Все началось с попытки романа из-за влюбленности с моей стороны, но потом я узнала, что есть другая. Долго и сильно переживала, даже болела. Многократно выводила как карму, делала все возможные техники, доступные для первых двух ступеней.

Вроде как преодолела эту боль отверженности, простила.
Но отношения стали строиться на том, что когда ему хорошо он или забивает на меня, или развлекается, пытаясь развести меня на эмоции и деньги. Когда плохо - обращается за помощью. Малейший намёк на отказ в помощи (даже по объективным причинам) оборачивается градом обвинений.
Постоянно говорит, что нужна ему, в то же время кроме слов и тем, что делится закрытой для всех информацией, эта нужность никак не подтверждается.

Мне безумно больно, что он не видит во мне женщину, хотя обо всех своих бывших отзывается с крайней нежностью, помогает многим из них. Когда мы были вместе, он даже цветок не подарил, а своей текущей девушке, которую, как говорит, не любит и не хочет с ней семью, купил машину, айфон, макбук, дарит золото, помогает по работе. Я могу все это купить себе сама. Мне просто дитчайше обидно, что все вокруг достойны проявления значимости в его жизни, а я - нет. Хотя энергетически выкладывались для него по-полной. Вообще много чего неправильного делала: предавала доверие близких, тратила на него деньги, исполняла любой каприз - например, "метнуться" через весь город к нему, потому что ему одиноко.

Понимаю, что проблема не в нем.
Его психотип понимаю.
Понимаю то, что сознательно постоянно унижаюсь, пытаясь заслужить его благосклонность, все осознаю. По сути, пытаюсь доказать ему, что первоначальные чувства, от которых оттолкнулись отношения, были серьёзные и до сих пор сохраняются. Зачем это делаю - не знаю. Может быть потому что больше вообще никому не нужна, а здесь хоть что-то.

Помогите, пожалуйста, понять, как прорабатывать эту ситуацию. Почему через отработку кармы не получается освободиться от этой навязчивости. По каким причинам через женскую волну не получается восстановить самооценку, как женщины?
Уже больше года обрывочных безуспешных попыток прошло. Выматало чудовищно.
Сейчас у него депрессия (причём из-за ситуации один-в-один с моей) и он "позволяет"(!) помогать выходить из неё. Обратился не только ко мне, но и к двум своим бывшим параллельно. Мне было так обидно, что одна фраза каждой из них значит для него больше, чем мои дни рядом с ним. Сказала, что если они для него ценнее, полезнее, то мне лучше отстраниться. Получила оскорбление, обвинения, после чего закрылся и будет злиться на меня всю оставшуюся жизнь за этот эпизод.

Уйти-то от него можно. Но проблему это не решит: придет кто-то другой такой же, как он. Менять нужно что-то в себе.
Что?




Автор: siberiankat 25.6.2015, 15:37

Чего-то я не понял формат отношений- вы друзья? любовники? Бывшие любовники? у него есть еще какие-то отношения?

Автор: Grazia 25.6.2015, 16:06

Официально мы друзья.
Один раз были вместе, поэтому любовниками назвать это не могу. И потом любовники подразумевает какое-то потребительское отношение к телам дру друга. Я была в него влюблена. Может быть до сих пор. Не знаю.

У него одна постоянная девушка, параллельно есть та, которую любит, ещё две как "запаски" лежат (но их всех такой не обязывающий формат устраивает), есть куча подружек.

Автор: Grazia 25.6.2015, 16:17

Безумно обидно то, что он восхищается в других качествами, которые во мне есть, но он их не замечает.

Расстраивает то, что вся энергия, которую ему отдаю, расходится на других женщин, не ценящих это, просто принимающих как должное (как он от меня).

Я стала плохо выглядеть за время нашего общения. Ну, не плохо, а хуже. И мне перестали дарить цветы почему-то. Для женщины это убийственно. Мне с 3-х лет цветы дарили по поводу и без повода, а сейчас...Ощущение, что стала среднего рода.

Автор: siberiankat 25.6.2015, 18:32

Ну так он к Вам относится по-приятельски, чего ж Вы от него хотите. Тут все дело в несовпадении значений. Относитесь так же - и не будет таких проблем. А личный интерес завяжите на кого-то другого

Автор: Grazia 25.6.2015, 19:21

Умом понимаю.
Но реальность выстраивается от эмоций, как мы с вами все знаем.
А эмоции просто убивают.

Для других не воспринимаюсь как женщина, писала выше.

Автор: IvanKu 25.6.2015, 19:52

Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 21:21) *
Умом понимаю.
Но реальность выстраивается от эмоций, как мы с вами все знаем.
А эмоции просто убивают.

Для других не воспринимаюсь как женщина, писала выше.

Ну не все "мы" не со всеми "вами" это знаем именно так.

Прервать отношения не только возможно, но иногда и полезно. Даже если болезненно. Переживаемо. И открывает новые горизонты.

Решение, понятно, личное. Советов "как" не получишь. Как - решишь сама. Если нравится - оставь всё как есть. Отпишись - "меня теперь это устраивает".






Автор: siberiankat 25.6.2015, 23:22

Может быть, нужен психолог?

Автор: Хозяин Леса 26.6.2015, 0:56

Цитата(siberiankat @ 25.6.2015, 23:22) *
Может быть, нужен психолог?


точно. и бармен 113.gif

Цитата(Grazia)
Я стала плохо выглядеть за время нашего общения. Ну, не плохо, а хуже.


вот, что нужно менять в себе. как так-то?! ))))

Цитата
например, "метнуться" через весь город к нему, потому что ему одиноко.


если он из беты такое делать нельзя. это нуль респекту сразу. В их квадре так дела не делаются 149.gif


А это очевидно - никакого у тебя авторитета, и респекта.

Цитата
Но проблему это не решит: придет кто-то другой такой же, как он.

брехня.


анекдот вспомнился:
- Ты такую как я больше нигде не найдешь!
- Нее, такую как ты я больше искать не буду... 113.gif

Автор: siberiankat 26.6.2015, 0:58

Цитата(Хозяин Леса @ 26.6.2015, 0:56) *
если он из беты такое делать нельзя. это нуль респекту сразу. В их квадре так дела не делаются 149.gif

это точно

Автор: Grazia 26.6.2015, 1:05

Цитата(IvanKu @ 25.6.2015, 18:52) *
Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 21:21) *
...реальность выстраивается от эмоций, как мы с вами все знаем.

Ну не все "мы" не со всеми "вами" это знаем именно так.

Вы чего?! ЭС для чего существует? Для выравнивания эмоций.
Критерий ЭС, критерий КС - эмоции.
Какие эмоции, так жизнь и складывается.


Цитата
Если нравится - оставь всё как есть. Отпишись - "меня теперь это устраивает".

Я же зашла сюда как раз потому что не устраивает. Советы на форуме даются дельные, я многое перепробовала (даже рискованные техники). Но время показывает, что ни одна не срабатывает. Причина в чем-то должна быть. Самостоятельно не получается разобраться.

Автор: Grazia 26.6.2015, 1:19

Хозяин,
1. Спасибо за анекдот))
2. С внешностью объективно проблем нет ВООБЩЕ. Стала выглядеть хуже за время общения с ним - это не плохо выглядеть, а просто раньше была более... не знаю, ощущала себя привлекательнее.
И для мужчин стала прозрачной. Это пугает.
3. Насчёт беты квадры. Один раз не приехала. До сих пор припоминает. Там надо было сразу себя поставить, конечно. Теперь уже я все время буду в его глазах половой тряпкой103.gif

Автор: IvanKu 26.6.2015, 5:20

Цитата(Grazia @ 26.6.2015, 3:05) *
Цитата
Если нравится - оставь всё как есть. Отпишись - "меня теперь это устраивает".

Я же зашла сюда как раз потому что не устраивает. Советы на форуме даются дельные, я многое перепробовала (даже рискованные техники). Но время показывает, что ни одна не срабатывает. Причина в чем-то должна быть. Самостоятельно не получается разобраться.

Открою жутко тайный секрет. Причина в тебе. Решить как меняться, куда и в каком плане можешь только ты сама. Никакие умники извне за тебя этого сделать не могут.

Вот если как в описанной истории ходишь по замкнутому кругу "всё сохранить" и "сделать всё прекрасно", то никакие техники не помогут. Нужно принять правильное для тебя решение. И реализовать с максимальной собственной пользой.




Автор: Березинский 26.6.2015, 5:37

Фигня вопрос. Пока под боком есть якорь для состояния, от этого состояние не избавиться. Хотите избавиться - выкиньте якорь. Не хотите таких отношений - решите для себя, что является точкой окончания этих отношений и новой жизнью. А потом выкидывайте якорь. Не встречаться, на почту не отвечать (в спам фильтр), телефон сменить, мосты сжечь. Раз и навсегда. А сейчас вы, "я хочу, мне не нравится, но я все равно хочу" и пока так будет ничего у вас не изменится. Лет через 5 будете вспоминать со смехом. Смысл удалять карму, если это не карма. Это просто не ИЖ и все. И не надо отрезать хвост змее по частям: рубите голову сразу, не мучайте зверушку.
Мне особенно вот это понравилось:

Цитата
Вроде как преодолела эту боль отверженности, простила.

Сначала мне понравилось "вроде как", а потом мне еще больше понравилось "простила". Кого? За что? И главное зачем, если никто виноватым не был и виноватым себя не считает. Есть одна мелкая пакость в "прощении". Пакость в умении прогнуться под ситуацию и позволить ей и дальше развиваться в том же ключе. То есть не решить вопрос, а смириться с ним. Вы сделали это, а не решили свой вопрос, в результате чего только усугубили ситуацию.
Еще раз повторю: если вы не хотите, чтобы у вас перед глазами все время висела красная тряпка - снимите ее, выкиньте и больше никогда на нее не смотрите. И не станет у вас в жизни красной тряпки. Новую потом повесите. В горошек.

Для понимания.
Вот это:
Цитата
Уйти-то от него можно. Но проблему это не решит: придет кто-то другой такой же, как он. Менять нужно что-то в себе.

это называется "как оправдать для себя свое бездействие". Надоест оправдываться - решите вопрос, потому как решение вам давно известно и вы сами это прекрасно знаете.

Успехов.

P.S. http://timesaver.ru/articles/a1585.php

Автор: tolyatti 26.6.2015, 7:25

Вас не отвергли, в этих отношениях вам отведена роль "мамочки", от этого и перестали себя адекватно самоощущать.
Возможно, этот шаблон поведения с мужчинами старших женщин вашей семьи, который, не критично, был Вами принят за норму.



Автор: Березинский 26.6.2015, 9:46

Дополню, скажу то же самое, что сказала tolyatti, только другими словами: чтобы женщина чувствовала себя женщиной, рядом с ней должен быть мужчина. Не больше и не меньше. Для меня в свое время это было очень показательно, когда жена совершенно изменила свое поведение, отношение и даже манеры, прокомментировав эти перемены коротко: "потому что хочу соответствовать".

Автор: Хозяин Леса 26.6.2015, 11:14

Изменить свое поведение можно. Образ мыслей - тоже. А вот глубинные свои ценности нельзя, т.к. это уже предательство самого себя. И даже если все удачно сложится - за счет твоих изменений - всё равно будешь себя чувствовать хреново.
Ибо это неестественная роль, которую играешь из под палки.


В принципе, если такое стремление идет с двух сторон - почему бы и нет. Но когда с одной - это дисгармония и ни хрена не дзен.

Кроме того, потом встретив "своих" "нормальных" людей, разучишься с ними естественно общаться, путаясь в своих масках.

В общем и целом, я щитаю, что данунафиг 113.gif

Автор: siberiankat 26.6.2015, 11:41

Цитата(tolyatti @ 26.6.2015, 7:25) *
Вас не отвергли, в этих отношениях вам отведена роль "мамочки", от этого и перестали себя адекватно самоощущать.


Браво. Вот это в точку.

Автор - у Вас сбита женская программа. Очень часто женщина действует про принципу - "с глаз долой из сердца вон" - то есть - бывший - умер, выбросить его из жизни, никаких контактов.
Это - подсознательно-генетически заложенная программа, основанная на том, что женщина неосознанно выбирает партнера, наиболее генетически перспективного в данный момент. А остальных не подпускает, чтобы не дай бог не испортили породу.
Возможно, даже, что этот человек и кажется Вашему подсознанию наиболее генетически перспективным -но он Вас не выбрал, позиционирует как мамочку, и требовательность у него к Вам как к мамочке. Все сходится. только вот роли разложились не так, как Ваши внутренние значения.

Корректируйте свои женские программы, что тут еще делать, возможно, сбиты какие-то еще

Автор: Grazia 26.6.2015, 15:18

Каждому большое спасибо за отклик. Многие вещи были в понимании, но требовалось какое-то внешнее озвучивание. Что-то переосмыслила, даже открыла для себя новое.
Кстати, после третьего прочтения всех комментариев возникло ощущение свободы. Интересный эффект.
Спасибо большое всем.

Автор: Ковтун 27.6.2015, 19:16

Grazia
Только прочитал, поэтому решил тоже написать свое мнение, совет, называйте, как хотите. ИМХО, одним словом.
То, что вы описываете в большинстве случаев соответствует состоянию влюбленности. И одно из объяснений этого может быть : в своем партнере неосознанно вы видите и, соответственно, выбираете постоянно очень много из того, тех качеств человеческих, что были в окружающих вас в детстве. Некие общие обобщенные качества. Это происходит в виду того, что наше бессознательное стремится попасть опять в такие условия детства, чтобы по возможности удовлетворить сейчас какие-то моменты неудовлетворенные тогда, в детстве... А для этого... надо, чтобы окружали люди с теми же качествами. Это наиболее рациональное, если можно так выразиться, объяснение этого безумного влечения, которое многие по ошибке принимают за любовь.
Попробуйте рассмотреть эту ситуацию с такой точки зрения. Определитесь, для чего вам нужен этот человек? Поскольку вы все-таки в эи плане просвещенная, вам это под силу. После этого решите для себя, надо ли это вам сейчас уже во взрослой жизни? Перестаньте смысл жизни ассоциировать с присутствием этого человека рядом с вами. Вы взрослая женщина и вполне можете решать свои проблемы сама, вам для этого никто не нужен. Вот в этом русле и поработайте.
И еще... Для того, чтобы почувствовать себя женщиной... надо чувствовать себя женщиной и ухаживать за собой, как женщина. А как на это посмотрит "ваш избранник", как он к этому отнесется... вам, как к САМОДОСТАТОЧНОЙ!!! личности (АЭС) не все ли равно???
Стройте свою личную жизнь, как считаете нужным, не зависящим от одобрения или отрицания каких-то ваших качеств одним человеком! Иначе вы постоянно будете сталкиваться с такими оценщиками и будете постоянно переживать от их оценок ваших качеств.

Удачи вам в вашем выборе действий!

Автор: Grazia 27.6.2015, 22:01

Цитата(Хозяин Леса @ 26.6.2015, 10:14) *
Ибо это неестественная роль, которую играешь из под палки.


Да, мне плохо и я пыталась выйти из этой роли неоднократно (через отработку кармы и блоков), но потом снова обнаруживала себя в ней. Обнаруживала именно из-за дискомфорта.

Но в то же время не понимаю, когда человек обращается за помощью, особенно в кризисной для него ситуации, как можно отказывать, отстраняться?

Автор: Grazia 27.6.2015, 22:02

Цитата(siberiankat @ 26.6.2015, 10:41) *
Корректируйте свои женские программы,

Спасибо.
А что Вы называете женскими программами? Установки по отношению к себе как к женщине или что-то другое?

Автор: Grazia 27.6.2015, 22:40

У меня еще вопрос

У нас с ним сейчас сложилось следующее:
я поддерживаю его в такой ситуации, в которой долго находилась сама из-за него же: его сейчас отвергла девушка, которая и не отпускает его совсем, и не подпускает близко. Его очень сильно ломает.
Но он выступал в такой же роли по отношению ко мне все время нашего общения. И у меня тоже постоянно были жуткие переживания на этой почве.

Сейчас не могу не поддерживать, потому что просит о помощи. Когда просят, не откажешь.
Я знаю, что это такое.

И потом сама уже вроде как успокоилась. Думала, что справлюсь, смогу помочь.

Но у меня начался такой раздрай в голове. Как будто я этот ад снова прохожу. Смотрю на его переживания и понимаю, что я также себя чувствую из-за аналогичных ситуаций в прошлом.
Это трэш, конечно.

Уйти из ситуации прямо сейчас не могу. Он очень импульсивен и, если не будет какого-то внешнего ориентира/контролера, он может сделать непоправимое. В то же время разбиваться себя дальше не могу, поэтому вопрос в том, может ли это попадать под категорию кармы? Можно ли ее так прорабатывать, чтобы не заработать ложную?

Автор: Хозяин Леса 27.6.2015, 23:12

Цитата(Grazia @ 27.6.2015, 22:01) *
Цитата(Хозяин Леса @ 26.6.2015, 10:14) *
Ибо это неестественная роль, которую играешь из под палки.


Да, мне плохо и я пыталась выйти из этой роли неоднократно (через отработку кармы и блоков), но потом снова обнаруживала себя в ней. Обнаруживала именно из-за дискомфорта.

Но и я тоже не понимаю, когда человек обращается за помощью, особенно в кризисной для него ситуации, как можно отказывать, отстраняться?



ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ ЭТОГО ПОСТА ПРОКАЧАТЬСЯ ЧЕРЕЗ АЭС.

Я серьезно. дабы не подхватить индукцию, а разобраться и объективно взглянуть на все с тз своих интересов. 115.gif




------------------------------------

если смотреть на первопричины всей этой ситуации - то у тебя очень опасное состояние для человека со 2 ст.

ты так и не опредила, чего ты хочешь. Ты не нашла ИЖ в этой сфере.

сейчас, ты корабль без компаса и курса, с трудом сохраняющий автономность и потому измотанный и растрепаный ветрами и течениями.
Вот ты и плывешь - куда бросит.


Из такого состояния люди легко возвращаются в паразитические отношения и сети, попадаются на крючки.


Если у тебя нет своего ИЖ-ного направления, тебе дадут другое. Но потом не жалуйся, как говорится.


И пока ты не ответишь для себя "чего хочу?" будет вот такой бардак.

Потомучто, если ты не знаешь, куда идешь - не имеет значения, что ты будешь делать. И советовать тут нечего) беспалЭзно.


ps вот еще http://www.socionics.org/type/rel_slin.html. вроде миражники, не?




И еще раз, ИЖ - точка отсчета ВСЕГО.
ничего важнее нету.
вообще.

Автор: Grazia 27.6.2015, 23:25

Цитата(Хозяин Леса @ 27.6.2015, 22:12) *
вроде миражники, не?

Не совсем. Есть отдельные черты, но общая картина не создала впечетление зеркала.


Цитата(Хозяин Леса @ 27.6.2015, 22:12) *
......
И еще раз, ИЖ - точка отсчета ВСЕГО.
ничего важнее нету.
вообще.

Спасибо тебе огромное. За терпение и вообще.




Автор: Хозяин Леса 27.6.2015, 23:44

Цитата
Не совсем.

ну тебе там виднее, я по гуще не гадаю.
Цитата
Спасибо тебе огромное. За терпение и вообще.

вообще не в напряг, так что не за что)

Автор: siberiankat 28.6.2015, 21:34

Цитата(Grazia @ 27.6.2015, 22:02) *
Цитата(siberiankat @ 26.6.2015, 10:41) *
Корректируйте свои женские программы,

Спасибо.
А что Вы называете женскими программами? Установки по отношению к себе как к женщине или что-то другое?

Первую программу я уже упоминал - "бывший - умер", или "с глаз долой из сердца вон". так живет, насколько мне известно, большинство успешных в личной жизни женщин. Есть и еще.

Автор: siberiankat 28.6.2015, 21:37

Цитата(Grazia @ 27.6.2015, 22:40) *
Когда просят, не откажешь.

А я, вот, например, завтра попрошу материальной помощи. Тоже не откажете?

Цитата(Grazia @ 27.6.2015, 22:40) *
Он очень импульсивен и, если не будет какого-то внешнего ориентира/контролера, он может сделать непоправимое.

ужОс. А может быть - дануегонафиг - с такими загонами? или лучше повеситься с ним вместе на одной веревке?

Автор: Grazia 28.6.2015, 22:05

Цитата(siberiankat @ 28.6.2015, 20:34) *
Первую программу я уже упоминал - "бывший - умер", или "с глаз долой из сердца вон". так живет, насколько мне известно, большинство успешных в личной жизни женщин. Есть и еще.

Я Вас поняла. Спасибо.

Автор: Miuate 29.6.2015, 4:08

а как у вас с отцом отношения в детстве?

Автор: siberiankat 29.6.2015, 11:12

Помогать, конечно - дело хорошее. Но здесь уж ситуация такая - травмоопасная. для Вас же. Вдумайтесь, мужчина, к которому Вы в душе все-таки неравнодушны - приезжает за утешением в ситуации, когда его отвергла другая женщина.
1.А можно ли вообще помочь в такой ситуации? Как ни странно - в такой ситуации может помочь пожалуй скорее посторонний человек, который безразличен к обратившемуся. Психолог например, или какой-то друг, родственник, подруга, который вправит мозги. Тот, который небезразличен - просто не будет знать что делать. Конкретно может помочь эмпатией, разделить эмоции, выслушать. А может быть - и переключить на себя - все-таки такой шанс есть. Подумайте и взвестье все беспристрастно - есть ли такой шанс? нужно ли Вам это?
2. Если помогать в роли "мамочки" - то это чревато для Вас же - потерей душевного равновесия. Подумайте -готовы ли на это? есть ли запас прочности?

Автор: Netherlands 29.6.2015, 14:51

По мне так в жизни данной Особы все проще:
1. Карма Жертвы
2. Дружбы между М и Ж не сущесвует.

Убираем эти два критерия, и едем дальше.

Автор: Grazia 29.6.2015, 22:46

Цитата(Miuate @ 29.6.2015, 3:08) *
а как у вас с отцом отношения в детстве?

Хорошо. Даже отлично.
Лучшие друзья. Более надёжного человека в мире нет.

Автор: Grazia 29.6.2015, 23:40

Цитата(siberiankat @ 29.6.2015, 10:12) *
Если помогать в роли "мамочки" - то это чревато для Вас же - потерей душевного равновесия. Подумайте -готовы ли на это? есть ли запас прочности?

Понимаете, в чем дело, черстветь-то я из-за пережитой боли тоже не хочу. Многие, прожив неудачные отношения, закрывают ся для любых отношений (дружеских, любви...). Я верю, что встречу своего человека и не хочу сейчас сволочеть из-за того что до него не сложилось. Вот.
А по поводу потери душевного равновесия - вот и хотела понять, поможет ли отработка КС относительно этого момента.

Автор: siberiankat 30.6.2015, 0:21

Так а Вы исследуйте данную ситуацию на кармичность. 7 признаков помните?

Автор: Сыроваткина 30.6.2015, 6:43

Цитата(Grazia @ 28.6.2015, 2:40) *
У меня еще вопрос

У нас с ним сейчас сложилось следующее:
я поддерживаю его в такой ситуации, в которой долго находилась сама из-за него же: его сейчас отвергла девушка, которая и не отпускает его совсем, и не подпускает близко. Его очень сильно ломает.
Но он выступал в такой же роли по отношению ко мне все время нашего общения. И у меня тоже постоянно были жуткие переживания на этой почве.

Сейчас не могу не поддерживать, потому что просит о помощи. Когда просят, не откажешь.
Я знаю, что это такое.

И потом сама уже вроде как успокоилась. Думала, что справлюсь, смогу помочь.

Но у меня начался такой раздрай в голове. Как будто я этот ад снова прохожу. Смотрю на его переживания и понимаю, что я также себя чувствую из-за аналогичных ситуаций в прошлом.
Это трэш, конечно.

Уйти из ситуации прямо сейчас не могу. Он очень импульсивен и, если не будет какого-то внешнего ориентира/контролера, он может сделать непоправимое. В то же время разбиваться себя дальше не могу, поэтому вопрос в том, может ли это попадать под категорию кармы? Можно ли ее так прорабатывать, чтобы не заработать ложную?

Надо уметь говорить "НЕТ".Твёрдо и однозначно.
Надо уметь отказывать и в помощи.
Надо уметь позволять людям нести ответственность за себя, свои поступки, свою жизнь.
Надо уметь жить своею жизнью, а не жизнью другого человека.
Или учиться этому.
Конечно, это далеко не всё...

Я бы вам рекомендовала разорвать окончательно любые отношения с этим мужчиной.( годами можно и десятилетиями так "кувыркаться")
Подумать проанализировать наличие подобных ситуаций и с другими людьми, не только мужкого пола, но и женского. И из детства так же. (Вдруг карма! )
Озадачиться целями и программами.
Ну и так далее.

Автор: Grazia 30.6.2015, 8:32

Цитата(Netherlands @ 29.6.2015, 13:51) *
По мне так в жизни данной Особы все проще:
1. Карма Жертвы
2. Дружбы между М и Ж не сущесвует.

Убираем эти два критерия, и едем дальше.

Тогда скорее Карма Спасателя.
По второму - есть обратные примеры.
Спасибо.

Автор: Березинский 30.6.2015, 10:02

По поводу помощи и прочего, вспомнилось тут. Я психологическое не получал, так что могу и ошибиться, однако, если мне припомнилось правильно, то и профессиональным психологам запрещается (по меньше мере противопоказанно) работать с близким человеком и, не дай бог, с человеком, с которым есть\была и интимная связь. Тут нет помощи человеку, а вот вреда обоим будет предостаточно.

Если вспомнил неправильно - Сибкот поправит.

Автор: put 30.6.2015, 11:40

Цитата(Березинский @ 30.6.2015, 10:02) *
... профессиональным психологам запрещается (по меньше мере противопоказанно) работать с близким человеком и, не дай бог, с человеком, с которым есть\была и интимная связь.
...
Если вспомнил неправильно - Сибкот поправит.


Я не Сибкот, но таки подтвержу.
Лет 10 назад посещал группу по танцевальной йоге иль что-то вроде того, вела девочка с высшим психологическим…
Посещал до тех пор, пока не переспали… после чего она с сожалением сказала, что вести для меня курсы с элементами психологии она не сможет.
Вот так я однажды обменял хорошие танцевальные курсы на плохой секс.

А дружба между мужчиной и женщиной весьма возможна…

Автор: Netherlands 30.6.2015, 12:19

Конечно дружба между М и Ж существует, а ещё радуга на небе и куча всяких правил в жизни, которым научили.
Выше было написано, иногда достаточно сказать нет и отвернуться, а ещё лучше книгу по двойке пересчитать, особенно про Карму.
И да, Gracia, вся эта суета с мужчиной Вам нравится, иначе Вы бы давно все изменили.

Автор: siberiankat 30.6.2015, 12:50

Цитата(Березинский @ 30.6.2015, 10:02) *
По поводу помощи и прочего, вспомнилось тут. Я психологическое не получал, так что могу и ошибиться, однако, если мне припомнилось правильно, то и профессиональным психологам запрещается (по меньше мере противопоказанно) работать с близким человеком и, не дай бог, с человеком, с которым есть\была и интимная связь. Тут нет помощи человеку, а вот вреда обоим будет предостаточно.

Да, такое не рекомендуется. Близкий человек в итоге может возненавидеть.
Хотя слышал что в США есть какая-то психологическая школа, которая допускает интимные отношения между психологом и клиентом.
Но в описанной ситуации речь не о психологической, а о чисто человеческой помощи.
А самая человеческая тут помощь будет - отправить человека к психологу, возможно - найти толкового или недорогого, порекомендовать, уговорить обратиться.

Автор: Miuate 30.6.2015, 15:15

Цитата(Березинский @ 30.6.2015, 10:02) *
По поводу помощи и прочего, вспомнилось тут. Я психологическое не получал, так что могу и ошибиться, однако, если мне припомнилось правильно, то и профессиональным психологам запрещается (по меньше мере противопоказанно) работать с близким человеком и, не дай бог, с человеком, с которым есть\была и интимная связь. Тут нет помощи человеку, а вот вреда обоим будет предостаточно.

Если вспомнил неправильно - Сибкот поправит.



Недавно проф психотерапевт Бурхаев сказал, что когда хорошо потрахаешь девушку, то потом все что говоришь доходит ей до самых глубин психики и психотерапия проходит на ура.

вот тут http://vk.com/video14356616_171292356

Автор: siberiankat 30.6.2015, 16:05

Цитата(Netherlands @ 30.6.2015, 12:19) *
И да, Gracia, вся эта суета с мужчиной Вам нравится, иначе Вы бы давно все изменили.


Я бы не сказал так категорично. Если человек, например бухает неделю-две-три - то ему обычно на третий-четвертый день это перестает нравиться, но продолжает - потому что плющит и колбасит - а дальше опять 100 грамм - и понеслось. И так до тех пор пока организм не придет в полный расколбас.
Нечто подобное имеет место образно и в обсуждаемом случае.

Автор: IvanKu 30.6.2015, 16:27

Цитата(siberiankat @ 30.6.2015, 18:05) *
Нечто подобное имеет место образно и в обсуждаемом случае.

Человек, пьющий горькую без просыху неделю, заканчивает это дело по медицинским показаниям. Иногда - навечно.

Грустная аналогия.

http://smiles.33bru.com/smile.122029.html


Автор: Хозяин Леса 30.6.2015, 21:21

Цитата(put)
Вот так я однажды обменял хорошие танцевальные курсы на плохой секс

жжесть))))

Автор: Пряхин 1.7.2015, 9:27

Погруженность в ситуацию, особенно длительная, замыливает восприятие ситуации.
Следует регулярно выдергивать мышление из повседневки, медитнуть на крупные долгосрочные цели, как бы поменять взгляд, загрузить ВАЖНОЕ.
И от важного, с той точки зрения, поглядеть на ЗиС, на повседневную возню. Эти действия, эти процессы, эти люди, что происходят повседневно -они как? Они помогают мне построить ВАЖНОЕ? Мешают? Или никак? Проясняется в голове.

Автор: put 1.7.2015, 9:44

Цитата(Хозяин Леса @ 30.6.2015, 21:21) *
Цитата(put)
Вот так я однажды обменял хорошие танцевальные курсы на плохой секс

жжесть))))


Да не говори.
Я с чего то решил, что если девочка красивая и ведёт курсы по йоге, да еще и с психологическим образованием, то она и в постели должно быть на уровне….
И только много спустя, понял, что лучше бы уж остались друзьями.

Автор: Ander 1.7.2015, 10:16

Цитата(put @ 1.7.2015, 13:44) *
И только много спустя....

оооо! много секса-то было!... и весь плохой?... 115.gif

Автор: put 1.7.2015, 10:31

Цитата(Ander @ 1.7.2015, 10:16) *
Цитата(put @ 1.7.2015, 13:44) *
И только много спустя....

оооо! много секса-то было!... и весь плохой?... 115.gif


Не передергивайте! 101.gif

Под фразой "много спустя" подразумевалось "спустя много времени"...


Автор: tolyatti 1.7.2015, 12:18

Цитата(siberiankat @ 30.6.2015, 16:05) *
Цитата(Netherlands @ 30.6.2015, 12:19) *
И да, Gracia, вся эта суета с мужчиной Вам нравится, иначе Вы бы давно все изменили.


Я бы не сказал так категорично. Если человек, например бухает неделю-две-три - то ему обычно на третий-четвертый день это перестает нравиться, но продолжает - потому что плющит и колбасит - а дальше опять 100 грамм - и понеслось. И так до тех пор пока организм не придет в полный расколбас.
Нечто подобное имеет место образно и в обсуждаемом случае.


Вся эта суета есть заполнение болезненно ощущаемой пустоты:

Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 13:11) *
...больше вообще никому не нужна, а здесь хоть что-то...


С этим моментом и начинать разбираться, через цепочку событий, ибо, на пустом месте, такие утверждения про себя не возникают101.gif


Автор: siberiankat 1.7.2015, 13:37

Цитата(put @ 1.7.2015, 9:44) *
Я с чего то решил, что если девочка красивая и ведёт курсы по йоге, да еще и с психологическим образованием, то она и в постели должно быть на уровне….

Хм, с первого раза отнюдь не всегда получается ярко и феерично, имело бы смысл попробовать 5-6 раз, может секс вышел бы и неплохой. И случай бы вопринимался как полноценный размен "танцы на секс".

Автор: Хозяин Леса 1.7.2015, 21:35

Цитата(put)
в постели должно быть на уровне….

согласен с экспертами, надо было тестировать другие поверхности тоже.

Автор: БАЛАНС 2.7.2015, 17:56

Цитата(Grazia @ 26.6.2015, 3:05) *
Цитата(IvanKu @ 25.6.2015, 18:52) *
Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 21:21) *
...реальность выстраивается от эмоций, как мы с вами все знаем.

Ну не все "мы" не со всеми "вами" это знаем именно так.

Вы чего?! ЭС для чего существует? Для выравнивания эмоций.
Критерий ЭС, критерий КС - эмоции.
Какие эмоции, так жизнь и складывается.


Цитата
Если нравится - оставь всё как есть. Отпишись - "меня теперь это устраивает".

Я же зашла сюда как раз потому что не устраивает. Советы на форуме даются дельные, я многое перепробовала (даже рискованные техники). Но время показывает, что ни одна не срабатывает. Причина в чем-то должна быть. Самостоятельно не получается разобраться.

Солнышко,любовь к человеку совсем ненужно выдирать как карму или как иначе удалять,вот здорово до чего дошло захотел и выдернул неустраивающие отношения и выкинул за ненадобностью,на то она и любовь неподдаётся разрушению
Хоть ты любишь его ,но эта любовь похоже на материнскую любовь,он сын ты мать или подобное ему состояние,тебя неустраивает что он непроявляет тебе любовь как к девушке и это вызывает боль ,но зато он любит тебя как мать или старшую ,значит он всё-таки любит тебя. Но тебе же хочется равноцееных отношений, тогда зачем тебе такая установка,которая вовлекает в подобные отношения,где она в детстве,в прошлой жизни,из рода,естествеено для того чтоб осознать более шире,взглянуть под другим углом,увидеть неувиданное и тогда о чудо сознание независнет на такой установке,благо есть методы

Автор: Grazia 2.7.2015, 20:51

Цитата(Пряхин @ 1.7.2015, 8:27) *
Погруженность в ситуацию, особенно длительная, замыливает восприятие ситуации.
Следует регулярно выдергивать мышление из повседневки, медитнуть на крупные долгосрочные цели, как бы поменять взгляд, загрузить ВАЖНОЕ.
И от важного, с той точки зрения, поглядеть на ЗиС, на повседневную возню. Эти действия, эти процессы, эти люди, что происходят повседневно -они как? Они помогают мне построить ВАЖНОЕ? Мешают? Или никак? Проясняется в голове.

Ну вот понимаете, в чем дело. Я вроде как регулярно пытаюсь "обнуляться" (то, что Вы написали - возврат к своим целям, ЗиС и пр.). Но один его звонок или сообщение, в котором ему что-то нужно, и тут же вся моя конструкция ломается. Потом долго-долго восстанавливаюсь, но только прихожу в норму, опять одно обращение с его стороны и я разбита.

Выше писали, что мне это нравится.
Не совсем так. Мне нравится то, что я нужна.
Это должно быть не ценой собственного душевного комфорта, конечно.
Но, с другой стороны, когда не нужна, то и комфорта тоже нет...

Ну и вообще я не понимаю: пишет человек сообщение или говорит в трубку "Мне плохо. невыносимо без нее".
И что я должна делать? Сказать: "Твои проблемы?" Или может вообще добить: "Вооот, теперь ты знаешь, как мне было" ))
Ну никто так не сделает же.


В общем, Пряхин, я понимаю, о чем Вы пишите. Прямо что-то внутри откликнулось на Ваш пост.
Пытаюсь делать то, что Вы написали, да.
Спасибо.

Автор: Grazia 2.7.2015, 20:56

Цитата(tolyatti @ 1.7.2015, 11:18) *
Вся эта суета есть заполнение болезненно ощущаемой пустоты:

Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 13:11) *
...больше вообще никому не нужна, а здесь хоть что-то...


С этим моментом и начинать разбираться, через цепочку событий, ибо, на пустом месте, такие утверждения про себя не возникают101.gif

В точку.
Но я это прорабатывала на карме и блокировках с разными преподавателями.
Как видите, ситуация вообще никак не меняется с 2013 года.
Причем объективных причин (недостаток внешности, денег, ума) для нее ВООБЩЕ нет. Но ситуация есть.

Спасибо, что поделились своей мыслью.
Я уже думала, что сама себе придумала эту проблему. Точнее, что это просто внутри меня, на поверхность не выплывает. А нет, оказывается, и со стороны видно. 100.gif

Автор: Grazia 2.7.2015, 21:04

Цитата(БАЛАНС @ 2.7.2015, 16:56) *
Хоть ты любишь его ,но эта любовь похоже на материнскую любовь,он сын ты мать или подобное ему состояние,тебя неустраивает что он непроявляет тебе любовь как к девушке и это вызывает боль ,но зато он любит тебя как мать или старшую ,значит он всё-таки любит тебя. Но тебе же хочется равноцееных отношений, тогда зачем тебе такая установка,которая вовлекает в подобные отношения,где она в детстве,в прошлой жизни,из рода,естествеено для того чтоб осознать более шире,взглянуть под другим углом,увидеть неувиданное и тогда о чудо сознание независнет на такой установке,благо есть методы

Да, Вы очень точно уловили суть проблемы.
Раньше тоже кто-то писал об этом.
Я пытаюсь избавиться от этой установки, но потом снова обнаруживаю, что нахожусь под ее влиянием.

Просто уйти из отношений уже пыталась дважды.
Это действительно было похоже на то, когда мать покидает сына, не готового оставаться одному. Обвинения, крики, обиды, игнор, угрозы...

Я не понимаю, как сделать эти отношения равноценными (чтобы меня воспринимали как девушку, а не старшую, которая ОБЯЗАНА опекать и поддерживать его, ничего не получая взамен).

Автор: Grazia 2.7.2015, 21:07

Цитата(siberiankat @ 29.6.2015, 23:21) *
Так а Вы исследуйте данную ситуацию на кармичность. 7 признаков помните?

Один из признаков - повторяемость, а мой вопрос касался одной конкретной ситуации.
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=85894&view=findpost&p=939087


ИЖ не получается нащупать.
Вообще ничего не чувствую.

Автор: Grazia 2.7.2015, 21:16

Спасибо вам, ребят.

Только не материтесь, пожалуйста.
Вы же в теме у лЭди. 101.gif

Автор: IvanKu 2.7.2015, 22:18

Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 23:16) *
Только не материтесь, пожалуйста.
Вы же в теме у лЭди. 101.gif

Так где ж материться, как не в теме у леди, которая из сказанного ничего не слышит и гнёт свою тупиковую для собственной жизни линию?

Ладно. Живи как хочешь. Не чувствуя ИЖ.

http://smiles.33bru.com/smile.121983.html


Автор: Grazia 2.7.2015, 22:32

Слышу.

Автор: Пряхин 3.7.2015, 9:22

Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 23:51) *
Ну и вообще я не понимаю: пишет человек сообщение или говорит в трубку "Мне плохо. невыносимо без нее".
И что я должна делать? Сказать: "Твои проблемы?" Или может вообще добить: "Вооот, теперь ты знаешь, как мне было" ))
Ну никто так не сделает же.

Поэтому я говорю о погруженности в ситуацию. И непогруженности в ВАЖНОЕ для тебя.
Погруженность диктует взгляд, терминологию, и по сути, невозможность правильных поступков.
Сравни, взгляд другими глазами:
Энергетический вампир, нагулявши аппетит, восстанавливает контакт с штатным донором, приседает на уши, разводит на эмоции, пьет кровь и идет отдыхать поправив здоровье довольный жизнью. Донор в разрухе.
Вампир-жертва. Вот ты бы тут что посоветовала со стороны? Как поступила?

Но. Никакое понимание и осознание (хотя надо его, без понимания никак нельзя) не поможет тебе с тем, что ты, помимо и против воли, против и помимо планов, мыслей и намерений -реагируешь на то, что тебе не надо и так, как тебе не надо. Осознание и понимание: да, я делаю не то что мне надо -констатировать факт. А далее технологии ДЭИР, как выйти из под деструктивного влияния, перестать действовать себе во вред и начать действовать себе на пользу.
В целом, имея технику, проблема решается щелчком пальцев, однако я смотрю на ситуации шире, каждая проблема это не столько повод решить эту проблему как таковую, а освоить способы решать весь класс схожих проблем на будущее либо их вовсе не допускать. Такое обучение на реале, а не на абстрактных задачках из учебника.

Автор: Ander 3.7.2015, 9:54

Цитата(Пряхин @ 3.7.2015, 13:22) *
В целом, имея технику, проблема решается щелчком пальцев....

Я понимаю, "Где внимание - там (туда) и энергия...", открываемся, блиннн, на "наболевшее"...
НО!!! - где же наша "однёрочка"?! Ведь иной раз в подобных ситуёвинах, когда тебя "открывают-раскупОривают", прежде чем дальше открываться самому, ну вспомнили ОСНОВЫ, подкачали ЗО, нырнули в ЭС, и уже полегчает. А дальше и вовсе просто, по Канону: гармонизация, и ещё на раз прокачка ЗО. ВСЁ. Тишина, спокойствие и прочая благодать. И время на подумать, оставить всё хорошо или "как обычно" идти на поводу у порхающих вокруг вампиров. И почему же это они вокруг порхають? - может, пора уже в СВОЕЙ голове кой-чего ТИКнуть?...


PS
"Жизнь прекрасна и удивительна!"
Если у вас иначе, то ПОЧЕМУ вы позволяете это "иначе"???
Очевидно, именно ВАМ это нравится именно в ТАКОМ воплощении...
Но в любом случае ЭТО - именно ВАШ выбор. Только ваш! Каким бы он ни был...
Но всё же наилучший вариант - выделенное синеньким 101.gif
Давайте выбирать. ВАШ ход! 10.gif

Автор: Хозяин Леса 3.7.2015, 14:15

Цитата
ИЖ не получается нащупать.
Вообще ничего не чувствую.

надо плясать от базовых потребностей. - из них растут все желания.
Потребление
Безопасность
Размножение
Экспансия
Соц.Пакет

находишь самые актуальные 1-2, смотришь в ЭС на картинку себя, реализовавшего эти желания
Если ЭС не портится и улучшается настроение - ИЖ найдено.


Берешь потом это ИЖ и напильником продумываешь и оцениваешь возможность реализации с твоими ресурсами и возможностями - отбираешь оптимальный реалистичный сценарий - прокручиваешь в ЭС.

Так получается ИЖ-ная Цель.


А потом на такую цель ставишь три программы по 2-ке и достигаешь ее за 2-3 месяца.


Потом заново. Пока не надоест. Как надоест - бегом на четверку и пятерки.


и да, ежели лошадь сдохла, лучше все таки распрягать. а за психологические услуги драть втридорога.

Автор: Florinda 3.7.2015, 15:15

Цитата(Хозяин Леса @ 3.7.2015, 14:15) *
и да, ежели лошадь сдохла, лучше все таки распрягать. а за психологические услуги драть втридорога.

Кстати да, хорошая мысль. 128.gif Мне понравилась. Или распрягать или назначать адекватную цену.

Раз любые отношения - это обмен, то обмен должен быть полезное на полезное. А не пустое на полезное.

Часто получается, что девушки обменивают любые свои РЕАЛЬНЫЕ действия ( выслушать, приготовить поесть и много чего еще) на обещания, надежды ( абсолютно ПУСТОЕ). При этом вампиреныш - даритель пустого - еще активно вызывает чуйство вины у одариваемой за свои желания, если она чего-то конкретного и полезного захочет. Это нужно резать на корню. 166.gif (Если не хошь спустить свою жизнь в унитаз конечно - он все равно не оценит, а твои цели не будут реализованы, ты же его целями занимаешься).

Автор: Templar 3.7.2015, 16:34

Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 18:51) *
Выше писали, что мне это нравится.
Не совсем так. Мне нравится то, что я нужна.
Это должно быть не ценой собственного душевного комфорта, конечно.
Но, с другой стороны, когда не нужна, то и комфорта тоже нет...

Ну и вообще я не понимаю: пишет человек сообщение или говорит в трубку "Мне плохо. невыносимо без нее".
И что я должна делать? Сказать: "Твои проблемы?" Или может вообще добить: "Вооот, теперь ты знаешь, как мне было" ))
Ну никто так не сделает же.

А почему бы и нет? Почему бы и не сказать: "твои проблемы". Что самого плохого может случиться? Ну, поплачет он в одиночку, что с того?
Если не хочешь так грубо, можно и по-другому сделать: когда он в очередной раз начнет жаловаться, как ему плохо, перехвати инициативу, и начни жаловаься, как плохо тебе. Только не в связи с ним, а по какой-то другой ситуации. Заранее только выбери парочку, по которым ты могла бы всласть пожаловаться.

Grazia, я с двойки запомнил одну важную мысль: Если в ситуации какой-то нюанс нас не устраивает и мы его не можем изменить, значит, вся ситуация нас не устраивает. Если в бочке с медом лежит ложка дегтя, то мы отказываемся от всей бочки и идем искать другую бочку, без дегтя и иных добавок, исключительно с натуральным медом. В мире несколько миллиардов бочек и я уверен, что найдется и для вас.

Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 19:07) *
Я не понимаю, как сделать эти отношения равноценными (чтобы меня воспринимали как девушку, а не старшую, которая ОБЯЗАНА опекать и поддерживать его, ничего не получая взамен).
Второе, на что стоит обратить внимание - это уважение. Уважение к нему, уважение к себе. Уважайте его мнение, его желание именно таких отношений и не пытайтесь изменить их так, как удобно вам.
Уважайте себя, уважайте свои потребности и желания (очень важно понять, что идущие изнутри, они всегда обезличены). Желая определенных отношений и не имея возможности достичь их с этим человеком, ищите другого.
Он, после разрыва с вами, вскоре найдет другую, которая будет заниматься его проблемами. А вы найдете того, кто будет удовлетворять ваши потребности.


Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 19:07) *
Один из признаков - повторяемость, а мой вопрос касался одной конкретной ситуации.

Вот:
Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 19:04) *
Я пытаюсь избавиться от этой установки, но потом снова обнаруживаю, что нахожусь под ее влиянием.

Просто уйти из отношений уже пыталась дважды.
Цитата(Grazia @ 2.7.2015, 18:51) *
Но один его звонок или сообщение, в котором ему что-то нужно, и тут же вся моя конструкция ломается. Потом долго-долго восстанавливаюсь, но только прихожу в норму, опять одно обращение с его стороны и я разбита.


Автор: Dys 3.7.2015, 17:10

Можно и я вставлю свои 5 копеек?
Grazia, поддержу высказавшихся, что это вампиризм. Отрабатывая его методом кармы, вы стреляете баллистической ракетой по назойливой мухе. ИМХО.
Затраты большие, а результат сомнительный.
В очередной раз, когда вас попросят о "помощи" с обвинениями, угрозами и всем тем, о чём вы говорили, сделайте паузу, перед тем как куда-то бежать.
Проверьте оболочку, не подключился ли кто... А потом решайте, что делать: бежать или не быстро... При общении с ним старайтесь себя контролировать. Наверное это не просто, но возможно.
По поводу ваших отношений. К сожалению, он не изменится, пока он сам этого не захочет. А он не захочет, потому что он этого не осознаёт.
Продолжайте общение с ним, раз это так важно для вас, но контролируйте себя. Если вы перестанете его подпитывать, всё постепенно сойдёт на нет, само.
Удачи!

Автор: Miuate 4.7.2015, 3:42

Вчера гуляя с девушкой встретили котенка. Взяла на руки и говорит не может его оставить. А он маленький, пищит и дрожит.
У неё дома у бабушки на кошек аллергия, у меня у дочки то же самое. минут 15 стояла в ступоре.
Ну тогда говорю оставайся жить на улице )
нашла выход - донесла до ближайшего частного дома и засунула во двор.
Потом еще одного встретили. ситуация повторилась. но уже минут за 10.

Говорю: в экологической нише живет столько животных, сколько может прокормиться. Остальные погибают.
Так устроено. Жестко. Справедливость - чисто человеческое понятие. Нет его в природе.

Еще вспомнил поразившее меня:
У самки тасманийского дьявола 4 соска. Рожает 40 слепых малюсеньких детенышей, которые ползут в случайном направлении.
2-3 доползает до соска, остальных она вылизывает и съедает. Ваще жестко и несправедливо )

Автор: Grazia 4.7.2015, 8:23

Miuate, к чему это Вы?
В первом посыл "всех не спасёшь", а во втором что? " Мир жесток, смирись"? Странно с точки зрения всесилия деира.

Автор: Miuate 4.7.2015, 9:02

Так.. мысли )

Автор: Ander 4.7.2015, 10:43

Цитата(Grazia @ 4.7.2015, 12:23) *
...с точки зрения всесилия деира.

ы??? Примерчики, пжалста. ВАШЕГО "всесилия". Как ДЭИРовцЫ

115.gif

Автор: Grazia 5.7.2015, 1:32

Ander, я - не очень показательный пример, но люди на форуме неоднократно своими примерами доказывали, что невозможное - показатель лишь внутренней ограниченности. А по факту возможно все.

Автор: Grazia 6.7.2015, 1:26

Ребят, спасибо, вправили мозг.

Составила план действий. Его деировская часть такая:
0. (уже сделано): составила список желаний, через которые буду выявлять ИЖшные, раз ИЖ - основа основ.101.gif

1. Каждое утро
1.1 медитация на стержень по интерфейсной двойке,
1.2 потом основательная прокачка в ЭС и
1.3 проработка какой-то ИЖшной цели из списка (п.0).

2. Выявила кармическую цепочку:
тяга -> встреча+разочарование -> расставание -> чувство вины+желание все исправить -> тяга ... (и так по кругу)
Должна основательно проработать это, когда в очередной раз актуализируется КС.

3. Проработка темы с женственностью, но здесь точных задач пока нет. Единственное - запланировала поход на девичник 101.gif и идею найти спутника на свидание 101.gif, но это не совсем деировское)) Собственно даже не уверена, что ИЖшное, буду проверять.

4. Каждое утро и вечер в дороге буду заменять саморазрушающие мысли на прослушивание записи с чистой организма шариком.

Остальная часть программы самовосстановления не деировская. Расскажу о том, что сработало по окончании срока, который установила себе.

Ещё раз большое спасибо!
Извините за тупое упорство в теме.

Увидимся через месяц! 101.gif

Автор: siberiankat 6.7.2015, 2:16

Просили передать из-за грани:

""У мудреца спросили: - Если человек любит, он вернется? Мудрец ответил: - Если человек любит, он не уйдет..
А мудрец, поумнее и поопытнее на этот вопрос ответил иначе: Неправда, что любящий Вас человек не может Вас покинуть! Может! Поверьте! Может! Он сделает это, рано или поздно осознав, что его отношения с Вами не приносят ему радости и счастья, что, отдавая себя всего Вам, идя на все, ради Вас и жертвуя многим, ради того, чтобы быть рядом с Вами, он ничего не получает взамен, что Вы разочаровываете его, что Вы, когда он воздвигнул Вас на пьедестал, не подали ему руки и заслуженно не поставили его на этот пьедестал рядом с собой… А ведь именно благодаря ему Вы сейчас стоите на этом пьедестале… Он знает, что Вы ему ничего не должны отдавать взамен, что Вы не обязаны поднимать его на свой, им же созданный уровень, что Вы не обязаны ради него рисковать и жертвовать даже самым малым, поэтому для него такие отношения становятся невыносимыми… Он покинет Вас тогда, когда поймет, что он для Вас значит меньше, чем Вы для него… Он не скажет Вам ничего, он ни в чем Вас не упрекнет, Вы даже ничего не будете подозревать… Ведь требовать или даже просить о взаимности, любви или понимании глупо и нелепо… Он уйдет тихо, молча и, что самое страшное — внезапно… И что еще страшнее, так это то, что такие люди никогда не возвращаются."©"

Автор: Grazia 2.8.2015, 0:39

Ну вот, вроде получилось)

Не совсем

Цитата(siberiankat @ 6.7.2015, 1:16) *
тихо, молча и, что самое страшное — внезапно…
но все же ушла.


Первые две недели были совершенно провальные: для того, чтобы заниматься не его проблемами, а своей жизнью, я перегрузила себя делами так, что на деировские практики не оставалось времени. При этом он все равно регулярно умудрялся просачиваться в мою жизнь, вытягивая на свой негатив.
Но потом сам все испортил, наорав на меня и унизив в присутствии других людей. На этом я внутренне остановилась и... освободилась.


Еще через неделю произошла интересная вещь: кармическая цепочка сработала в очередной раз, причем удаленно. Но концовка вывела на позитив:
через мессенджер он написал очередное озлобленное нытье. Я стала отвечать, не включаясь эмоционально. Просто формально поддержала, чтобы он не чувствовал себя совсем брошенным. При этом я сидела в заведенной машине, собираясь отъезжать, но пока писала ему, в машине сел аккумулятор и я не смогла поехать.
Формально - повтор ситуации, когда моя включенность оборачивается негативом для меня самой. Но в этот раз мне с машиной стал помогать молодой человек, который после всей этой истории начал за мной ухаживать.101.gif Я уже забыла как это бывает))

И еще насчет этой кармической цепочки (я уже и не знаю, кармическая ли она):
Цитата(Grazia @ 6.7.2015, 0:26) *
2. Выявила кармическую цепочку:
тяга -> встреча+разочарование -> расставание -> чувство вины+желание все исправить -> тяга ... (и так по кругу)

Не получалось проработать, потому что не могла придумать альтернативное поведение для благоприятного сценария. (Точнее в благоприятном с его стороны изначально другое поведение должно быть, но мы этим не управляем)
Но после той истории (с машиной) откуда-то появились силы говорить "нет", когда требует вотпрямщаз взять и приехать к нему на встечу. Причем не напрямую, а корректно находя отмазки. Сглаживающий эффект это не дает, конечно, (сегодня вообще собрался поставить мой номер в блеклист), но сам факт, что у меня стало получаться останавливаться, дает эффект фейерверка в душе. 101.gif

Правда, иногда почему-то становится страшно. Вроде свобода, но... какое-то ощущение подвоха что ли)
Буду прокачиваться потоками в такие периоды.


Ребят, спасибо вам всем большое-пребольшое! 114.gif

Автор: Ковтун 2.8.2015, 10:22

Цитата
Не получалось проработать, потому что не могла придумать альтернативное поведение для благоприятного сценария. (Точнее в благоприятном с его стороны изначально другое поведение должно быть, но мы этим не управляем)


Тут ведь как бывает... Иногда, пока карму не удалишь, насчет антикармической программы мысли не приходят... Мышление зашорено. Это один вариант.

Второй заключается в том, что если вы рвете с человеком, зачем пытаться изменить его поведение (читайте, рассматривать его в АКП, вы же рвете отношения с ним)? Ведь присутствие его в АКП может сподвигнуть на возрождение кармической конструкции.

Удачи!

Автор: Grazia 2.8.2015, 17:15

Цитата(Ковтун @ 2.8.2015, 9:22) *
Иногда, пока карму не удалишь, насчет антикармической программы мысли не приходят...

Так без АКП и не удалишь ведь.
Удаленное место нужно же чем-то заполнить.

Автор: Grazia 2.8.2015, 17:18

Цитата(Ковтун @ 2.8.2015, 9:22) *
если вы рвете с человеком, зачем пытаться изменить его поведение (читайте, рассматривать его в АКП, вы же рвете отношения с ним)? Ведь присутствие его в АКП может сподвигнуть на возрождение кармической конструкции.

Совсем не встречаться у нас не получится. Слишком много совместного (мероприятий, друзей, дел, просто общих мест, тусовок...) Чтобы совсем с ним порвать, нужно либо кардинально сменить деятельность, либо уехать в другой город. Но это не является моим ИЖ. 101.gif

Автор: Svet_lana 2.8.2015, 17:42

Бывает- перестаёт кто-то решать проблемы другого и получает более серьёзные приключения себе (или что-то упускает, или недополучает...)
А бывает, решает чужие проблемы и получает решение своих задач, открываются возможности.
Важнее не рвать отношения, а осознать, зачем всё это. Тогда взаимодействие не будет вызывать эмоций, они сразу будут направленны в главное.

Автор: Ковтун 2.8.2015, 22:24

Цитата
Так без АКП и не удалишь ведь.
Удаленное место нужно же чем-то заполнить.


А я разве написал, что АКП не надо ставить? Удалили и быстро продумали. Про промежуток между удалением кармической структуры и постановкой АКП - должен быть минимальным по времени.

Цитата
Совсем не встречаться у нас не получится. Слишком много совместного (мероприятий, друзей, дел, просто общих мест, тусовок...) Чтобы совсем с ним порвать, нужно либо кардинально сменить деятельность, либо уехать в другой город. Но это не является моим ИЖ. 101.gif



Тогда каким образом, если он к вашей личной жизни больше отношения не будет иметь, он должен фигурировать в вашей АКП? Или у вас АКП не про личную жизнь? Тогда, сорри за непонимание...

Удачи!

Автор: Grazia 3.8.2015, 0:19

Цитата(Svet_lana @ 2.8.2015, 16:42) *
Важнее не рвать отношения, а осознать, зачем всё это. Тогда взаимодействие не будет вызывать эмоций, они сразу будут направленны в главное.

Ну как зачем... Я люблю его. Без зачем и почему. Просто люблю.



Цитата(Ковтун @ 2.8.2015, 21:24) *
Цитата
Совсем не встречаться у нас не получится. Слишком много совместного (мероприятий, друзей, дел, просто общих мест, тусовок...) Чтобы совсем с ним порвать, нужно либо кардинально сменить деятельность, либо уехать в другой город. Но это не является моим ИЖ. 101.gif
Тогда каким образом, если он к вашей личной жизни больше отношения не будет иметь, он должен фигурировать в вашей АКП? Или у вас АКП не про личную жизнь? Тогда, сорри за непонимание...

АКП - про любое взаимодействие, которое неизбежно состоится. Просто вот эта кармическая цепочка возникает постоянно:
Цитата(Grazia @ 6.7.2015, 0:26) *
тяга -> встреча+разочарование -> расставание -> чувство вины+желание все исправить -> тяга ... (и так по кругу)

Сегодня, кстати, уже вечером опять сработала. Увидела его фотографию и не смогла не написать, хотя вчера мы поругались и теперь он со мной не разговаривает. Собственно, прошла через эту цепочку, посидела поругала себя, опять чувствую свободу.)) Дурдомище.

Про ушла - я имела в виду, что морально вышла из отношений. Перестала кидаться к нему через весь город по щелчку пальцев (за что уже наслушалась обвинений), не ведусь на его разводы о разрыве текущих отношений (собственно, из-за этого сейчас игнор).
Я, наверно, совсем запутала вас.

В общем, про АКП.
В той цепочке, которую я процитировала выше, где-то должна быть точка, на которой я сама должна останавливаться и вести себя по-другому.
Я не понимаю, где, потому что когда возникает тяга, мозг отключается. Все мысли только о том, как соприкоснуться с ним. А когда соприкасаюсь, обжигаюсь. Куда-то сюда АКП надо вставлять. Сразу после встречи что ли... Там все так быстро происходит. 106.gif

Автор: Ander 3.8.2015, 3:57

Цитата(Grazia @ 3.8.2015, 4:19) *
Увидела его фотографию и не смогла не написать...

...Все мысли только о том, как соприкоснуться с ним

Как говорится, "Любовь зла....." и далее по тексту 101.gif
Поэтому: не зли любовь!

101.gif

Автор: Ковтун 3.8.2015, 11:22

Цитата
...Все мысли только о том, как соприкоснуться с ним


Увы. Очень сильно напоминает игру в бедняжку...

Каждый сам решает, что он делает. Но сам же и отвечает за это перед собой.

Удачи!

Автор: Florinda 3.8.2015, 11:47

Девушка, Вам в тему http://forum.deir.org/index.php?showtopic=86010&st=0 , там Ки Лин дельные советы дает про порубать присоску. А то это ж уже уму не растяжимо хвост по частям рубать можно еще тысячу лет.

Цитата
отруби ка вначале присосочку,перенаправь жизненную энергию на себя,на свои цели
уверяю тебя,словно от кошмарного сна проснёшься,и посмотришь на неё саавсем по другому
104.gif

Автор: Grazia 3.8.2015, 22:58

Я решила купить машину.
Денег пока нет. Как раз. 101.gif
Так что вот куда направлю энергию и время вместо него.

Автор: Хозяин Леса 3.8.2015, 22:58

Цитата(Grazia)
Я, наверно, совсем запутала вас.


ну например - я люблю мыльные оперы 113.gif мне норм))))))

Автор: Хозяин Леса 3.8.2015, 23:27

Цитата(Grazia)
Я решила купить машину.
Денег пока нет. Как раз.

ты наверняка в курсе, но на всякий случай, лучше забыть слово "кредит" ))

Автор: Ander 4.8.2015, 4:06

Цитата(Хозяин Леса @ 4.8.2015, 3:27) *
ты наверняка в курсе, но на всякий случай, лучше забыть слово "кредит" ))

Ну да! Взять - и забыть... 101.gif

Автор: Grazia 4.8.2015, 20:58

Цитата(Хозяин Леса @ 3.8.2015, 21:58) *
ну например - я люблю мыльные оперы 113.gif мне норм))))))

Ну тогда расстрою: это была последняя серия)


Цитата(Хозяин Леса @ 3.8.2015, 22:27) *
Цитата(Grazia)
Я решила купить машину.
Денег пока нет. Как раз.

ты наверняка в курсе, но на всякий случай, лучше забыть слово "кредит" ))

Я его даже не знала)

Автор: Хозяин Леса 4.8.2015, 22:50

Цитата(Grazia)
Ну тогда расстрою: это была последняя серия)


опыт просмотра сериалов и пост № 77 ясно заявили о продлении шоу на новый сезон ))))

Автор: siberiankat 4.8.2015, 23:53

Цитата(Grazia @ 3.8.2015, 0:19) *
Я люблю его. Без зачем и почему. Просто люблю.

Ну так согреши... 112.gif

Автор: Grazia 4.8.2015, 23:56

Хозяин, не, ну я ж не зря кармищщу вырвала, прочистилась потоками, задач себе понаставила...
Вот еще женскую программку поправлю, раз она вроде как сместилась, и вперед (на новой машине 101.gif) в щщщастье! 101.gif


siberiankat, эээ... 106.gif
Ох уж эти психологи. Провокаторы)

Автор: siberiankat 5.8.2015, 0:03

так фигли ж, с тз психологии имеет место незавершенный гештальт.
По крайней мере такая гипотеза 140.gif

Автор: Александра 5.8.2015, 16:57

Паттерн освобождение от созависимости, избавление от созависимости
Мы можем анализировать и понимать отношения между людьми в терминах процесса установления отношений. Он касается ключевых элементов или компонентов этих отношений. Чтобы обнаружить их, мы можем задать следующее вопросы.
♦Кто устанавливает отношения и с кем?
♦Каковы намерение и цель человека при установлении этих отношений?
♦Что связывает этих людей?
♦Какое качество этих отношений?
♦За что каждый человек отвечает в этих отношениях?
Предполагается, что в здоровых, зрелых отношениях между равными людьми каждый человек должен давать другому то, что обещал. Это позволяет провести четкое различие между двумя видами ответственности: ответственности за что-то и ответственности перед кем-то. В первом случае речь идет о личной ответственности, во втором — об отношениях. Это различие играет важнейшую роль для любого, кто хочет сохранить ясность в отношениях.
Когда ответственный человек берет всю ответственность на себя, он делает шаг от зависимости к началу независимости. Но когда мы не понимаем этого различия, мы попадаем в так называемую созависимость. Мы создаем личную карту, согласно которой либо мы ответственны за мысли другого человека, его эмоции, речь и поведение, либо другой человек отвечает за то, что мы думаем, чувствуем, говорим и делаем.
Созависимые люди слишком сильно связывают себя с другим человеком, принимая на себя ответственность за его реакции. Созависимый человек думает-и-чувствует, что он отвечает за то, как другой человек думает, чувствует и/или ведет себя. Люди, у которых формируется паттерн созависимости, обычно начинают вторгаться в сферу ответственности других людей и не в состоянии надлежащим образом отвечать за себя. Отчего это происходит? Что вызывает созависимость? Ее причина — отсутствие здоровой независимости, чувства связи с собственным «я» и способности отличить ответственность перед от ответственности за.
Следующий паттерн позволяет воссоединиться со своим «я», избавиться от созависимости, провести черту между ответственностью перед и за и стимулировать здоровые взаимно зависимые отношения.
Паттерн освобождение от созависимости
1. Определите человека, отношения с которым чрезмерно захватывают вас.
За кого вы чувствуете себя ответственным?
За что вы ответственны в отношениях и перед кем?
2. Определите репрезентации связи с этим человеком.
Когда вы обращаете внимание на свое тело и отмечаете, где
вы ощущаете связь с другим человеком, что вы обнаруживаете? Эти репрезентации обычно принимают форму различных метафор связи, таких как веревки, шнурки, завязки передника ит. д.
Что неким метафорическим образом, по-видимому, описывает, как вы репрезентируете вашу связь?
3. Разорвите связь.
Теперь на мгновение вообразите, что вы стали полностью свободны от этих связей.
Возражает ли какая-либо ваша часть против этого?
Если какая-то часть возражает, исследуйте ее позитивное намерение, которым она руководствуется, создавая и поддерживая эту связь.
Определите, какую вторичную выгоду (позитивное намерение) вы получаете от этих отношений.
4. Определите свои результаты и мета-результаты.
Определите цель вашей связи с этим человеком.
Что вы получаете от этих отношений?
Что вы даете в этих отношениях?
Что вы должны давать? Что вы хотите получать?
5. Придумайте идеальное «я», самостоятельное и ответственное за то, чтобы быть собой.
Что было бы идеальным образом вас, имеющего все ресурсы, качества и способности, необходимые для того, чтобы иметь здоровые отношения с собой и другими?
Насколько ясно вы можете видеть, слышать и ощущать это идеальное «я»?
Куда вы могли бы поместить этот образ так, чтобы он находился в правильном месте, чтобы вы могли легко получить доступ к нему?
Может ли это идеальное «я» отличить ответственность за от ответственности перед?
Как вы репрезентируете это различие?
6. Войдите в ресурсное «я».
Разрешаете ли вы себе теперь отсоединиться от других людей?
Когда вы разрешите себе это, почувствуйте себя соединенным со своим идеальным «я» и почувствуйте силу, которую дает вам полная ответственность за самого себя. Как вы это ощущаете?
Что необходимо сделать, чтобы это ощущение было еще более мощным?
Вообразите, что вы получаете желаемый результат, когда живете с этим идеальным «я», а не с ощущением бедственного положения. На что это похоже? Впитайте в себя все приятные чувства и побудьте с ними несколько минут.
7. Соедините других с их собственным ресурсным «я».
Считаете ли вы, что другие ответственны за себя? Что лишь они сами могут мысленно, эмоционально, вербально и поведенчески реагировать на происходящее?
Пошлите эту мысль другим людям в своей жизни и представьте, что они соединяются со своим собственным идеальным «я» и могут устанавливать правильные границы и реагировать адекватно.
Теперь мысленно перенеситесь со всеми ресурсами в свое будущее... устанавливая адекватные отношения с другими.

Автор: Александра 5.8.2015, 17:01

Читать топик - удовольствие! Есть вот такое направление - "Круг Души". Каждый получает ответы на свои вопросы. Даже по интернету. Созависимость много чего в себя включает. В том числе и косяки в женских программах.

Автор: Хозяин Леса 6.8.2015, 15:31

Цитата(Grazia @ 4.8.2015, 23:56) *
Хозяин, не, ну я ж не зря кармищщу вырвала, прочистилась потоками, задач себе понаставила...
Вот еще женскую программку поправлю, раз она вроде как сместилась, и вперед (на новой машине 101.gif) в щщщастье! 101.gif


drive safely

Автор: berserkr 7.8.2015, 14:26

Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 12:11) *
У меня уже полтора года непонятно выстраиваются отношения с одним значимым человеком.
Мы не встречаемся, любви нет, скорее друзья, но у меня постоянная неудовлетворённость его отношением ко мне и ощущение, что меня используют.

...
Уйти-то от него можно. Но проблему это не решит: придет кто-то другой такой же, как он. Менять нужно что-то в себе.
Что?



Форум читаю давно. Да и в жизни много девушек которые зависают на таких отношениях.
Скорее всего необходимо выработать здоровый пофигизм и отталкиваясь от него выстраивать отношения, которые удовлетворяют потребности обоих партнёров.

Автор: Grazia 7.8.2015, 19:22

Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 13:26) *
Форум читаю давно. Да и в жизни много девушек которые зависают на таких отношениях.
Скорее всего необходимо выработать здоровый пофигизм и отталкиваясь от него выстраивать отношения, которые удовлетворяют потребности обоих партнёров.

Там, где пофигизм, нет любви. Это не плохо или хорошо. Просто совершенно другое.


У него новый роман. Больно было узнать.
Самое ужасное, что когда этот роман завершится, он опять придёт ко мне за утешением скорее всего.
Вот думаю, погрузиться в печаль и отработать карму по-полной или закрыть для себя полностью вопрос и все.
Так омерзительно, что я просто маленькое промежуточное звено в череде неважных отношений для того, кто был для меня Вселенной.

Автор: berserkr 7.8.2015, 19:38

Цитата(Grazia @ 7.8.2015, 18:22) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 13:26) *
Форум читаю давно. Да и в жизни много девушек которые зависают на таких отношениях.
Скорее всего необходимо выработать здоровый пофигизм и отталкиваясь от него выстраивать отношения, которые удовлетворяют потребности обоих партнёров.

Там, где пофигизм, нет любви. Это не плохо или хорошо. Просто совершенно другое.



Вот именно. Совершенно другое отношение к себе. Все адекватные течения говорят о первичности любви в себе. И эту любовь ничего не должно нарушать. Это роман с самой собой и он самый важный. Тогда и любые отношения будут удовлетворять другие потребности а не наркотическую зависимость от другого человека.

Цитата(Grazia @ 7.8.2015, 18:22) *
У него новый роман. Больно было узнать.
Самое ужасное, что когда этот роман завершится, он опять придёт ко мне за утешением скорее всего.
Вот думаю, погрузиться в печаль и отработать карму по-полной или закрыть для себя полностью вопрос и все.
Так омерзительно, что я просто маленькое промежуточное звено в череде неважных отношений для того, кто был для меня Вселенной.


Всё что ни делается, делается для себя.
И с другой стороны помогать людям выгодно.

Автор: IvanKu 7.8.2015, 20:13

Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 21:38) *
Всё что ни делается, делается для себя.
И с другой стороны помогать людям выгодно.

Пипец. И что ТС по этому поводу должна предпринять? Кому помочь?

http://smiles.33bru.com/smile.142741.html_sid=2cecbddd616ece750123c3fd80cbaa28


Автор: berserkr 7.8.2015, 20:21

Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 19:13) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 21:38) *
Всё что ни делается, делается для себя.
И с другой стороны помогать людям выгодно.

Пипец. И что ТС по этому поводу должна предпринять? Кому помочь?

http://smiles.33bru.com/smile.142741.html_sid=2cecbddd616ece750123c3fd80cbaa28



ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?

Автор: berserkr 7.8.2015, 20:22

А делает ЭТО для себя, удовлетворяя скрытые потребности. Как ни крути.

Автор: IvanKu 7.8.2015, 21:08

Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:22) *
А делает ЭТО для себя, удовлетворяя скрытые потребности. Как ни крути.

Что такое "скрытые потребности"? Они ИЖ или не осознанные мотивации?


Автор: Grazia 7.8.2015, 22:07

Я всё уже, всё.
Ничего предпринимать не буду.
Подъезжала к дому в "предвкушении" стандартного вечернего 20-минутного поиска места для парковки во дворе, а по радио звучала какая-то дебильная русская песня, но мне в ухо влетели слова, смысл которых в том, что надо забыть имя человека. Я мысленно - "Да". И бах - передо мной неожиданно появляется место прямо около дома.
Дома по аналогии несколько раз было так, что только возникает мысль о том, что оставить все, что с ним было связано - раз, и мелкие желания исполняются.
Знаки повсюду!))
Ну и все. Зашла на fb удалить страницу - обнаружила, что он только что ответил на мое сообщение, которое я отправляла несколько дней назад, причем по делу. Хотя ленту каждые 15 минут мониторит.
Пф. Нет, я такого отношения не заслуживаю.
Всё.

Автор: Хозяин Леса 7.8.2015, 22:36

Блин. Теперь верю.
Всё, коллеги, сюжетной линии трындец.
Будем ждать, пока Глав. Героиня влюбится в другого мудака достойного антогониста. 113.gif

Автор: siberiankat 7.8.2015, 22:47

А у мня тоже 3 неважных романа за год, а в жилетку поплакаться некому 100.gif

Автор: Grazia 7.8.2015, 23:59

Цитата(Хозяин Леса @ 7.8.2015, 21:36) *
Будем ждать, пока Глав. Героиня влюбится в другого мудака достойного антогониста. 113.gif

Так вооот, я ж говорила, говорила я еще в самом начале:
Цитата(Grazia @ 25.6.2015, 12:11) *
Уйти-то от него можно. Но проблему это не решит: придет кто-то другой такой же, как он.

И вот только на третьей странице меня поддержали.
Но не, сейчас я уверена, что точно знаю, чего теперь хочу.
Машину. 113.gif Нормальных отношений, раскрывающих потенциал, а не выжимающих.


Цитата(siberiankat @ 7.8.2015, 21:47) *
А у мня тоже 3 неважных романа за год, а в жилетку поплакаться некому 100.gif

Можете продолжать эту тему. 115.gif 113.gif





Автор: siberiankat 8.8.2015, 2:18

Готов заполнить освободившуюся нишу после того как Вы сольете этого своего кренделя. Свободные уши на дороге не валяются 115.gif

Автор: Вадим Бабушкин 8.8.2015, 2:46

Цитата(siberiankat @ 8.8.2015, 1:18) *
Свободные уши




Кот в окружении свободных ушей.

Автор: Ander 8.8.2015, 3:34

Цитата(berserkr @ 8.8.2015, 0:21) *
ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?

Пропаганда "кармы участливости" 104.gif

Автор: Grazia 8.8.2015, 16:19

Цитата(siberiankat @ 8.8.2015, 1:18) *
Готов заполнить освободившуюся нишу после того как Вы сольете этого своего кренделя. Свободные уши на дороге не валяются 115.gif

Ну вот, похоже, слила. Хотя технически это сделал он.
Опять появился в мессенжере, вывалил на меня порцию негатива, которую я не стала принимать. Разложила факты: не придавала, не изменяла, помогала, когда могла и когда не должна была. За что такое отношение сейчас?
Ответил, что ок, избавит меня от себя и добавил в чёрный список.
Быть виноватым в чем бы то ни было, для него невыносимо. Просто жизненно неприемлемо.

Подарила ему шарик с хорошим самочувствием напоследок и пойду, пожалуй, собираться на вечеринку. Погода хорошая.

Забирайте тему, Кот101.gif

Автор: siberiankat 8.8.2015, 17:01

Эт я проверяю на тему удалена ли карма 142.gif

Автор: Вадим Бабушкин 8.8.2015, 18:07

Цитата(Grazia @ 8.8.2015, 15:19) *
Ну вот, похоже, слила. Хотя технически это сделал он.
Ответил, что ок, избавит меня от себя и добавил в чёрный список.


Готов сделать ставку, что это далеко не конец истории 112.gif

Автор: Svet_lana 8.8.2015, 18:48

Цитата(Grazia @ 8.8.2015, 14:19) *
Быть виноватым в чем бы то ни было, для него невыносимо. Просто жизненно неприемлемо.

Вот и нашли, с чем работать 101.gif .

Автор: Grazia 8.8.2015, 18:52

Цитата(Grazia @ 8.8.2015, 14:19) *
Вот и нашли, с чем работать
Это же его касается, а не меня. 100.gif

Автор: Svet_lana 8.8.2015, 21:35

Цитата(Grazia @ 8.8.2015, 16:52) *
Цитата(Grazia @ 8.8.2015, 14:19) *
Вот и нашли, с чем работать
Это же его касается, а не меня. 100.gif

Какая разница. Даже если у него карма.
Вы с этим косяком неверно отношения выстраивали. И коснулось это Вас. Вам помешало.

Автор: Пряхин 9.8.2015, 12:42

Цитата(Grazia @ 7.8.2015, 22:22) *
Так омерзительно, что я просто маленькое промежуточное звено в череде неважных отношений для того, кто был для меня Вселенной.

Сами создаем кумиров. Сами ниспровергаем. Через душевные муки и моральные изломы. Ммм?..
Человек -он не бог и не дьявол. У тех просто всё, этот хороший, тот плохой, скукота.
А человек, бывает, ребенка из огня спасет, рискуя жизнью. А бывает, покакать сходит и воняет в этот момент от него гавном.
Разочарования происходят, когда ты навешиваешь на человека шаблон, в котором ряд качеств гипертрофирован, ряд выдуман, а часть качеств игнорируется. И далее взаимодействуешь уже с шаблоном, а не с живым объектом, регулярно попадая мимо. Как мимо, так пичалька.
Пичалька+пичалька+пичалька=разочарование. Смена одного шаблона другим шаблоном. Был бог, стал урод и скотина. И опять мимо и мимо.
Сам способ взаимодействия, через шаблон, он прост, удобен и привычен. Но омертвляет коммуникацию, накапливает ошибку до критической.
Не то чтоб я советовал "попытаться всё наладить", нет, померла так померла.
А так, в плане общего видения: и с этим человеком, как и с любым прочим, можно вполне приятно и полезно взаимодействовать. Если ожидать от него не мифов, а то, что он может и хочет дать тебе -и это получать от него. И давать ему то, что ты можешь и хочешь ему дать. Конкретно ты конкретному ему.
Потому что с другим всё по другому, опять же, если взаимодействие идет с живым объектом, а не с шаблоном его. Это блин сложно не то что сделать, а даже и объяснить, я вот чувствую что не очень вышло объяснение.
ЗЫ: Но к тексту прилеплю ощущение, кто хочет сможет пощупать -оно информативнее

Автор: Miuate 9.8.2015, 14:10

Отлично сказано!

Автор: Ander 9.8.2015, 14:12

Цитата(Пряхин @ 9.8.2015, 16:42) *
..............
..............
..............
ЗЫ: Но к тексту прилеплю ощущение, кто хочет сможет пощупать -оно информативнее

эмммммммм.......... неоднозначно...

Автор: Пряхин 9.8.2015, 16:26

Цитата(Ander @ 9.8.2015, 17:12) *
эмммммммм.......... неоднозначно...

1. Ну как смог на ходу
2. Там уже сильно потоптались
3. Да ты и так всё понял
4. Еще 44 отмазки
101.gif
Если умничать то: элемент ЗиСа, непосредственное, безэгрегориальное (насколько это возможно) восприятие. Масса вещей перестаёт корябать. Не то чтоб их перестаешь замечать или становится пофиг. Наоборот, видишь даже отчетливей. Но не корябают. Вася ковыряет в носу, от Пети плохо пахнет, а Маша умнее меня. Учитываешь вещи, если они важны, в своих действиях. Но они не бесят. Да, Маша умнее меня. Почему это должно бесить? Недоумение.
А Иуда предатель. Зачем злиться? Ну вот такой он. Просто знай и учитывай.

Автор: Хозяин Леса 10.8.2015, 23:47

Цитата(Пряхин)
и с этим человеком, как и с любым прочим, можно вполне приятно и полезно взаимодействовать

Подтверждаю, можно. Но не обязательно нужно.



хотя насчет "любым" тоже можно поспорить, ибо в случае ценностного конфликта попытка облагодеятельствовать ближнего будет расценена как факт агрессии и преступление против личности))))) тот самый случай, когда добрыми делами мостят дорожки)

Автор: Svet_lana 12.8.2015, 0:35

Цитата(Ander @ 8.8.2015, 1:34) *
Цитата(berserkr @ 8.8.2015, 0:21) *
ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?

Пропаганда "кармы участливости" 104.gif

Может быть ИЖ, Может быть ценностью, может быть экзистенциальной потребностью, может быть...
Вы даже от канонов отстали уже.

Автор: berserkr 13.8.2015, 14:15

Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 20:08) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:22) *
А делает ЭТО для себя, удовлетворяя скрытые потребности. Как ни крути.

Что такое "скрытые потребности"? Они ИЖ или не осознанные мотивации?



Если не хотите обращаться к другим ветвям в психологии, рассматривающим этот вопрос, то перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова. Пересказывать лень. Там в самом начале показана ситуация на пороховом складе со спичками и как субъект при различной фоновой нагрузке психики принимает решения.

Автор: berserkr 13.8.2015, 14:16

Цитата(Ander @ 8.8.2015, 2:34) *
Цитата(berserkr @ 8.8.2015, 0:21) *
ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?

Пропаганда "кармы участливости" 104.gif



"Карма участливости" это хорошо или плохо?

Автор: IvanKu 13.8.2015, 15:24

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 16:15) *
Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 20:08) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:22) *
А делает ЭТО для себя, удовлетворяя скрытые потребности. Как ни крути.

Что такое "скрытые потребности"? Они ИЖ или не осознанные мотивации?


Если не хотите обращаться к другим ветвям в психологии, рассматривающим этот вопрос, то перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова. Пересказывать лень. Там в самом начале показана ситуация на пороховом складе со спичками и как субъект при различной фоновой нагрузке психики принимает решения.

Я не хочу обращений к ветвям психологии и не имею потребности перечитывать "Феникса". Я задал простой вопрос. Ответа не получил. Ибо его готового нет. Ну и ладно. Проехали.

http://smiles.33bru.com/smile.122022.html_sid=764812ad4ec68aee2a302cce41138d57








Автор: berserkr 13.8.2015, 15:54

Цитата(IvanKu @ 13.8.2015, 14:24) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 16:15) *
Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 20:08) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:22) *
А делает ЭТО для себя, удовлетворяя скрытые потребности. Как ни крути.

Что такое "скрытые потребности"? Они ИЖ или не осознанные мотивации?


Если не хотите обращаться к другим ветвям в психологии, рассматривающим этот вопрос, то перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова. Пересказывать лень. Там в самом начале показана ситуация на пороховом складе со спичками и как субъект при различной фоновой нагрузке психики принимает решения.

Я не хочу обращений к ветвям психологии и не имею потребности перечитывать "Феникса". Я задал простой вопрос. Ответа не получил. Ибо его готового нет. Ну и ладно. Проехали.

http://smiles.33bru.com/smile.122022.html_sid=764812ad4ec68aee2a302cce41138d57



Если Вы такой ленивый:
Истинность потребностей в виде желаний (потребность + ценность = мотив) определяется самим человеком.
Осознанность или нет также зависит от человека и его глубины понимания себя.

Такой ответ удовлетворяет Ваш интерес?

Автор: berserkr 13.8.2015, 16:07

Цитата(Svet_lana @ 11.8.2015, 23:35) *
Цитата(Ander @ 8.8.2015, 1:34) *
Цитата(berserkr @ 8.8.2015, 0:21) *
ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?

Пропаганда "кармы участливости" 104.gif

Может быть ИЖ, Может быть ценностью, может быть экзистенциальной потребностью, может быть...
Вы даже от канонов отстали уже.



Да, да. А про карму участливости мне так и не ответил: хорошо или плохо.
Такое ощущение, что помогать людям считается зазорным.

Автор: IvanKu 13.8.2015, 16:28

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 17:54) *
Если Вы такой ленивый:
Истинность потребностей в виде желаний (потребность + ценность = мотив) определяется самим человеком.
Осознанность или нет также зависит от человека и его глубины понимания себя.

Такой ответ удовлетворяет Ваш интерес?

Удовлетворит. Но фокус в том, что человек это должен делать сам. С собой. Но ранее было:

Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:21) *
Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 19:13) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 21:38) *
Всё что ни делается, делается для себя.
И с другой стороны помогать людям выгодно.

Пипец. И что ТС по этому поводу должна предпринять? Кому помочь?

http://smiles.33bru.com/smile.142741.html_sid=2cecbddd616ece750123c3fd80cbaa28


ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?


И где тут "Истинность потребностей в виде желаний (потребность + ценность = мотив)"? Где осознанность?

Вопросы в личной теме не общетеоретические. Вполне конкретные.

http://smiles.33bru.com/smile.122000.html_sid=fc81cad5199fd13cab5ec4622bb77cec

Ну да ладно. Закончили диспут.






Автор: berserkr 13.8.2015, 16:33

Цитата(IvanKu @ 13.8.2015, 15:28) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 17:54) *
Если Вы такой ленивый:
Истинность потребностей в виде желаний (потребность + ценность = мотив) определяется самим человеком.
Осознанность или нет также зависит от человека и его глубины понимания себя.

Такой ответ удовлетворяет Ваш интерес?

Удовлетворит. Но фокус в том, что человек это должен делать сам. С собой. Но ранее было:

Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 22:21) *
Цитата(IvanKu @ 7.8.2015, 19:13) *
Цитата(berserkr @ 7.8.2015, 21:38) *
Всё что ни делается, делается для себя.
И с другой стороны помогать людям выгодно.

Пипец. И что ТС по этому поводу должна предпринять? Кому помочь?

http://smiles.33bru.com/smile.142741.html_sid=2cecbddd616ece750123c3fd80cbaa28


ТС, как я понял, морально помогает молодому человеку уже. Разве этого мало? Что ещё можно сделать?


И где тут "Истинность потребностей в виде желаний (потребность + ценность = мотив)"? Где осознанность?

Вопросы в личной теме не общетеоретические. Вполне конкретные.

http://smiles.33bru.com/smile.122000.html_sid=fc81cad5199fd13cab5ec4622bb77cec

Ну да ладно. Закончили диспут.



Вообще не понял Вашей мысли.
Из пальца высосанное противоречие.

Закончили - так закончили.

Автор: IvanKu 13.8.2015, 17:04

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:33) *
Вообще не понял Вашей мысли.
Из пальца высосанное противоречие.

Закончили - так закончили.

Выходит не закончили.

Объясняю. У ТС есть личная проблема. Она пытается из неё выйти. Если есть для неё эффективный рецепт - выскажи. Но его не предложено. От того, что я перечитаю "Феникса" или ещё что-то у неё точно ничего не изменится. Она ходит по замкнутому кругу, который ей уже многократно посоветовали разорвать.

Перечитай свою оценку ситуации. И? Ей оно полезно?

http://smiles.33bru.com/smile.122021.html








Автор: berserkr 13.8.2015, 17:16

Цитата(IvanKu @ 13.8.2015, 16:04) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:33) *
Вообще не понял Вашей мысли.
Из пальца высосанное противоречие.

Закончили - так закончили.

Выходит не закончили.

Объясняю. У ТС есть личная проблема. Она пытается из неё выйти. Если есть для неё эффективный рецепт - выскажи. Но его не предложено. От того, что я перечитаю "Феникса" или ещё что-то у неё точно ничего не изменится. Она ходит по замкнутому кругу, который ей уже многократно посоветовали разорвать.

Перечитай свою оценку ситуации. И? Ей оно полезно?

http://smiles.33bru.com/smile.122021.html



Что-то мешанина у Вас какая-то.
Вопрос задали Вы - Вас и адресовал к Фениксу!
ТС также были даны намётки по теме мной в контексте, который мне понятен.

Автор: Ander 13.8.2015, 17:57

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:15) *
....перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова.

Рекомендую ВАМ перечитать, а заодно записать и выучить ПРАВИЛЬНОЕ название того, что рекомендуете

104.gif

Автор: Ander 13.8.2015, 17:59

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:16) *
"Карма участливости" это хорошо или плохо?

Карма всегда НЕ хорошо. Если уводит с собственного пути. А для "возвышенных целей" она и не предназначена...

Автор: berserkr 13.8.2015, 18:20

Цитата(Ander @ 13.8.2015, 16:57) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:15) *
....перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова.

Рекомендую ВАМ перечитать, а заодно записать и выучить ПРАВИЛЬНОЕ название того, что рекомендуете

104.gif



Каково же "правильное" название данной статьи?
У меня Феникс в первой редакции в альманахе ДЭИР именно с озвученным мной названием. Может в хрустальной....
Суть это не меняет!

Автор: berserkr 13.8.2015, 18:24

Цитата(Ander @ 13.8.2015, 16:59) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:16) *
"Карма участливости" это хорошо или плохо?

Карма всегда НЕ хорошо. Если уводит с собственного пути.


Да. при непременном условии, как Вы озвучили выше.

Цитата(Ander @ 13.8.2015, 16:59) *
А для "возвышенных целей" она и не предназначена...


Что или какие названия Вы пользуете для возвышенных целей?

Автор: инга морозова 13.8.2015, 18:26

Цитата(siberiankat @ 7.8.2015, 22:47) *
А у мня тоже 3 неважных романа за год, а в жилетку поплакаться некому 100.gif

пойди купи жилетку 101.gif

Автор: Ander 14.8.2015, 4:25

Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 22:20) *
Цитата(Ander @ 13.8.2015, 16:57) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:15) *
....перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова.

Рекомендую ВАМ перечитать, а заодно записать и выучить ПРАВИЛЬНОЕ название того, что рекомендуете

Каково же "правильное" название данной статьи?
У меня Феникс в первой редакции в альманахе ДЭИР именно с озвученным мной названием. Может в хрустальной....
Суть это не меняет!

Меняет. Поскольку, по СУТИ, это - ОТНОШЕНИЕ написавшего про "не меняет" к тому, о чём он написал.

Шоб ви знали. В "первой редакции" статья называлась так:
"Феникс в тюрьме хрустального яйца или дальнейшие перспективы энергоинформационного развития человека как разумной сущности".
В "расширенном" доработанном варианте для академического издания:
"ГЕРМЕНЕВТИКА АКТИВНОЙ ЭВОЛЮЦИИ СУБЪЕКТА", раздел "Введение" называется "Феникс в хрустальном замке: проблематика перспектив активной эволюции субъекта".

Автор: berserkr 14.8.2015, 12:49

Цитата(Ander @ 14.8.2015, 3:25) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 22:20) *
Цитата(Ander @ 13.8.2015, 16:57) *
Цитата(berserkr @ 13.8.2015, 18:15) *
....перечитайте "Феникс в стеклянной тюрьме" Титова.

Рекомендую ВАМ перечитать, а заодно записать и выучить ПРАВИЛЬНОЕ название того, что рекомендуете

Каково же "правильное" название данной статьи?
У меня Феникс в первой редакции в альманахе ДЭИР именно с озвученным мной названием. Может в хрустальной....
Суть это не меняет!

Меняет. Поскольку, по СУТИ, это - ОТНОШЕНИЕ написавшего про "не меняет" к тому, о чём он написал.

Шоб ви знали. В "первой редакции" статья называлась так:
"Феникс в тюрьме хрустального яйца или дальнейшие перспективы энергоинформационного развития человека как разумной сущности".
В "расширенном" доработанном варианте для академического издания:
"ГЕРМЕНЕВТИКА АКТИВНОЙ ЭВОЛЮЦИИ СУБЪЕКТА", раздел "Введение" называется "Феникс в хрустальном замке: проблематика перспектив активной эволюции субъекта".



Вот докопался. Мне уже "троллинг в тематическом разделе" вменили ваши модераторы из-за Ваших провокаций. Вроде на форуме давно присутствуете, а правила сами не соблюдаете. Чтоже требовать этого от новичков?

Автор: Ander 14.8.2015, 12:57

Цитата(berserkr @ 14.8.2015, 16:49) *
Мне уже "троллинг в тематическом разделе" вменили ваши модераторы из-за Ваших провокаций...

Нормально! МОИ, оказывается, "провокации"? 101.gif
Может эта, того... типа на ТИК? ы? Коль столь настойчиво выискиваете причины своих неудобств во ВНЕ...

104.gif

PS
Название раздела гляньте внимательно: "...навыки настройки психики".
Так что - настраивайте! 101.gif

Автор: berserkr 14.8.2015, 13:21

Цитата(Ander @ 14.8.2015, 11:57) *
Цитата(berserkr @ 14.8.2015, 16:49) *
Мне уже "троллинг в тематическом разделе" вменили ваши модераторы из-за Ваших провокаций...

Нормально! МОИ, оказывается, "провокации"? 101.gif




Конечно Ваши! Вы так настойчиво докапываетесь до каждого слова, что не отвечать - себе дороже. Вы - провокатор! Может ТИКанёте свою манеру вести дискуссии?

Автор: Ander 14.8.2015, 15:42

Цитата(berserkr @ 14.8.2015, 17:21) *
Может ТИКанёте свою манеру вести дискуссии?

Зачем?!! Она НЕ мешает мне жить. Даже в удовольствие.
А вот ТИКануть потребно ТОМУ, кому как раз таки мешает. "Учи матчасть" (с) 101.gif

Автор: berserkr 14.8.2015, 16:09

Цитата(Ander @ 14.8.2015, 14:42) *
Учи матчасть



Я с Вами на брудершафт не распивал напитки. Так что поводов переходить на ТЫ, я не наблюдаю.
Уважайте себя и других участников форума!

Автор: Ander 14.8.2015, 16:14

Цитата(berserkr @ 14.8.2015, 20:09) *
Цитата(Ander @ 14.8.2015, 14:42) *
Учи матчасть



Я с Вами на брудершафт не распивал напитки. Так что поводов переходить на ТЫ, я не наблюдаю.
Уважайте себя и других участников форума!

на ТИК!!! 104.gif

Автор: Grazia 21.8.2015, 22:42

У меня все хорошо. 101.gif
Спасибо вам всем ещё раз.

Но я много думала, почему это вообще со мной произошло. За что.
И сейчас у меня вопрос.
Когда родители были молодыми и ещё не женились, у папы была дама (чуть старше него, с ребёнком) для удовлетворения естественных физиологических потребностей и параллельно мама, которую берег и планировал в жены.
Однако дама молча рассчитывала на брак и, когда папа сказал ей о том, что женится, устроила истерику, сказала, что он её обманывал, она думала, что они поженятся, хоть ничего и не обещал.

Я узнала об этом очень давно (в подростковом возрасте) и была крайне удивлена, что такая история вообще могла произойти с папой. Он был образцово-показательным во всем. Хотя и даму жалко было. Но, в итоге, я решила считать, что она сама виновата. Он же ей ничего не обещал - это раз. А во-вторых ему же нужно было куда-то девать свою, эээ, скажем так, энергию в расцвете сил. Сама повела себя как простигоспидя тем, что откликнулась на его запрос. А кто и с чего должен такую уважать и хотеть видеть в жёнах?

Сейчас, если опустить детали, я находилась в такой же ситуации, как эта дама.
Молодой человек использовал меня под текущие задачи, а сам планирует жениться на другой.

Вопросы:
1. Может ли быть такое, что та дама меня прокляла, пожелала, чтобы со мной произошло то же самое и сейчас это реализовалось?
Если да, то как снять проклятие (или как это назвать)?
1 ступень с оболочкой дважды были, энергопост проходила, программы ставила. Что-то не то все равно.

2. Может ли для меня все это являться чем-то типа КС, учитывая то, что я все же испытывала к даме жалость и чувство вины за то, что отобрала у нее папу? Ну, запечатление в относительном детстве (в 13-14 лет) и страх попасть в ту же ситуацию могли лечь в основу КС, или каких-нибудь там медленных мыслей, или ещё чего-то, о чем на двойке не рассказывают?
Мне ведь до сих пор эта история покоя не даёт.

3. В детстве я часто находилась в доме дальних родственниц. Этот дом прокляли лет 30 назад тем, что в нем никогда не будут водиться мужчины. Так и было. До сих пор так.
Может ли аура (или как это назвать, программа) дома наложиться на меня, учитывая то, что я и сейчас там периодически бываю?
Чистить дом не буду, сразу скажу. Мне важно понять, может ли текущая ситуация и вообще провал сферы, связанной с мужчинами, иметь отношение к истории с домом?

Автор: Есфирь 21.8.2015, 23:17

Цитата(Grazia @ 21.8.2015, 21:42) *
1. Может ли быть такое, что та дама меня прокляла, пожелала, чтобы со мной произошло то же самое и сейчас это реализовалось?

Нет.
Цитата
2. Может ли для меня все это являться чем-то типа КС, учитывая то, что я все же испытывала к даме жалость и чувство вины за то, что отобрала у нее папу? Ну, запечатление в относительном детстве (в 13-14 лет) и страх попасть в ту же ситуацию могли лечь в основу КС, или каких-нибудь там медленных мыслей, или ещё чего-то, о чем на двойке не рассказывают?
Мне ведь до сих пор эта история покоя не даёт.

Вполне. Учитывая, что отец, если он честный человек, все же ощущал себя винватым. Вот и притянулась душа с соответствующим кармическим комплексом.
Цитата
3. Может ли аура (или как это назвать, программа) дома наложиться на меня, учитывая то, что я и сейчас там периодически бываю?

Нет. Бывать, не жить. Там, наверняка, много людей периодически бывают.

Автор: Grazia 22.8.2015, 0:05

Большое спасибо за ответы, Есфирь.

Цитата(Есфирь @ 21.8.2015, 22:17) *
Цитата
2. Может ли для меня все это являться чем-то типа КС, ...

Вполне. Учитывая, что отец, если он честный человек, все же ощущал себя винватым. Вот и притянулась душа с соответствующим кармическим комплексом.

Насчёт папы не знаю, а я почему-то чувствую вину перед той дамой. Как будто забрала у неё папу себе.

Я правильно понимаю, что это как КС и прорабатывается?
Мне просто непонятно, в чем суть ситуации, которую нужно проработать, на чем фокусировать внимание. Сначала ее историю промотать в голове, потом свою, так что ли?
То есть я должна прорабатывать её КС за неё?
Мне кажется, я куда-то не туда иду...

Автор: Svet_lana 22.8.2015, 1:01

Цитата(Grazia @ 21.8.2015, 20:42) *
2. Может ли для меня все это являться чем-то типа КС, учитывая то, что я все же испытывала к даме жалость и чувство вины за то, что отобрала у нее папу? Ну, запечатление в относительном детстве (в 13-14 лет) и страх попасть в ту же ситуацию могли лечь в основу КС, или каких-нибудь там медленных мыслей, или ещё чего-то, о чем на двойке не рассказывают?
Мне ведь до сих пор эта история покоя не даёт.

Это не столько карма, сколько блок может быть.
Если не были на семинаре "Удаление блоков", можете просто в ЭС вспомнить ощущение, состояние, страх, вину, последствия попадания в ситуацию...весь негатив , связанный с вашим восприятием той ситуации и привязкой к Вашему сценарию. Если ощутите локализацию- удалите, как карму.
Если что, потом доработаете.

Автор: IvanKu 22.8.2015, 6:33

Цитата(Grazia @ 22.8.2015, 2:05) *
Насчёт папы не знаю, а я почему-то чувствую вину перед той дамой. Как будто забрала у неё папу себе.

Папу у дамы "забрала" не ты, а мама. И не "забрала", он сам "забрался". Ты - дополнительный бонус в этой истории. Не парься.

http://smiles.33bru.com/smile.12402.html


Автор: Есфирь 22.8.2015, 9:51

Цитата(Grazia @ 21.8.2015, 23:05) *
Мне просто непонятно, в чем суть ситуации, которую нужно проработать, на чем фокусировать внимание. Сначала ее историю промотать в голове, потом свою, так что ли?
То есть я должна прорабатывать её КС за неё?
Мне кажется, я куда-то не туда иду...

Сначала проверка через ЭС. Никто, кроме Вас, не может определить карма это или нет. А потом по канону. И дама тут ни при чем. Только Ваши повторяющиеся ситуации с данным молодым человеком. Как начиналось, как продолжалось, ...
Если карма и в самом деле древняя, может понадобиься повторить процедуру не один раз.

Автор: Grazia 22.8.2015, 11:00

Есфирь, у меня знаете в чем затык (почему Вас мучаю),
ситуацию с этим молодым человеком отработала. Ещё все же тянет к нему, но он своим поведением при каждой встрече эту тягу все больше убивает.
Соответственно, боюсь, что если повторно начну прокручивать эту тему с отработкой, опять во взаимоотношениях что-нибудь обострится.
И повтора ситуации я же хочу не с ним, а с другим человеком. Мне, получается, нужно выкорчевывать чувство вины перед этой дамой, но я не понимаю, почему это нужно делать на ситуации с этим молодым человеком, а не на собственно истории с дамой? И, если с ней как-то можно поработать, то как? Через работу с блокировками, о которой выше написала Svet_lana?

Автор: Grazia 22.8.2015, 11:03

Цитата(Svet_lana @ 22.8.2015, 0:01) *
Если не были на семинаре "Удаление блоков"

Была. Я там отрабатывала вопрос личной жизни. Вообще без изменений.

Цитата(Svet_lana @ 22.8.2015, 0:01) *
можете просто в ЭС вспомнить ощущение, состояние, страх, вину, последствия попадания в ситуацию...весь негатив , связанный с вашим восприятием той ситуации и привязкой к Вашему сценарию. Если ощутите локализацию- удалите, как карму.
Если что, потом доработаете.

Спасибо!

Автор: Есфирь 22.8.2015, 11:15

Цитата(Grazia @ 22.8.2015, 10:00) *
Есфирь, у меня знаете в чем затык (почему Вас мучаю),
ситуацию с этим молодым человеком отработала. Ещё все же тянет к нему, но он своим поведением при каждой встрече эту тягу все больше убивает.
Соответственно, боюсь, что если повторно начну прокручивать эту тему с отработкой, опять во взаимоотношениях что-нибудь обострится.

Обостряется при неполном удалении.
Я не просто так написала, что возможен неоднократный повтор этой работы. Даже при полном ТИКе иногда приходится этим заниматься, не говоря о двоечном. Имею личный опыт. И не зря опытные ДЭИРовцы все время пишут о том, что надо пахать если хочешь реальных результатов.
Цитата
И повтора ситуации я же хочу не с ним, а с другим человеком. Мне, получается, нужно выкорчевывать чувство вины перед этой дамой, но я не понимаю, почему это нужно делать на ситуации с этим молодым человеком, а не на собственно истории с дамой? И, если с ней как-то можно поработать, то как?

Еще раз: дама ни при чем!
Грамотно составленная антикармичка и модель поведения, которую необходимо свято блюсти))

Автор: Svet_lana 22.8.2015, 12:36

Grazia, Вы постарайтесь понять, что именно Вам не приятно. Последствия, незавершенность, несправедливость...
Женщина-то тоже ответственна за то, что у них было такое развитие отношений. Вам-то её модель поведения зачем?
Сегодня в инете схему увидела...
Кто Вы во взаимоотношениях с мужчиной, и кто ему нужен. Совпадает ли. Может быть что-то полезное выцепите.

В отношениях с мужчиной мы часто действуем из позиции его мамы или девочки- дочки. Занимаем позицию то сверху, то - снизу. Между тем партнерские отношения, отношения мужчины и женщины - по определению отношения равных. Вот таблица для коррекции своего поведения:

Мать критикует. Девочка обижается. Женщина злится.

Мать поучает. Девочка теряется. Женщина сотрудничает.

Мать волнуется. Девочка паникует. Женщина верит.

Мать жертвует. Девочка требует. Женщина просит.

Мать умиляется. Девочка обожает. Женщина любит.

Мать прикармливает. Девочка манипулирует. Женщина играет.

Мать доминирует. Девочка подчиняется. Женщина идет рядом.

Мать вызывает зависимость. Девочка зависит. Женщина свободна.

Мать оценивает. Девочка уповает. Женщина бросает вызов.

Мать пытается воспитать. Девочка подстраивается. Женщина принимает.

Мать жалеет. Девочка разочаровывается. Женщина сопереживает.

Мать вызывает трепет. Девочка умиляет. Женщина возбуждает.

Мать заставляет. Девочка вынуждает. Женщина вдохновляет.

Мать берет на себя. Девочка сваливает. Женщина разделяет.

(с)

Автор: Хозяин Леса 22.8.2015, 21:57

Цитата(Grazia)
Молодой человек использовал меня под текущие задачи, а сам планирует жениться на другой.

а ежели не смотреть на эту ситуацию вот так пошло?
может ему было неудобно отшивать явно благорасположенную к ему мадмуазель приятной наружности (что само по себе уже льстит любому мужику, чо уж там 101.gif ) притом, что он явно понимал, что вы не его идеальная половинка, и что он явно планирует искать дальше(другой вопрос в том, как он это обозначал, насколько честно; или же напротив - пудрил мозги. Второй вариант, разумеется, именно вписывается в контекст "использовал", в отличие от первого. Имхо.).

Автор: Grazia 22.8.2015, 23:34

Хозяин леса, использовал.

Автор: Хозяин Леса 22.8.2015, 23:49

Тогда шутка неуместная совсем. my bad 199.gif )


странно, а как же теория лжи? не сработало?

Автор: Grazia 23.8.2015, 16:08

В 9 случаев из 10 обман удаётся, потому что люди хотят обманываться. Потому что боль от правды невыносима.
А когда любишь, мышление же вообще склонно к самообману.
Даже сейчас, если честно, когда я думаю о нём, то вспоминается только хорошее. Для того, чтобы осознать, зачем мне не нужно ему звонить просто так, приходится прилагать усилия, вспоминая, сколько боли от отношений были за эти два года (поднимать записи дневника, обращаться к постам на форуме). Мышление влюблённого склонно к самообману гораздо сильнее, чем в режиме нормального стандартного функционирования.

Автор: Grazia 23.8.2015, 16:13

Цитата(Svet_lana @ 22.8.2015, 11:36) *
... таблица для коррекции своего поведения:

Мать ... Девочка ... Женщина ...
(с)

НЕВЕРОЯТНО ПОЛЕЗНАЯ ШТУКА!!!
Пользуясь два дня, обалденно выправляет мышление и поведение!

Гигантское спасибо, что поделились, Svet_lana!

Автор: Хозяин Леса 23.8.2015, 18:35

Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)

Автор: IvanKu 23.8.2015, 19:15

Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 20:35) *
Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)

Любовь штука хорошая. Когда взаимная. Лечить другую некому и нечем. ИМХО.

http://smiles.33bru.com/smile.55158.html




Автор: БАЛАНС 23.8.2015, 20:01

Цитата(Grazia @ 22.8.2015, 0:42) *
У меня все хорошо. 101.gif
Спасибо вам всем ещё раз.

Но я много думала, почему это вообще со мной произошло. За что.
И сейчас у меня вопрос.
Когда родители были молодыми и ещё не женились, у папы была дама (чуть старше него, с ребёнком) для удовлетворения естественных физиологических потребностей и параллельно мама, которую берег и планировал в жены.
Однако дама молча рассчитывала на брак и, когда папа сказал ей о том, что женится, устроила истерику, сказала, что он её обманывал, она думала, что они поженятся, хоть ничего и не обещал.

Я узнала об этом очень давно (в подростковом возрасте) и была крайне удивлена, что такая история вообще могла произойти с папой. Он был образцово-показательным во всем. Хотя и даму жалко было. Но, в итоге, я решила считать, что она сама виновата. Он же ей ничего не обещал - это раз. А во-вторых ему же нужно было куда-то девать свою, эээ, скажем так, энергию в расцвете сил. Сама повела себя как простигоспидя тем, что откликнулась на его запрос. А кто и с чего должен такую уважать и хотеть видеть в жёнах?

Сейчас, если опустить детали, я находилась в такой же ситуации, как эта дама.
Молодой человек использовал меня под текущие задачи, а сам планирует жениться на другой.

Вопросы:
1. Может ли быть такое, что та дама меня прокляла, пожелала, чтобы со мной произошло то же самое и сейчас это реализовалось?
Если да, то как снять проклятие (или как это назвать)?
1 ступень с оболочкой дважды были, энергопост проходила, программы ставила. Что-то не то все равно.

2. Может ли для меня все это являться чем-то типа КС, учитывая то, что я все же испытывала к даме жалость и чувство вины за то, что отобрала у нее папу? Ну, запечатление в относительном детстве (в 13-14 лет) и страх попасть в ту же ситуацию могли лечь в основу КС, или каких-нибудь там медленных мыслей, или ещё чего-то, о чем на двойке не рассказывают?
Мне ведь до сих пор эта история покоя не даёт.

3. В детстве я часто находилась в доме дальних родственниц. Этот дом прокляли лет 30 назад тем, что в нем никогда не будут водиться мужчины. Так и было. До сих пор так.
Может ли аура (или как это назвать, программа) дома наложиться на меня, учитывая то, что я и сейчас там периодически бываю?
Чистить дом не буду, сразу скажу. Мне важно понять, может ли текущая ситуация и вообще провал сферы, связанной с мужчинами, иметь отношение к истории с домом?

в расстановках хеллингера часто бывает такое,когда дети замещают любовных партнеров своих родителей,с которыми получился конфликт и их вычеркнули,отвергли и теперь дети одного из партнеров вынуждены вести себя так ,в данном случае как эта дама


Автор: Ander 23.8.2015, 20:05

Цитата(БАЛАНС @ 24.8.2015, 0:01) *
в расстановках хеллингера........

Вообще-то ЗДЕСЬ = "Вопросы 2й ступени".
При чём здесь ваша ЧУШЬ???

Автор: БАЛАНС 23.8.2015, 20:44

Всё ,что с нами происходит в нынешней жизни это результат поступков в прошлой жизни ,иначе говоря карма ,современная цивилизация в доступном формате имеет арсенал техник по смягчению и порой завершению кармы,это и проработка кармы методом дэир,и расстановки по хеллингеру,и психокенизеология,ведическая культура ,да и просто принятие ситуации в целом ,как говорится любовь завершает любую карму
К тому же всё когда-нибудь кончится и карма тоже,вот только как долго всё эти страдания могут продолжатся и возможна ли вообще настоящая счастливая жизнь в материальном мире ?
Конечно мы можем по капелькам дергать карму,осознавать уроки,приходить к раскаяниям,приводить в порядок родовую систему,прислушиватся к умным советам, и прочие ,но как долго сколько жизней ,сколько десятков,сотен лет уйдёт на очищение при этлм прибывая в страданиях и недовольствах находясь в оковах кармы и специфики материального мира,пока непоймём что есть другой путь к счастью ,который пролегает вне кармы,вне родовых разноглассий,вне детских заморочек и это простой и сложный путь одновременно результат которого является ничем иным как чистая любовь к БОГУ,который нехочет наших страданий и боли,который всегда милосерден и любит нас,спасая и защищая живых существ и ждёт когда же мы вернёмся обратно к богу,где так много счастья,блаженства ,вечности,знания

Автор: Ковтун 23.8.2015, 20:47

Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 18:35) *
Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)


Увы, не любовь, а влюбленность. А это две большие разницы...

Удачи!

Автор: Grazia 23.8.2015, 22:05

Цитата(БАЛАНС @ 23.8.2015, 19:01) *
в расстановках хеллингера часто бывает такое,когда дети замещают любовных партнеров своих родителей,с которыми получился конфликт и их вычеркнули,отвергли и теперь дети одного из партнеров вынуждены вести себя так ,в данном случае как эта дама

О, я где-то год назад пыталась справиться с этой историей и с помощью индивидуальных расстановке по Хеллингеру тоже.
Выяснилось, что, типа, он нужен был именно в этот период для чего-то (чего - мы так и не выяснили) и теперь он всегда будет находиться рядом, но в стороне, а меня ждёт светлое будущее с правильным человеком, если я буду при общении выставлять вперёд свою внутреннюю девочку.
Звучит как бред, я знаю.
С родителями и родом там все ок. Единственное, была странная фраза, что мама в чем-то перед отцом виновата. Но без доказательств и мало-мальски логических объяснений. Вообще, по сути, все сводилось к тому, что так должно было произойти для чего-то.
Проводник - не шарлотанка и, кстати, я видела как на групповых расстановка она помогала другим разобраться с их проблемами. Класс!!! Восхищение и сподвигли на индивидуальную встречу. Но результат был бессмысленным.

Автор: Хозяин Леса 23.8.2015, 22:36

Цитата(Ковтун @ 23.8.2015, 20:47) *
Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 18:35) *
Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)


Увы, не любовь, а влюбленность. А это две большие разницы...

Удачи!


расстройство и хроническое расстройство.
патогенез второго завязан на обратных связях, активирующих триггеры, в свою очередь запускающие влюбленность раз за разом.


и заметьте, прогноз благоприятный http://razvodimsya.ru/all/statistika-razvodov-v-rossii а то и ниже 101.gif

Автор: Ki Lin 23.8.2015, 23:11

Цитата(IvanKu @ 23.8.2015, 23:15) *
Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 20:35) *
Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)

Любовь штука хорошая. Когда взаимная. Лечить другую некому и нечем. ИМХО.

http://smiles.33bru.com/smile.55158.html

а еслиф любовь по перебору?
вот Тузик ща припёрся и мне в ухо мРРРРР.тварь животная.разбудил мну.я злой ща и никаво нилублу.
http://radikal.ru/big/17c441b4186b46258ac1719ca5af7c21

Автор: Ковтун 24.8.2015, 9:22

Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 22:36) *
Цитата(Ковтун @ 23.8.2015, 20:47) *
Цитата(Хозяин Леса @ 23.8.2015, 18:35) *
Потому что любовь это нейрогормональное расстройство. Отсюда и надо плясать при лечении)


Увы, не любовь, а влюбленность. А это две большие разницы...

Удачи!


расстройство и хроническое расстройство.
патогенез второго завязан на обратных связях, активирующих триггеры, в свою очередь запускающие влюбленность раз за разом.
и заметьте, прогноз благоприятный http://razvodimsya.ru/all/statistika-razvodov-v-rossii а то и ниже 101.gif


Биохимией увлекаться нормально.
Но, говорить о вкусе апельсина можно с тем, кто его жевал.... А не наблюдал у других, пардон.
Любовь это не порыв, а отношения.

Удачи!

Автор: Хозяин Леса 24.8.2015, 23:29

Цитата(Ковтун)
Но, говорить о вкусе апельсина можно с тем, кто его жевал.... А не наблюдал у других, пардон.

батюшки, сколько снобизма. ну вы уж меня совсем за психопата держите чтоль)))
доказывать факты жевания не буду, ибо комично.


"Любовь это не порыв, а отношения" = "обратные связи/триггеры(не обязательно кстати химические, но и поведенческие) и т.д."


говорим об одном и том же, но если вам так угодно, то Вы правее, важнее и умнее.

Ценим, уважаем.

Автор: Ковтун 25.8.2015, 0:23

Я написал свой взгляд. Снобизм здесь не при чем. Чего вы вдруг на себя рубашку то примеряете, не надо.
Вы вначале приравниваете отношения к некоему биохимическому, а затем изменяете уже и к механистическому принципу...
Хотя, если переживания и отношения для вас патология... Ваше дело и право.

Мир, он не схема, он жизнь...

Автор: Хозяин Леса 25.8.2015, 0:34

Цитата(Ковтун)
Хотя, если переживания и отношения для вас патология

это в большей степени ирония) я не даю личной оценки тут вообще. это пускай каждый решает для себя, в своей ситуации.

Цитата(Ковтун)
Мир, он не схема, он жизнь...

пожалуй, не схема. Но модель взаимодействий всегда отличная основа для познания. Как чучело земли. Орбиты планет.
Умение прогнозировать(моделировать) состояния систем жизни снижает последствия ошибок и ведет к полезной деятельности.
И приемлемым результатам.

А можно блуждать вслепую. - тогда
Цитата
прогноз благоприятный менее чем в 50% случаев(в среднем) а то и ниже

Автор: buserius 22.9.2016, 0:42

Цитата(Grazia @ 23.8.2015, 21:05) *
Цитата(БАЛАНС @ 23.8.2015, 19:01) *
в расстановках хеллингера часто бывает такое,когда дети замещают любовных партнеров своих родителей,с которыми получился конфликт и их вычеркнули,отвергли и теперь дети одного из партнеров вынуждены вести себя так ,в данном случае как эта дама

О, я где-то год назад пыталась справиться с этой историей и с помощью индивидуальных расстановке по Хеллингеру тоже.
Выяснилось, что, типа, он нужен был именно в этот период для чего-то (чего - мы так и не выяснили) и теперь он всегда будет находиться рядом, но в стороне, а меня ждёт светлое будущее с правильным человеком, если я буду при общении выставлять вперёд свою внутреннюю девочку.
Звучит как бред, я знаю.
С родителями и родом там все ок. Единственное, была странная фраза, что мама в чем-то перед отцом виновата. Но без доказательств и мало-мальски логических объяснений. Вообще, по сути, все сводилось к тому, что так должно было произойти для чего-то.
Проводник - не шарлотанка и, кстати, я видела как на групповых расстановка она помогала другим разобраться с их проблемами. Класс!!! Восхищение и сподвигли на индивидуальную встречу. Но результат был бессмысленным.


Я конечно не спец, но у меня такое ощущуение что вы действительно разные по психотипу. Помните что мир многообразен...вроде ка..
И бывает такое, что "я весь такой хороший, а другие не так реагируют как я хочу" ...вот тут близко понятная причина. В помощь техники работы с кармой и изменением персонального пространства. Ну это моё личное мнение, ибо если , по вашим словам,-Он не видит во мне качества...Он их не увидит, если есть причина ЗАСЛОНЯЮЩАЯ (в буквальном смысле) ваши хорошие качества .
И ещё часто бывает так,думаешь над одной проблеммой, а корень её оказывается абсолютно в другом. Из опыта: за пять минут до этого текста, хотел тоже вопрос задать о проблемме, пока писал сообщение-осознал причину и убрал карму, так и не задал вопрос 101.gif)))))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)