Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Новости от ТКВ
Модератор
сообщение 22.11.2016, 17:33
Сообщение #1


Верстальщик всего
Иконка группы

Группа: Администратор форума
Сообщений: 392
Регистрация: 11.9.2008
Спасибо сказали: 595 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



В данном топике будут перепубликовываться сообщения ТКВ из Фэйсбука




Читал тут о экзистенциальных парадоксах - один из которых мы рассматривали на Перекрестках, ("тот же или такой же"), а описан он был в книге Лема "Осмотр на месте", вышедшей в 1982 - и с изумлением узнал, что он ныне именуется "парадоксом Парфита", опубликовавшим его в 1984.
М-ДА, ВОРУЮТ ХВИЛОСОФЫ-то ДРУГ У ДРУГА!
Парадокс: http://endic.ru/lem/Ekzistencialnye-paradoksy-tot-zhe-samyj-ili-takoj-zhe-samyj-34.html
Книга "Осмотр на месте" (кстати чудесная антиутопия)
Парфит: парадокс телепортации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Модератор
сообщение 20.8.2018, 13:49
Сообщение #2


Верстальщик всего
Иконка группы

Группа: Администратор форума
Сообщений: 392
Регистрация: 11.9.2008
Спасибо сказали: 595 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Выгорание в денежном тупике

Выгорание в денежном тупике - это беда. Многие люди выгорают. Это очень ярко всплыло в одном вчерашнем разговоре. И я понял - ведь много знаю выгорающих, хорошо, что среди близких и друзей таких мало. Но знаю. И захотелось поделиться одним смыслом, вдруг он поможет - и это моё обращение к вам, выгорающим.
Устал? Опустошён? Неинтересно? Хочется замкнуться в понятном и приятном? Перестало радовать то, что радовало? Нет эмоциональных сил зарабатывать прежним способом? Стал давить груз ответственности? Психосоматика?
Выгорание - это болезнь смыслового метаболизма, приводящая к истощению душевного, а затем и духовного потенциала.
Причина выгорания - не в мире, не в его условиях или тяготах. Причина - в вас.
Мир только провоцирует, создаёт предпосылки для выгорания, и чем дальше, тем сильнее. Но, как говорится, "гвоздика нет - плащик не повесить". Причина - в вас.
Я бы сказал банально - причина в ложных целях, во вранье себе, в гордыне, жадности, эгоизме... да кто ж меня поймёт, если эти слова звучат сотни лет, а их не слышат? Нет, слышат - невыгорающие учёные, священство, писатели и другие творческие люди, да и бизнесмены есть, и политики... но не слышат выгорающие. Посему скажу по-другому.
Итак, выгорание - это болезнь смыслового метаболизма. Проще - это болезнь остановки, пустоты, тупика. Бега по кругу.
Всё довольно просто. Она вызвана реакцией вашего бессознательного на смысловую разделённость вас - и мира. Начинается она, когда вы стремитесь получить - и утащить. Утащить - и потребить. От-де-лить и у-мерт-вить.
О, этому нас учит мир. Ещё и как! Деньги - мерило успеха! Кто больше жрёт тот и прав! Толще кошелёк - больше человек! И так далее, и тому подобное.
Да вот только так - да не так.
Попробуйте услышать.
Ты извлекаешь деньги (и что угодно другое) из мира. Из его живого процесса. Который - при твоём участии - поддерживает сам себя. Живёт.
Ты извлекаешь искомое и переносишь это в свой мир - как мышь в нору. Там ты это потребляешь - ешь. Причём искренне считаешь, что чем больше утащенного, тем ты успешнее действовал.
И это первая ошибка - ведь мера успеха это сам результат, а не утаскивание результата.
Ты считаешь, что пожирание утащенного - чем дороже, "статуснее" и нажористее - это и есть вознаграждение. Сожрать чёрной икры круче чем шаверму.
И это вторая ошибка - ведь и то, и другое суть превращение продукта в какашки, а времени - в прошедшее.
Какое ж это вознаграждение, если оно в результате превращается в ничто? Даже хуже - в ничто, воспоминание о котором вызывает грусть и желание повторить, а обустройство повторения - усталость?
Вполне по-зверюшечьи, не так ли? При этом ты себя ещё считаешь искренне достойным подражания и живущим единственно правильным способом - гордыня, дружок, внедрённая миром.
Итак. Вслушивайся.
Ты, трудясь, извлекаешь из живого процесса вечного мира нечто, уносишь в норку и там превращаешь в какашку и пустоту. В прожитое и невозвратимо прожитое.
Как в этом тупике, спрашивается, не выгореть?
Бессознательное это прекрасно видит. В этом процессе оно тешит гордыню, жадность, эгоизм, зависть... весь библейский букет грехов. Но оно же видит всю пустоту и тщетность этого - ведь из утащенного и сожранного не построить живой мир, а в могилу не унести.
Реальность оказывается совсем другой: всё сиюминутное проходит, приедается гордыня и нет зависти, и чем лучше - как ты искренне считал - была твоя жизнь - тем лишь выше гора какашек и минулого уже-прожитого-теперь-ничего.
И больше пропущенного мимо в пылу погони. Ты думал, что получал - а на деле, миновал.
И через какое-то время начинается усталость. И груз ответственности. И страх.
Выгорание.
Урок окончен.
Выгорание - синдром, вызванный разделённостью делания и смысла делания.
Запомните это.
Кто не выгорает? Те, смысл деятельности которых состоит в процессе этой деятельности. По сути, честных перед собой и не лукавых перед собой людей, для которых рост того чем они занимаются - и есть вознаграждение.
Разница тонкая, но она драматичная.
Вот искренний пастух - он заботится о стаде. От полученного он увеличивает стадо и угодья, и себя не забывает, он оглянется - и вот же оно, время его жизни, вокруг! Оно не прошло, оно сменило форму и он сам как бы немного перевоплотился.
А молоко-творог это только знак, критерий того, что всё идет правильно, плюс средство для развития.
А вот неискренний. Он делает то же самое. Но ради молока, мяса и сыра, которые он ест. Он несчастнейший человек: если он эффективен, то он обжирается сыром и мясом до болезни; он пресыщается и мечтает, чтобы в надоях были алмазы, икра и крабы, а так не бывает; если же он от пресыщенности становится высокомерно небрежен, то стадо начинает хиреть, будто ненавидит его, и ему для поддержания статуса-кво приходится трудится вдвойне; а труд утомляет и не приносит радости, а стадо не кормит его просто так за былые заслуги. Он оглянется - а время его жизни стало дерьмом и неизменностью вонючей скотины вокруг. И даже ежечасная борьба за существование не спасает: ведь это рабство, болезненное, горькое.
Не выгорают искренние пастухи. Учёные, использующие результат познания для углубления познания. Мистики, создающие мир и служащие вечному. Писатели и прочие творцы душой. Даже кощеи, чахнущие над вечным златом (но как по мне это скучновато у них).
Жизнь вещь штучная.
В ней нельзя быть - и не-быть. Даже ради какого-то другого "потома" в уютной норке под хруст утащенного корма. Нет этого "потома". Есть - Сейчас.
Чтобы не выгореть - нужно понять, чем ты занимаешься. Что в этом одновременно и твоё, и не кончается, а живо и само. Поместить это на первое место. Быть с этим и в этом. А всё прочее на второе. Жить и дышать и не надышиваться тем, что ты сделал и создал, его жизнью в мире. Не бояться. Не стремиться переработать возможное на навоз и прошлое. Переродиться.
Иначе - выгорание.
Его лучше б избежать. Я ведь знаю некоторых избежавших выгорания в последний момент; это не легко, но возможно.
Но знаю и идущих к выгоранию, и выгоревших. Тех, кто одно подменял другим и кто не соединял делание и смыслы. И я знаю что осталось у многих в норках, и почему они никого не подпускают к ним.
Неудивительно, что вы сейчас горьки, недовольны, циничны, разочарованы и иногда вяло прячетесь за самообольщением, но пессимистично смотрите на жизнь. Вы ещё крепкие люди. Я бы так вообще сдох.
Я тоже куда как не совершенен, но стараюсь использовать полученное, чтобы улучшить, углубить и расширить то, что Я создаю и что мне даёт необходимое - если мне надо. О нет, я не отказываюсь от материальных благ, я ж живой. Я лишь понимаю, что поедаемое суть преходящее, и не ставлю себе задачу перевести всё что делаю в бабло, потратить его и сожрать купленное, пока жив.
Я возвращаю большую часть в тот же процесс, который это мне дал - ведь я занимаюсь созданием его, отчего нет? Мне нет нужды хватать и волочь в норку и там пытаться сложить из утащенного слово "вечность". То, что я создаю - в мире и так же вечно, как и он; я при нём, оно - при мне, я в нём, оно - во мне, растёт оно - расту и я, и вместе мы можем больше и тысячи людей со мной тоже могут больше. У меня нет отравления деланием и нет выгорания. Да и не может быть.
Так же и стократ лучше меня действуют многие мудрые люди. Учитесь у них, учитесь у мира - быть открытыми, едиными, делать собой нечто вечное, а не поедаемое. Будьте!
Потому что если ты отделён от живой бесконечности - как тут не выгореть в чувстве бессилия, тщетности, одиночества, обиды... как тут не выгореть?
Соедините делание и смысл.
Будьте с собой, мной и миром...

(IMG:https://pp.userapi.com/c846521/v846521311/c75e6/t_GgdmUUhrQ.jpg)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 20.8.2018, 14:22
Сообщение #3


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14767
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 15039 раз


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Модератор @ 20.8.2018, 15:49) *
Соедините делание и смысл.
Будьте с собой, мной и миром...

ТКВ, а если случилось эмоциональное выгорание? Не по деньгам, пусть их. В семье порядок. Просто желания как-то замылились? Смыслы остались, а огня не стало. Чем себе помочь?





Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.8.2018, 15:25
Сообщение #4


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 19283
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 17257 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 18:22) *
...Чем себе помочь?

ДЭИР в помощь!
Намёк-с: 2я ст и все "пятёрки" (IMG:style_emoticons/default/115.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 20.8.2018, 15:40
Сообщение #5


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14767
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 15039 раз


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Ander @ 20.8.2018, 17:25) *
ДЭИР в помощь!
Намёк-с: 2я ст и все "пятёрки" (IMG:style_emoticons/default/115.gif)

Пятёрки у меня не пойдут. Могу в личку рассказать отчего. Это персональное. Двойка работает, и что с неё?

(IMG:http://s15.rimg.info/158d2e1b18e89b11d2827dc8bf4b214a.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.8.2018, 15:49
Сообщение #6


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 19283
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 17257 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 19:40) *
Пятёрки у меня не пойдут

А, понял! - цыганка наколдовала (IMG:style_emoticons/default/115.gif)

Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 19:40) *
Двойка работает, и что с неё?

То есть как это "что с неё"?! - с неё программы, вельми споспешествующие достижениям обильных Целей, коих надлежит содержать в избытке. Будут Цели и их успешное достижение - не будет никакого "выгорания".
Но "пятёрочка", похоже, весьма показана. Побочный эффект "четвёрки": "всё могу, и потому ничего не хочу...". Подстегнуть себя надобно. Шагай на 5.1!

Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 19:40) *
Пятёрки у меня не пойдут. Могу в личку рассказать отчего

Заинтриговал!... прям даже всам деле интересно стало...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 20.8.2018, 16:07
Сообщение #7


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14767
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 15039 раз


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Ander @ 20.8.2018, 17:49) *
Заинтриговал!... прям даже всам деле интересно стало...

Хорошо. Изложу публично.
Когда был маленьким мальчиком сильно болел ангинами. Помирал без малого. Лежал в полубреду. На меня надвигалась тьма. И я почему-то знал, что частичка света внутри должна разогнать эту тьму. Выращивал её и делал всё светлым. Долго. Я боролся. И перемешал в хлам весь ВИП в хаос. Теперь мне с ним сложно. Как ни жаль.

(IMG:http://s.rimg.info/524cb7873b64e3006120e66af155991f.gif)







Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.8.2018, 16:14
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 19283
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 17257 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 20:07) *
...И перемешал в хлам весь ВИП в хаос

Извини, дорогой, но, как ни прискорбно, это - банальная самоИндукция (IMG:style_emoticons/default/115.gif)

Для начала - намёк Пути:
ВИП - подвижен, пластичен и эластичен. САМ (!!!) можешь навести порядок и упорядоченность.

Дальше, надеюсь, сыбрызишь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 20.8.2018, 19:12
Сообщение #9


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14767
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 15039 раз


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Ander @ 20.8.2018, 18:14) *
Извини, дорогой, но, как ни прискорбно, это - банальная самоИндукция (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Для начала - намёк Пути:
ВИП - подвижен, пластичен и эластичен. САМ (!!!) можешь навести порядок и упорядоченность.
Дальше, надеюсь, сыбрызишь

Возможно ты прав. Но ты этого не проживал. Это не самоиндукция. Неоднократно читал статьи Белоусова о ВИП. Старался ощутить. Хренушки там. Зоны как бы есть, но толку нет. При том, что голова соображает, прожито много. ВИП пластичен, пусть. Но мне не даётся. Буду дальше стараться. Как получится.

(IMG:http://s17.rimg.info/8ba2abec11248490ed7251ba545dfeb3.gif)



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Модератор   Новости от ТКВ   22.11.2016, 17:33
- - BAH   Цитата(Модератор @ 22.11.2016, 16:33) Пар...   22.11.2016, 19:43
|- - put   Цитата(BAH @ 22.11.2016, 19:43) Цитата(Мо...   23.11.2016, 8:18
- - siberiankat   Я думаю это все равно что репу морщить на тему ...   22.11.2016, 20:52
- - Miuate   Думаю, важно не решение парадокса, а сосредоточени...   23.11.2016, 10:21
- - Модератор   "НАЙДЕН ФИЗИЧЕСКИЙ ИСТОЧНИК ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗ...   24.11.2016, 15:31
- - Ki Lin   подумал как быть тем,к чьей голове,сознание никогд...   24.11.2016, 15:40
- - siberiankat   Надо его стимулировать жидким стимулятором   24.11.2016, 16:02
- - Модератор   А вот, предположим: некое сочетание сил мироздания...   19.12.2016, 13:42
|- - Зина Ха   Цитата(Модератор @ 19.12.2016, 11:42) Ита...   19.12.2016, 15:18
|- - Vladimir   Цитата(Модератор @ 19.12.2016, 11:42) А в...   19.12.2016, 15:39
||- - Зина Ха   Цитата(Vladimir @ 19.12.2016, 13:39) Необ...   19.12.2016, 21:00
||- - Vladimir   Цитата(Зина Ха @ 19.12.2016, 19:00) Цитат...   19.12.2016, 22:33
|- - Есфирь   Цитата(Модератор @ 19.12.2016, 12:42) А в...   19.12.2016, 22:08
||- - Зина Ха   Цитата(Есфирь @ 19.12.2016, 20:08) Цитата...   19.12.2016, 23:50
||- - REAN   Цитата(Зина Ха @ 20.12.2016, 1:50) Цитата...   20.12.2016, 1:27
||- - Алена.   Цитата(REAN @ 20.12.2016, 1:27) Если прям...   20.12.2016, 8:38
||- - REAN   Цитата(Алена. @ 20.12.2016, 10:38) Мы тут...   20.12.2016, 15:43
|- - REAN   Цитата(Модератор @ 19.12.2016, 15:42) Он ...   19.12.2016, 22:19
- - Алена.   Да никак. Низшему высшее не понять. Только, подним...   19.12.2016, 19:58
- - Vladimir   Пример применения методики. Допустим, я воспринима...   20.12.2016, 1:48
- - Есфирь   Если в стартовом посте написано "отборосивших...   20.12.2016, 11:38
- - Алена.   Не, так не пойдет. У камня нет инструментов, котор...   20.12.2016, 11:47
|- - Есфирь   Цитата(Алена. @ 20.12.2016, 10:47) У камн...   20.12.2016, 12:15
- - Зина Ха   Интересно бы было услышать мнение самого ТС. Поста...   21.12.2016, 10:48
- - Алена.   Он почитывает)   21.12.2016, 14:38
- - Модератор   А вот это интересно... https://futurism.com/gene-...   15.2.2017, 13:27
|- - Зина Ха   Цитата(Модератор @ 15.2.2017, 11:27) А во...   15.2.2017, 13:40
- - Miuate   А чего там написано? Интересно же   15.2.2017, 17:25
|- - REAN   Цитата(Miuate @ 15.2.2017, 19:25) А чего ...   15.2.2017, 22:08
- - Модератор   Небесспорная, особенно в части квантоаых эффектов ...   27.2.2017, 14:36
- - Модератор   Смешно, но и актуально для упрощённо понимающих эт...   27.2.2017, 14:38
- - Модератор   Где-где Ктулха? А он - туточки! Хотя, конечн...   28.2.2017, 18:08
- - Модератор   Как обычно: не со всеми выводами и вводами можно с...   6.3.2017, 14:21
- - Модератор   Красная тряпка для религий: а наука меж тем идет в...   13.3.2017, 14:32
- - Модератор   Очень прекрасный ролик. Каждый раз гляжу подобные...   16.3.2017, 13:44
- - Модератор   Хотите блестяще устанавливать контакт с людьми? Да...   21.3.2017, 15:48
- - Модератор   Цитата с прекрасным пейзажем. Малость о смыслах, х...   25.4.2017, 18:42
- - Модератор   Что только главный социальный инстинкт с людьми не...   25.5.2017, 17:18
- - Модератор   Как пламя со свечи на свечу: так появляется сознан...   30.5.2017, 18:39
- - Модератор   Я в своё время, почти уж 20 лет назад, много расск...   6.6.2017, 13:07
- - Модератор   "Я бесконечно меньше Всего, бесконечно больше...   6.6.2017, 13:09
- - Модератор   Оказывается, ещё в 2013 году капитан Очевидность, ...   6.6.2017, 13:10
- - Модератор   Жизнь отличается от всех вещей мира тем, что может...   3.5.2018, 15:12
- - Модератор   Иллюзия правит человеком и делает его самого иллюз...   7.5.2018, 16:38
- - Модератор   А вот вам дельная статья про изменение мира. В ча...   22.5.2018, 13:51
- - Модератор   В этом году знаменитый интенсив "Эксперт Влия...   25.5.2018, 18:25
- - Модератор   Когда я недавно спросил, "Как бы вы провели В...   8.6.2018, 15:23
- - Модератор   Живая душа в человечестве живёт так же, как наше с...   8.6.2018, 15:24
- - Модератор   ПРИТЧА О СПАСЕНИИ ЧЕЛОВЕКА - Почему люди живут, к...   15.6.2018, 18:18
- - Модератор   Вот, друзья, я подытожил беседы нескольких дней - ...   15.6.2018, 18:18
- - Модератор   А это, други, в Добром выкладываются камни лабирин...   21.6.2018, 18:46
- - Модератор   Заехал в Доброе. Фотоотчёт. БОльший - Правь - по...   25.6.2018, 14:42
- - Модератор   RE: Новости от ТКВ   27.6.2018, 15:09
- - Модератор   Прогресс и работы идут... Правь настроена, руссодх...   27.6.2018, 18:53
- - Модератор   Перекрёстки и синхронизм длиной уже в 10 лет. Одна...   2.7.2018, 12:52
- - Ki Lin   невероятные? уже привычка обращать внимание на инт...   2.7.2018, 13:01
- - Модератор   Нынче, смотрю, модно растить в себе раба. Модно ца...   23.7.2018, 13:29
- - Модератор   Ну вот, россиян решили грабануть по-крупному, с пе...   23.7.2018, 13:29
|- - IvanKu   Цитата(Модератор @ 23.7.2018, 15:29) Итак...   23.7.2018, 17:09
||- - tolyatti   Цитата(IvanKu @ 23.7.2018, 17:09) Главное...   24.7.2018, 7:27
||- - Ander   Цитата(IvanKu @ 23.7.2018, 21:09) Цитата(...   24.7.2018, 13:04
|- - Мефодий   Цитата(Модератор @ 23.7.2018, 13:29) Ну в...   23.7.2018, 17:20
|- - Vladimir   Цитата(Модератор @ 23.7.2018, 11:29) Что ...   12.8.2018, 17:24
|- - tolyatti   Цитата(Vladimir @ 12.8.2018, 17:24) И как...   12.8.2018, 20:27
|- - Vladimir   Цитата(tolyatti @ 12.8.2018, 18:27) Цитат...   12.8.2018, 23:13
|- - tolyatti   Цитата(Vladimir @ 12.8.2018, 23:13) Имеет...   13.8.2018, 9:05
|- - Vladimir   Цитата(tolyatti @ 13.8.2018, 7:05) Цитата...   13.8.2018, 14:07
- - Кот Бегемот   Я беседую с людьми, угроз для власти не наблюдаю. ...   24.7.2018, 11:54
- - tolyatti   Vladimir, спасибо за развёрнутый ответ. Понятно. Н...   14.8.2018, 11:59
- - Модератор   Я часто слышу последнее время нечто вроде "хо...   14.8.2018, 13:13
- - Модератор   Выгорание в денежном тупике Выгорание в денежном ...   20.8.2018, 13:49
|- - IvanKu   Цитата(Модератор @ 20.8.2018, 15:49) Соед...   20.8.2018, 14:22
|- - Ander   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 18:22) ...Чем ...   20.8.2018, 15:25
||- - IvanKu   Цитата(Ander @ 20.8.2018, 17:25) ДЭИР в п...   20.8.2018, 15:40
||- - Ander   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 19:40) Пятёрки...   20.8.2018, 15:49
|||- - IvanKu   Цитата(Ander @ 20.8.2018, 17:49) Заинтриг...   20.8.2018, 16:07
|||- - Ander   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 20:07) ...И пе...   20.8.2018, 16:14
|||- - IvanKu   Цитата(Ander @ 20.8.2018, 18:14) Извини, ...   20.8.2018, 19:12
|||- - tolyatti   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 19:12) ВИП пла...   21.8.2018, 7:21
|||- - IvanKu   Цитата(tolyatti @ 21.8.2018, 9:21) Цитата...   21.8.2018, 10:55
|||- - Ander   Цитата(IvanKu @ 21.8.2018, 14:55) Цитата(...   21.8.2018, 11:03
|||- - Мефодий   Цитата(IvanKu @ 21.8.2018, 10:55) Вот стр...   21.8.2018, 11:08
||- - Ковтун   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 15:40) Цитата(...   20.8.2018, 19:21
|- - Ковтун   Цитата(IvanKu @ 20.8.2018, 14:22) Цитата(...   20.8.2018, 15:35
- - Miuate   если книжки в библиотеке хаотично перемешать, то б...   21.8.2018, 12:24
|- - IvanKu   Цитата(Miuate @ 21.8.2018, 14:24) ты выра...   21.8.2018, 13:13
|- - Ander   Цитата(IvanKu @ 21.8.2018, 17:13) ...Извн...   21.8.2018, 14:02
|- - тася   Цитата(IvanKu @ 21.8.2018, 13:13) снести ...   21.8.2018, 16:09
|- - IvanKu   Цитата(тася @ 21.8.2018, 18:09) не надо в...   21.8.2018, 16:24
- - Модератор   Глубоко философское занятие - разгребать кабинет. ...   27.8.2018, 15:03
|- - Вадим Бабушкин   Цитата(Модератор @ 27.8.2018, 14:03) Не з...   27.8.2018, 16:07
- - Модератор   Бизнесгуру развёл доверчивых успехунов на $12...   6.9.2018, 12:28
|- - Мефодий   Цитата(Модератор @ 6.9.2018, 12:28) Тишин...   6.9.2018, 12:38
- - Модератор   А вот прекрасная статья. О страхе смерти и агресси...   11.9.2018, 16:39
|- - Зина Ха   Цитата(Модератор @ 11.9.2018, 14:39) А во...   18.9.2018, 19:14
- - Модератор   Физика - это же логика Абсолюта, а вы что? Сегодн...   17.9.2018, 15:10
- - Есфирь   Цитата(Модератор @ 11.9.2018, 15:39) А во...   18.9.2018, 19:40
- - Модератор   Финал тренинга Магистров Докинга в Добром. Ах, как...   24.9.2018, 15:20
- - Модератор   А вот это я оставлю здесь и всерьёз. Это про нас....   28.9.2018, 18:17
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:34
18+