Версия для печати темы

Автор: EPIX 15.3.2008, 20:26

Я спускаюсь в воспоминание, которое я взял за ЭС и принимаю его какбы на себя (от первого лица) или же где-то далеко не от себя, а как бы забывая вообще что у меня есть тело, и где-то отрешенно от своего тела нахожусь в этом ЭС? И еще не понятно как ощущать правильно потоки НП и ВП в ЭС. Если я вхожу от первого лица, то я их ощущаю какбы блиско к физическому телу, как то рядом чувствуется, а если отрешенно, то я вообще не могу их почувствовать, а представляя - это не правильно делать.

А как правильно то?

Автор: Balog 15.3.2008, 23:30

Правильно чувствовать от первого лица.

Автор: Ковтун 15.3.2008, 23:38

правильно погружаясь в ЭС ощущать себя (именно себя) свое тело там и находиться сознанием там, в своем теле!
это комплекс ощущений в тот момент.
а раз вы будете ощущать свое тело там в воспоминании, то и потоки вы будете ощущать в своем теле! а не со стороны.
ВЫ ТАМ!
в этом сама суть!

удачи!

Автор: EPIX 16.3.2008, 15:51

У меня не получается себя там прочувствовать глубоко, всё както поверхносно, как с этим бороться? Как сделать так, чтобы я до конца смог себя там почувствовать? И еще... Правильно ли делать так: сижу с открытыми глазами, вижу всё что находится вокруг, потом закрываю глаза, и делаю образ моего ЭС, ну и так сказать меняю декорации - с того что были открыты глаза на то, что закрыты - образ ЭС. Далее более детально прочувствую что видел, слышал etc... Ну и как бы ЦП эталонного состояния чувствую в физическом теле, запоминаю их, усиливаю, ну и они соответственно остаются в здесь и сейчас когда я открываю глаза. В мелочи не вдавался, так что не судите строго, этот поврос в общем.

Автор: sedoi 16.3.2008, 16:24

поверхностно ощущаешь себя в эс? значит проблемы с концентрацией внимания. тренируй внимание. техник- уйма. и удачи.

Автор: EPIX 16.3.2008, 18:16

Подскажите пожалуйста техники по развитию внимания, или хотябы сторону, где они есть,

Автор: sedoi 17.3.2008, 1:59

рисуешь точку пожирнее диаметром около сантиметра-двух на листе бумаги и вешаешь на стену на уровне глаз. и потом хотя бы раз в день, добиваешься того, чтобы кроме этого кружка в твоём сознании ничего не было-ни мыслей, ни картинок. и так пару минут- но каждый день. способность к качественной концентрации возрастает очень и очень.

Автор: sedoi 17.3.2008, 2:04

ну или если проще, то просто концентрируешься на любом предмете - хоть царапина на стекле, хоть пятно на обоях - и так тоже хотя бы пару минут в день. или Внимательно покачать потоки... или Внимательно помыть посуду... только чтоб не "улетать" с мыслями никуда - в голове только сам объект и всё. тренируйся.

Автор: EPIX 17.3.2008, 2:06

Благодарю, попробую

Автор: sedoi 17.3.2008, 2:13

не забудь только порадовать результатами!!!

Автор: EPIX 17.3.2008, 15:51

я не заставлю вас долго ждать

Автор: Domovikx 18.3.2008, 20:57

Хм тоже пробую войти в эталонное состояние, впрочем почти получается... Но вот вопрос если я представляю себе то, чего бы я хотел, тоесть какоето действие или конкретнее если я представляю себе оболочку из камня, щит от других, ну знаете это как спец эффект в игре и полное слияние с землей слияние с их силой и мощью, единение этого, можно ли это назвать эталоном?
Поясню как было вначале я как опять же написано в книгах попробовал вспомнить эпизод из жизни... я его вспомнил, немного углубил, мне показалось мало и я решил по фантазировать... Постольку мой знак - земля, я по зодиаку козерог я решил углубиться и сделать щит...
Правильно ли я поступил... ощущения появились какието новые вплоть до дрожи и силы ... что то в этом есть вот толи???
Сейчас работаю над усилением этих чувств на работе... ну пока что жду что дальше будет...

Автор: Ander 19.3.2008, 8:11

Эталонное состояние - это реальное воспоминание!
Вот коротенько:

Критерии выбора эталонного состояния (ЭС)

1. Реальное событие
(В период после полового созревания)

2. Слайд – стоп-кадр, фрагмент воспоминания
(Без движения, неизменность, стабильность. Например, шли, но в данный момент остановились)

3. Вы – здоровы, благополучны
(ЭС не должно вызывать негативных ассоциаций, типа: «Вот как хорошо было, перед тем как упал с велосипеда)

4. Вы в Вашем воспоминании одни
(Не должно быть по близости родственников и знакомых (посторонние люди могут присутствовать где-то в стороне фоном), не должно быть любимых домашних зверушек)

5. Ровный эмоциональный фон
(Состояние умиротворённости)

6. Не брать крайних состояний психики
(Не угнетённое, но и не радостно-возбуждённое, не эйфория, без воздействия алкоголя или наркотиков)

7. Устойчивое положение тела, не связанное с потенциальной опасностью
(Не рекомендуется брать: на краю обрыва, на балконе, купание, прыжок с парашютом…. )

8. Должно присутствовать эталонное намерение (собираюсь сделать что-то приятное и полезное)
(Гуляю по лесу…. Вышел на красивую полянку… замер, созерцая природу…. В предвкушении, что сейчас буду наслаждаться вкусной земляникой…)

Этот «слайд» не обязан быть красочной картиной. Воспоминание у всех разное, и каждый по-разному его воспринимает: визуалы - в образах, кинестетики - в ощущениях, для кого-то определяющим будет запах, для кого-то звук….

При погружении в ЭС: «…на пустой, спокойный экран вызываем первый образ эталонного состояния…». Вот этот «первый образ» - это «зацепка», за которую сознание постепенно вытягивает всё воспоминание. Этим образом может быть и какой-то запомнившийся предмет, и звук, и запах, и просто ощущение…

Автор: Domovikx 19.3.2008, 9:22

Спасибо за разъяснения пошел пробовать...

Автор: настя 28.3.2008, 7:13

У меня тоже с эталонкой заморочка.. Выбрала ее по правилам (см.выше), все работало. Вдруг в один прекрасный день без каких либо усилий с моей стороны она трансформировалась. Раньше был берег моря, я сижу на скале и смотрю на шторм. а теперь вместо моря энергия без конца. Так тянет в нее окунуться и боязно И состояния покоя почти не осталось. Вот и думаю, это еще ЭС или уже нет? И можно ли в ту энергию ручонки запустить?

Автор: Balog 28.3.2008, 11:21

Можно или нельзя это вам решать, но если некомфортно то помоему надо искать новое. Как же определять истинность желания если и без всякого желания дискомфорт?

Автор: настя 28.3.2008, 11:50

Особого дискомфорта нет. Новой эталонкой я уже занялась. Но меня больше интересует, можно ли ту энергию использовать?

Автор: Ander 28.3.2008, 13:40

И насколько ЭТО соответствует РЕАЛЬНЫМ воспоминаниям???
(а соответственно, и главному критерию?)


Скорее "НЕТ" чем "да"

Автор: настя 31.3.2008, 9:51

На берегу моря я всегда ощущаю себя как батарейка на подзарядке Так что ассоциация море=энергия очень реальна по ощущениям
А почему НЕТ?

Автор: Ander 31.3.2008, 10:53

Насколько ЭТО соответствует критериям ЭС? (!!!)

Автор: Токарева 31.3.2008, 12:01

На берегу моря я всегда ощущаю себя как батарейка на подзарядке Так что ассоциация море=энергия очень реальна по ощущениям

Что для вас означает "батарейка на подзарядке", подразумевает ли это налачие состояния умиротворенности ( не эйфории и не депрессии, т.е. баланс ЦП примерно 50 % на 50 %), имеется ли у вас там положительное намерение, а шторм и пребывание на скале не ассоциируются у вас с опасностью? Если ваши ощущения соответствуют критериям ЭС, то конечно же без вопросов их энергию можно использовать.

Автор: slayer888 31.3.2008, 19:25

А главное потом почаще заходить-выходить в-из ЭС.
Чтоб на автомат поставить и гармонизироваться на ходу.
Веста Михайловна, например, советовала ЭС при покупках в магазине
применять.

Автор: настя 2.4.2008, 9:35

2Андер : на эмоциональном подъеме я всегда теряю энергию, а у моря - именно тупая подзарядка, никаких эмоций. Если долго посидеть - вообще себя забываешь

2 Токарева: никакой опасности только покой.

Автор: sedoi 2.4.2008, 10:43

настя, перечитай внимательно пункты 5, 6 и 7 андеровского топика. в эс ты должна быть в безопасности. любование на шторм со скалы это уже не то. ну и остальное- батарейка на подзарядке это круто, но назвать это эталоном...

Автор: настя 2.4.2008, 11:36

Все понятно - скорее всего это уже не эталонка
Я ее с таким трудом выцарапала из памяти. Вроде не сказать, что жизнь - дерьмо была, но во все более-менее подходящие моменты со мной кто-то был рядом А что бы я одна - нету... и что теперь делать? Мало того, сегодня на двойку иду, так там еще альтернативное ЭС надо будет заиметь, а у меня и основного - то нет. Помогите !!!!

Автор: Elevator 2.4.2008, 19:33

У меня тоже проблема с эталонкой, не могу вспомнить таких ровных состояний. Просто все что помню это было недавно, но не очень хорошее самочуствие и иные раздражители либо до, либо после, а ранее, ну не могу вспомнить ровным счетом ничего. Посоветуйте может есть методики по развитию воспоминания или что-то подобное, потому что эти состояния точно были, только как их вспомнить, вопрос ? И у меня тоже двойка скоро !!!

Автор: Ander 3.4.2008, 5:42

Не бывает, чтобы никогда не было.
Тем более не бывает, чтобы нельзя было сделать.

И для чего кто-то напрягался и придумывал функцию "Поиск"?!
Ну, истчо адын разззз.
=============================================

"Изготовление" ЭС

Достаточно выбрать пол-часа вечерочком, чтобы выбраться в парк или скверик, но лучше, конечно же, в выходной на природу - лес, берег реки или озеро.... И просто погулять, постепенно включаясь в наслаждение природой, жизнью.... Периодически обращая внимание на себя, своё физ. тело, ощущения тела, подетально, ощущение ЭТ, слегка (!) и равномерно подкачивая его ЦП.
Иногда останавливайтесь, рассматривайте всё вокруг, не вглядываясь - просто созерцая. При этом можно увеличить ЭТ (напр, на полянку, лужайку, да хоть на небольшое пространство вокруг скамеечки в парке, на которой сидите....), и во всём этом объёме (слегка!!!) усилить ЦП (они выравниваются, равномерно заполняя всё ЭТ). Если есть ещё "остаточки" старого ЭС - полезно этот объём, это пространство сгармонизировать через старое ЭС.
И так - несколько раз. И может даже в течение неск. дней, подряд или с интервалом в неск дней. Может (в дальнейшем) помочь фотоаппарат или видеокамера: просто делаете несколько снимков, не обязательно именно тех мест, в которых останавливались - просто небольшая фотосессия, всё подряд.....

А потом, хоть в тот же вечер, или по прошествии нескольких дней, смотрите фотки, вспоминаете прогулку, и выбираете..... Наверняка вылезут сразу несколько подходящих ситуаций. Выбираете наиболее подходящую под все критерии.

А может, просто фотоальбом полистать? Или семейные видео посмотреть?
Я себе именно так выбрал новое ЭС. Просматривал фотки, одна показалась интересной: древний пенёк с кривым сучком, как торчащий нос, намёки на глазницы, ну в точь как Леший. Собственно, потому и снимал, что интересный объектик. И вспомнилось, как просто прогуливался (берег Байкала), приметил пенёк, выбрал точку съёмки, сделал снимок.... И всё! - есть замечательный набор ощущалок (прекрасный летний день, комфортно и спокойно, никуда не спешу, и "видеоряд", и звуки-запахи, состояние), и положительное НАМЕРЕНИЕ - сделать этот самый снимок....

Так что - дерзайте!

Автор: настя 3.4.2008, 6:32

Спасибо, Андер, ты настоящий товарисч.
Кстати, я видно так себя накрутила - что эталонкит нет, надо вспомнить, что вчера прямо на занятиии сходу вспомнила новое эталонное состояние. Совсем свеженькое, только немного странное - на работе В кабинете одна, разбираю интересный казус (я юрист), нахожу железные аргументы в свою пользу и мысля прет Ощущение - жизнь удалась, на душе спокойно, что начальственное указание выполнила и сейчас пойду домой пить вино и диск какой-нибудь возьму в прокате. Вот. Так что эталонка может вылезти вообще незнамо откуда, особенно, если не залипать мыслью,

Автор: Elevator 3.4.2008, 15:50

Андер, спасибо за подсказку буду дерзать, да я впринципе не заморачиваюсь, все равно подсознание что-то вытолкнет, ну и попробую воспльзоваться советом.

Автор: mycc 22.4.2008, 16:12

Клево! Наконец есть вразумительное обьяснение! В ближайший выходной иду на прогулку в лес!

Автор: Хаджинова 26.4.2008, 2:26

Надо быть а не казатся. и тогда все получится. все ощущения там. Проверьте реакцию в эталонке на камень у ног в эталонке. подумайте о подарке там и если есть реакция значит Вы там и все ок

Автор: Григорович 27.4.2008, 19:31

Всем здравствуйте...еще немного по поводу ЭС...Вспомните ощущения и распределение внимания при увеличении ЭТ - внимание и тут(в голове) и там,а возможность регистрировать слепок ощущений, напомню, идеомоторных, это прежде всего возможность считывать,воспринимать некий комплекс, включающий в себя известные(образ,звук, запах,тело) и необозначаемые, в том числе, компоненты...иначе говоря, войти в соостояние ,быть в нем... дальний слой ЭТ там, а значит и все ощущения физ.тела (вкл. потоки - триггер возбуждения и торможения) тоже, только более тонкие ,я бы сказала "прозрачные". Можно использовать сам образ как "лифт" и ...расслабиться, последнее ОБЯЗАТЕЛЬНО...

Автор: Григорович 27.4.2008, 19:34

Подтверждение нахождения в ЭС -и вы видите то, что видели тогда,и вы слышите то , что слышали тогда,и у вас то же настроение , что было тогда....

Автор: Catrin 7.6.2008, 13:46

У меня тоже большая проблема с эталонкой. Я вообще не могу войти в это состояние. Если удается на секунду попасть туда, то потом тут же выкидывает обратно, в реальность. Тренируюсь, как могу, каждый день практически-пока не могу достигнуть нужных результатов. Все равно выбрасывает в реальность

Автор: Zagadka 7.6.2008, 14:24

Иногда очень полезно отвлечься от заданной цели. Попробуйте пропустить свою тренировку и расслабиться, результат не заставит себя ждать. Просто в напряжении ЭС не придет, т.к. это совершенно противоположные вещи.
Удачи Вам! У Вас всё получится!

Автор: Catrin 9.6.2008, 14:30

Большое спасибо за ответ! Ну никак не могу найти "общий язык" с эталонкой... Пошла снова попробую..

Автор: kpash 21.12.2009, 14:03

Тоже проходил. Выбрасывало сразу. Начинались эмоции и т.п. Преподаватель на мой вопрос ответил так: "Кто в доме хозяин - ты или мыши? Выбираем и погружаемся в ЭС". С нескольких жестких попыток удавалось входить в ЭС. Заметил одну вещь - чем сильнее задумываешся об ощущениях и пытаешся пройти в ЭС, тем сильнее сопротивление. Проще пройти в ЭС, если "случайно" в случайной жизненной ситуации просто вспоминаешь ощущалки состояния в ЭС и понеслась то, что доктор прописал. А если таких ситуаций за день будет несколько, то еще интереснее.
Удачи нам всем!

Автор: Чарс 21.12.2009, 14:09

Трудности вхождения и нахождения в ЭС обусловлены активностью кармических структур. Другой причины нет.
При "качественной" карме, убирая ее, вначале ЭС скорее подразумевается, чем есть. Но, как только выдирается из ЭТ КС, тут же проявляется и ЭС во всей красе своей.
Личное мнеиие. Удачи!

Автор: Клим 17 21.12.2009, 15:03

Нет, карма из ЭС не выбрасывает, а выбрасывает отсутствие наработки ЭС. В ЭС проверяем ситуацию на кармичность и никого и никуда не выбрасывает. Необходимо просто наработать ЭС и перестать сильно стараться, т.е. отбросить для себя суперважность предстоящего действия, просто входить вспоминая по цепочке: образ, звук, цвет, запах, состояние и вот Вы там, оглянулись и хорошенько осмотрелись(способствует наработке качества вхождения и нахождения в ЭС).

Успехов всем!

Автор: Чарс 21.12.2009, 15:24

Вообще-то, если оно не наработано, то действительно ни о каком ЭС и говорить не приходится
Но у меня именно оно пропадает, когда карма "хороша". Что, в прочем, не мешает работать.

Автор: Клим 17 21.12.2009, 15:30

Вообще-то, если оно не наработано, то действительно ни о каком ЭС и говорить не приходится 101.gif
Но у меня именно оно пропадает, когда карма "хороша". Что, в прочем, не мешает работать

Да нет, карма она либо приводит не к тем результатам, либо вообще не даёт заниматься своими делами, целями,
вдруг просто лень или некогда, как пример: кому то четвёрка мешает, у кого то диванка и т.д., список бесконечен.

Успехов всем!

Автор: Чарс 21.12.2009, 15:39

Описание действия кармических заморочек по ДСВ, несколько упрощено, и не совсем соответствует понятиям изложенным в Махабхарат.
это как бы вводная, чтобы было проще понять и начать действовать.
Особенности проявлений у каждого несколько индивидуальны, в большей или меньшей степени.
Что, вероятно, так же зависит от особенностей свойств карм наработанных человеком...
Но вот отмазки, чтобы оправдать себя и то, что в себе неоправданно носишь - интернациональны.
И обязательно носят всемирно признанный оправдательный характер. В курсе,- сам такой
Результаты же, которые могут быть те, или не те,- тоже, по определению, - карма. Вот такая вот ирония концепции кармы.

Автор: Клим 17 21.12.2009, 16:12

Описание действия кармических заморочек по ДСВ, несколько упрощено, и не совсем соответствует понятиям изложенным в Махабхарат.

Да Махабхарату вообще можно немного оставить в стороне. Там многое надумано. При общении с махабхарато - продвинутыми так они вообще не в состоянии ответить на вопрос и что же оно такое карма? Масса несуразных ответов типа тот сказал это, а тот другое, там написано пятое, а сам что ты можешь сказать своим словами так нет ни в зуб ногой, ни бельмеса. Карма по ДСВ оно в практике нормально, если не впадать в отвлечённые от жизни понятия типа службы богам индусов сиречь эгрегорам и соответствию эгрегориальным механизмам и ролям. Просто чем меньше блоков и кармухи, тем глубже понимаешь законы мироздания, тем полнее они открываются.
Но это тема следующих ступеней, хотя на эгрегоры1 допуск, по-моему с первой второй ступеней.

Успехов всем!

Автор: Ander 21.12.2009, 16:24

ИМХО:
Всё ж по моим наблюдалкам (и себя и группы) при проверке в ЭС ИО_КС запросто из ЭС вышибает. А вот уже при дальнейшей работе - нет; только там уже ЭС немного "не в чистом виде", и коль скоро НАСТРОЕНЫ на определённую работу, идёт принудительное удержание себя в ЭС.

Автор: Клим 17 21.12.2009, 16:36

ИМХО:
Всё ж по моим наблюдалкам (и себя и группы) при проверке в ЭС ИО_КС запросто из ЭС вышибает. А вот уже при дальнейшей работе - нет; только там уже ЭС немного "не в чистом виде", и коль скоро НАСТРОЕНЫ на определённую работу, идёт принудительное удержание себя в ЭС.



Никогда не выбрасывало, просто трудней заняться ей, кармой, находится много отговорок и прочих заморочек, что бы не делать нужной работы по удалению кармы, но если занялся, тогда до победы. А то что оно ЭС слегка искажено, так это да, я потом всегда его менял, да и вообще стараюсь подбирать ЭС как можно ближе к сегодняшнему дню.

Успехов всем!

Автор: Ander 21.12.2009, 16:59

Критерий проверки ИО КС в ЭС:
если ЭС "перекорёжило", стало дискомфортно... и пр... или "вышибло" из ЭС = точно карма;
если так себе, что-то просто неприятно = НЕ карма

Автор: Чарс 21.12.2009, 17:01

Что-то настроение Клим, явно воинствующего атеиста.
Нельзя познать нового, отбросив старое. Потому, в любом деле, в обучение специалиста входит история, как обязательный предмет.
"Все новое,- это хорошо забытое старое".
Дилетантов хватает в любом деле. Они ничего не желают знать, кроме своего мнения, да и не в состоянии ответить практически, уж не говорю - сделать что. Как ты верно заметил.
Так вот, ДСВ, человек, как мне здается, весьма высокой культуры, потому он не пишет - "изучи Махабхарат", а пишет, ... ну, если вам интересно будет взглянуть...и т.д. и дает при этом точный [/b[b]]адрес необходимой информации (!!!!!!) Понимая, что не всем дано становиться, кто-то будет плестись и жульничать с собой, обманывать себя до последнего...
Тут-то собака и зарыта. - "Просто чем меньше блоков и кармухи, тем глубже понимаешь законы мироздания, тем полнее они открываются" Вы, сэр.
Смирение,- это безусловное признание мира - с-мирение.

Автор: Клим 17 21.12.2009, 17:14

Чарс, речь в посте об эталонном состоянии, а не о религиозных фанатиках, коих везде сейчас полно, и шум от них под разными личинами немалый. Прочти и изучи хорошенько книгу:"Эгрегоры человеческого мира логика и навыки взаимодействия". Проще будет вести с тобой диалог, а то мы говорим о близких вопросах, но разными словами, да и опыт жизни разный. На религиозных фанатов всех мастей и видов насмотрелся и на общался выше крыши и любого небоскрёба, ничего кроме сожаления к ним я не испытываю, но и не вмешиваюсь в их жизнь, это их жизнь и судьба.

Успехов всем!

Автор: Чарс 21.12.2009, 17:25

Совершенно верно, Клим, о карме и идет речь. О том, что ЭС помогает преодолеть мутации сознания (чаще навеваемые кармой и блоками), и искажение восприятия действительных фактов. И входить в него проще, опираясь на моменты, беря за эталон ситуацию, когда карма была пассивна.
Это твое больное место - религии. И ЭС, и перепросмотр, могут помочь выявить корень КС.

Удачи!

Автор: Ander 21.12.2009, 17:32

Чарс, Клим - удержите себя в рамках Темы и Раздела

Автор: Клим 17 21.12.2009, 18:26

Из ЭС может выбрасывать только если человек не вышел из кармического ощущения, если он погружён в неё сейчас с головой и не может отвлечься. Но если сначала осознал ситуацию, которую потом будешь диагностировать на кармичность, а затем спокойно входишь в ЭС и проводишь диагностику себя на наличие кармической ситуации, тогда не выбрасывает из ЭС и вся работа проводится как надо для успеха всего предприятия по удалению кармы.

Успехов всем!

Автор: Фальковский 22.12.2009, 0:07

Вот про перекорежило, бывает не понятно.
Что это значит?
В ЭС есть параметр, внимание только на мне, и на моем намерение достижения желаемого. ( См. тему Вопросы про ЭС.)
И если внимание съезжает на другой объект, а оно может съехать только на то, что меня эмоционально цепляет.
При этом эмоциональный фон изменится.
Вот это и есть оно.
Т.е параметр, позволяющий сказать, что нащупал карму.

Автор: Nicholas 5.1.2010, 8:07

Способ гармонизации через эталонное состояние как раз основан на том чтобы глубоко проникнутся им , и перетащить , наложить потоки которые были там на потоки в здесь и сейчас. У меня иногда тоже не получается войти, ощутить, как следует , и дело не в концентрации , а в очень сильном различии ЗиС и ЭС. Тогда я сначало прокачиваюсь хорошо ставлю таймер на 5-10 мин и разгоняю сначало ВП а потом НП и качаю их все это время по максимуму. А потом очень легко входишь в ЭС и гармонизируешь потоки .

Автор: Beautiful 19.1.2010, 7:53

У меня возник вопрос по ходу чтения темы.Что если входишь в ЭС между прочим,не прилагая никаких усилий.Не полёт ли фантазии,а то что-то у всех трудности.Или так и должно быть?

Автор: Ander 19.1.2010, 9:15

Верной дорогой!....

После наработки навыка работы с ЭС удаётся "падать" в ЭС за секунду
Так же буквально секунды уходят на простую проверку предметов, продуктов питания...
На серьёзную работу (ИОЦ, проверка событий, человек...) требуется времени на много больше, но погружение в ЭС - всё же процесс очень быстрый.

Автор: bor 19.1.2010, 17:05

Орешек знаний, как говорится, тверд... извиняюсь за выражение, но мы не привыкли отступать!
Вопросы все равно остаются:
Что мешает работать с ЭС? Карма, закрытые пути, блоки... где то прочитал про полосатость... а если попроще для первокурсников!?
Год как знаком с ДЭИР, пол года как прошел очно 1-ку, 8 месяцев до дыр зачитываю книгу по 2-ке, торчал на всех клубах и фоновых, первые программы ставил по этой книге, получились просто на "ура", хотя многое делал по наитию, зато теперь вопросов стало больше чем ответов, счет не равный и все увеличивается.

Автор: bor 19.1.2010, 17:37

К стати, о своем опыте при вхождении в ЭС...
Действительно, без опыта, процесс у меня занимает много времени, иногда настолько много, что появляются ощущения сна. Серьезно! Вот сплю и вижу сон, только сны бывают совсем не о том. Иногда везет и мне удается удержаться на тонкой ниточке сознания и находится в выбранном под ЭС моменте.
Похвастать не могу, мое сознание может нарисовать любую картинку, с любыми подробностями и последствиями, преподы называют это "мультики", у меня богатая фантазия и развитое воображение. А по сему, я стал искать в этом состоянии не физические воспоминания, а общие ощущения. Вы можете вспомнить температуру окружающей среды, если это было год назад... я вот не могу, зато ощущения восстановить возможно. Ощущения - это как на велосипеде научиться ездить... один раз и на всю жизнь. Например: была положительная температура.... у каждого свой ряд ощущений, и они есть. Но и с ощущениями у меня туго Поэтому ищу в себе те чувства, что я испытал в тот момент, радость, удовлетворенность, веселость, в общем положительные эмоции, иногда даже слезу умиления вышибает и под сердцем сжимается, аж улыбаться хочется...
Вот оно состояние... но как только собираюсь с этим мощным инструментом на "работу", так сразу все и валится, мысли путаются, чувства уходят, ЦП становятся легкими дымками-воспоминаниями, появляется тяжесть в теле, давит на переносицу, немеют сначала руки, потом ноги... ну иногда не так критично

Автор: Есфирь 19.1.2010, 18:34

Эталонное состояние практически безэмоциональное. Ну, такой небольшой плюсик. Не можешь найти, - создай. Тем на эту тему в поиске нарыть можно кучу.

Автор: Ander 19.1.2010, 19:25

Только уточню на всякий случай (ну мало ли!....):
под "создай" имеется ввиду НЕ придумать (ни Боже ж мой!!!), а пойти в природу и....
Ну и далее по той куче описаний, которые есть в ссылках

Автор: Фальковский 19.1.2010, 19:43

Здесь: http://forum.deir.org/index.php?showtopic=41732&pid=614148&st=20&#entry614148 все подробно про создание ЭС.

Автор: bor 19.1.2010, 23:08

А какое оно, ЭС? Простите за глупость, но никак не могу собрать мозаику в единое целое...
итак: это не физическое,
это безэмоциональное,
это не я здесь и сейчас,
....
по каким критериям определить что это ОНО, то самое что пытаюсь откопать среди множества всяких разных, но не таких?

Автор: Есфирь 19.1.2010, 23:35

Посмотри http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=19752&view=findpost&p=370159.

Автор: Фальковский 20.1.2010, 1:05

.

А Вы сделайте, как указано выше в ссылке про создание ЭС.
Создайте его.
Кстати, состояний равных эталонному, в жизни человека много.

Автор: bor 20.1.2010, 11:10

Конечно много. Прекрасных моментов в жизни всегда достаточно. Каждый день!
Могу словами описать каждый из них, нарисовать картинку впечатлений и ощущений, не по памяти, а просто по принципу "так должно быть"... при этом ничего не помню из чувств и ощущений, ни визуальных, ни тактильных, ни эмоциональных... только ровный фон "это было" и "Я знаю"...
Фотографией занимаюсь с детства, всегда и везде таскаю с собой фотоаппарат и постоянно делаю снимки, иногда иду и ищу сюжеты специально. Совет выбраться на пленэр замечательный пробую его регулярно... Сложности в акцентах, мешает множество мыслей.. мысль о ракурсе, мысль о ЦП, мысль о гармонизации, мысли об ощущениях, мысль о холоде, мысль о форуме, мысль об ЭС, мысли другие посторонние... прихожу домой и собрать все воедино не могу, смотрю на снимки - такая еруньдень получилась... вспоминать не хочется.
Попробую сегодня "я захотел - я сделал" без технологии и попытаюсь отловить чтонть...

Автор: Есфирь 20.1.2010, 11:56

Тогда займись упражнениями на концентрацию. Самое простое - черная точка, размером в см 3-5. Можно любой мелкий объект. Стараться смотреть не моргая, постепенно увеличивая длительность упражнения.

Автор: bor 20.1.2010, 12:39

Тренируюсь "кажНий божий день", в основном с объектом, когда удается мыслить в одном русле, белая часть объекта приобретает оттенок того ядра, с которым работаю, по краям уже цветного диаметра появляется свечение, потом это свечение становиться светлым и ярким (такой, знаете ли ободок) еще немного усилий и усидчивости - появляется контражур и у самого ядра...

Автор: bor 20.1.2010, 12:43

Еще... пробовал собрать мозаику из всех советов и тем про ЭС...

Правильно ли сказать, что "ЭС это чувство удовлетворения от поставленной и выполненной задачи в момент созерцания результата"

Автор: Есфирь 20.1.2010, 12:55

А вот объект для подобных тренировок не годится. Ты непроизвольно его включаешь, тем самым изменяя свой, и не только, энергобаланс.

Автор: bor 20.1.2010, 13:06

Понимаю, поэтому элементарно совмещаю "приятное с полезным" включаю объект для работы, пробую на "вкус" потоки, изучаю их действие, пробую направлять их и насыщать ими себя физического и эфирного... заодно и концентрацию внимания тренирую

как насчет:
Правильно ли сказать, что "ЭС это чувство удовлетворения от поставленной и выполненной задачи в момент созерцания результата"

Автор: Ander 20.1.2010, 14:49

Уже сказано много раз:
ЭС = ровное БЕЗэмоциональное состояние.... ну и пр. критерии

Автор: bor 20.1.2010, 15:27

э-э-э... Вах!

Автор: Есфирь 20.1.2010, 15:43

Глушитель с подшипником в сборе не будут качественно выполнять ни одной из функций каждого.

Никаких чувств. Только созерцание. И не результата, а окружающей среды. Приветствуется наличие элементов стихий: вода, ветерок, солнце, природа. А так же эталонное намерение совершить что-нибудь приятное. Об этом есть все в указанной ссылке.

Автор: Фальковский 20.1.2010, 18:07

Вся путаница из-за того, что реальное, комфортное воспоминание это только параметр ЭС.
Мы берем именно то воспоминание, что приносит человеку комфорт и удовлетворение.
А это когда я желаю и получаю легко, практически без усилий, без негатива сопротивления движения к цели и последствий содеянного.
А вот из этого воспоминаний берём кадр (Слайд), в котором внимание на себе, на своем теле.
Чувства всегда есть, но в этом эпизоде, этого воспоминания они направлены на себя.

Автор: bor 20.1.2010, 20:42

так, так, так... уже что то проясняется...
сейчас взорвётся мозг от скрещивания глушителей на подшипниках с индивидуальным психосоматическим интегралом полной дисфункции.
лаборатория юного мичуринца в руках безопытного механика (простите плоский армейский юмор)
Чувства направленные на себя это - я чувствую, я ощущаю?
Кратко - ЭС это,
1. состояние - срез (стоп кадр) жизненной ситуации "я хотел и я сделал"
2. достигнутой без трудностей и препятствий,
3. не несущей за собой негативных последствий
4. отвечающее всем критериям внутренней гармонии (типа там комфорт, удовлетворение...) иначе просто хорошо было
5. обладающее скромным желанием сотворить еще чего то, в том же духе...
????

p.s.
не принимайте близко к сердцу мою иронию, и капризность. Суть моего мозга такова, что бы понять мне нужно сначала переиначить все на знакомый лад (перевести в систему понимания), что бы увидеть ответ на свой вопрос. Сам мучаюсь

Автор: Есфирь 20.1.2010, 20:47

А причем тут хотел-сделал?
Это уже ближе к АЭС, но об этом говорят на 2-ой ступени.

Автор: bor 20.1.2010, 22:42

Фальковский 21.12.2009, 23:41
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=41732&st=0
выразился своими словами

Автор: Фальковский 20.1.2010, 22:56

ЭС и АЭС строятся по одним параметрам.
ЭС просто есть, а в АЭС есть фишка.

Автор: bor 20.1.2010, 23:29

Более, или менее ЭС становится понятным...

Автор: svet55555 21.1.2010, 11:25

Скажите, пожалуйста, для эталонного состояния характерно раскрытие анахаты,т то есть соотношение потоков НП и ВП по 50%. или это у всех по-разному?

Автор: Федоров В.П. 21.1.2010, 14:03

Именно потоки 50х50. Баланс. Гармония.
То есть Вы готовы и к умственной деятельности и к физическим действиям.
Это как своеобразные весы, что позволяет отследить другие состояния - на сколько они отличаются от 50х50.
И "одевая" на себя ЭС Вы гармонизируетесь, т.е. приводите в готовность.

Автор: svet55555 21.1.2010, 14:14

Тогда получается состояние раскрытой анахаты есть у всех и это нормальное состояние человека. Или определенная пропорция потоков не означает раскрытости той или иной чакры.

Автор: Федоров В.П. 21.1.2010, 14:43

Ваше утверждение справедливо при условии нормальной работы всего чакрального столба.
Но, если имеются прблемы вызванные разными причинами, то это не так. Но это тема другого обсуждения, в смысле не в ЭС.