Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Конференция школы ДЭИР _ Общие вопросы системы навыков ДЭИР _ Вопос о совести?

Автор: Ладушка 30.10.2010, 19:24

Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?

Автор: Есфирь 30.10.2010, 19:31

А своего мнения нет?

Автор: Димка 30.10.2010, 19:36

ну абзац... вы что все ответы хотите в ДЭИРе найти?

Автор: vikaivanova 30.10.2010, 20:21

Я думаю что совесть у ДЭИровца есть. Это тот уровень риска который он себе ощущает на беспоследственность своих действий , в том числе дэировских. 101.gif

Автор: Inka 30.10.2010, 20:22

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 18:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?


Как бы от человека зависит))
ДЭИРовцы - это люди 101.gif

Автор: allnovo 30.10.2010, 23:09

Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"

Автор: Гуру 31.10.2010, 0:47

У каждого человека есть 5 групп потребностей ПБРЭС.
У каждого человека впожизни можно вообразить график как эти потребности переплетаются и получается нечто похожее на дерево.
Так вот это дерево и есть СОВЕСТЬ.
Кстати а с маской немаской это дерево другое вовсе))), оно бесконечное.... 10.gif

Автор: Ладушка 31.10.2010, 13:16

Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 1:09) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


а выборы скоро? 10.gif

Автор: Ладушка 31.10.2010, 13:48

Цитата(Гуру @ 31.10.2010, 2:47) *
У каждого человека есть 5 групп потребностей ПБРЭС.
У каждого человека впожизни можно вообразить график как эти потребности переплетаются и получается нечто похожее на дерево.
Так вот это дерево и есть СОВЕСТЬ.
Кстати а с маской немаской это дерево другое вовсе))), оно бесконечное.... 10.gif



Вот-вот...

И вот что еще интересно, я нашла определения совести:

"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков…

Совесть - Чувство нравственной (моральной) ответственности за своё поведение перед окружающими людьми, обществом (Ожегов)

Совесть - понятие морального сознания, внутренняя убежденность в том, что является добром и злом, сознание нравственной ответственности за свое поведение. Совесть - выражение способности личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себянравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производитьсамооценку совершаемых поступков.
ществом. (Энциклопедич.словарь)

Прочитав все это, напрашивается вопрос, может быть совесть это лишнее, пережиток прошлого?
Есть выражение: "совесть не позволяет". А может быть это блок не позволяет или карма? А совесть - это оправдание тому, чтобы не работать с блоками, с кармой и почими "запорами"? 112.gif

Автор: allnovo 1.11.2010, 11:28

Цитата(Ладушка @ 31.10.2010, 12:16) *
Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 1:09) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


а выборы скоро? 10.gif


10.10.10 прошли уж...

Автор: PetroF 2.11.2010, 5:18

Правильно выдрессированная совесть своего хозяина не загрызёт ©

Автор: багира 1 2.11.2010, 9:55

Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 0:39) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


Даже захотелось побывть в Белгороде. Как бы это странслировать из Белгорода по всей стране.

Автор: ШАЛЫЙ 2.11.2010, 13:01

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 20:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?



1. Химера, от которой один небезизвестный господин(нам не товарищ) обещал избавить Германию в 40-х годах прошлого века. Не удалось... Но остались последователи.
2. Результат зомбирования людей: религия, воспитание, обучение - навязанное поведение
3. Хороша для индукции: А где твоя совесть? У тебя нет совести!
4. Полезна для выживания общества в целом. Отсутствие совести - для выживания отдельных личностей.
П.С. Обычные эгрегориальные ценности. А мне нравится 104.gif .ИМХО, конечно.
П.П.С. А что в ДЭИР не навязывают этих самых норм мне нравится еще больше 111.gif . И опять- таки ИМХО.

Автор: allnovo 2.11.2010, 13:14

Цитата(багира 1 @ 2.11.2010, 8:55) *
Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 0:39) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


Даже захотелось побывть в Белгороде. Как бы это странслировать из Белгорода по всей стране.


Вот сижу и транслирую... 104.gif
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=52572&st=200

Автор: Чарс 2.11.2010, 13:14

Со-Весть - Солнечная весть.
Солнце Альва Вселенной, а сама Альва - связь с Абсолютом, как в человеческом существе Анахата/латифа. Грудной центр.
Солнечная весть - это поток Любви и Мудрости. Это связь с Абсолютом, Богом и тому подобное..... с Миром.

В таком виде СоВесть - это единство с миром. Целостность, С-Частье, Гар(ь)Мония ( огонь единения)....
Так вот, грубо говоря, намёки 113.gif

Автор: Кот Бегемот 2.11.2010, 19:40

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 18:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?

Совесть ДЭИРовца позволяет достигать своих целей сохраняя интересы людей участвующих в достижении цели ДЭИРовца, с мотивированием социальной среды на достижение уровня использования социальных навыков какими владеют ДЭИРовцы.

Автор: БАЛАНС 2.11.2010, 21:23

говорят поступай по совести,совесть мерило деяний. А может ненадо совершать поступки против совести,ведь незря же наделен человек совестью и если человеку ненужна была совесть то и бог бы неснабдил ей,стало быть совесть это прибор с помощью которого можно определить какие поступки ненадо совершать чтобы духовно себя неразрушить

Автор: BellAmore 3.11.2010, 23:18

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 19:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?

104.gif
На любые вопросы даем любые ответы 101.gif

ЗЫ. А вот что вы таки хочете здесь услышать?

Автор: оксана 3.11.2010, 23:50

Цитата(Чарс @ 2.11.2010, 13:14) *
Со-Весть - Солнечная весть.
Солнце Альва Вселенной, а сама Альва - связь с Абсолютом, как в человеческом существе Анахата/латифа. Грудной центр.
Солнечная весть - это поток Любви и Мудрости. Это связь с Абсолютом, Богом и тому подобное..... с Миром.

В таком виде СоВесть - это единство с миром. Целостность, С-Частье, Гар(ь)Мония ( огонь единения)....
Так вот, грубо говоря, намёки 113.gif


Совесть - совместная весть, в смысле с богами. То есть ведание законов и следование им. Соответственно по доброй воле. Не путать с христианством.

Автор: Чарс 3.11.2010, 23:57

Цитата(оксана @ 3.11.2010, 22:50) *
Цитата(Чарс @ 2.11.2010, 13:14) *
Со-Весть - Солнечная весть.
Солнце Альва Вселенной, а сама Альва - связь с Абсолютом, как в человеческом существе Анахата/латифа. Грудной центр.
Солнечная весть - это поток Любви и Мудрости. Это связь с Абсолютом, Богом и тому подобное..... с Миром.

В таком виде СоВесть - это единство с миром. Целостность, С-Частье, Гар(ь)Мония ( огонь единения)....
Так вот, грубо говоря, намёки 113.gif


Совесть - совместная весть, в смысле с богами. То есть ведание законов и следование им. Соответственно по доброй воле. Не путать с христианством.


Боги могут быть побоку 113.gif
Как тебе такой расклад?

У каждой касты свой перевод. Это нормально.
Кому коллектив земной, кому ипостаси функциональные, т.е. Боги,
А кому и суть - Альва. Абсолют.

Автор: prometeus 4.11.2010, 14:12

Значит - у каждой касты своя совесть 115.gif (?)

А вообще, как то забавно звучит вопрос - про совесть именно у ДЭИРовца. Чем же они должны выделятся. Статистическое Нормальное Распределение, полагаю.

..у некоторых она вообще на "уровне автоматического" навыка стоИт...

Автор: Чарс 4.11.2010, 14:14

У каждого своя сила связи....

Автор: оксана 5.11.2010, 0:46

Цитата(Чарс @ 4.11.2010, 0:57) *
Цитата(оксана @ 3.11.2010, 22:50) *
Цитата(Чарс @ 2.11.2010, 13:14) *
Со-Весть - Солнечная весть.
Солнце Альва Вселенной, а сама Альва - связь с Абсолютом, как в человеческом существе Анахата/латифа. Грудной центр.
Солнечная весть - это поток Любви и Мудрости. Это связь с Абсолютом, Богом и тому подобное..... с Миром.

В таком виде СоВесть - это единство с миром. Целостность, С-Частье, Гар(ь)Мония ( огонь единения)....
Так вот, грубо говоря, намёки 113.gif


Совесть - совместная весть, в смысле с богами. То есть ведание законов и следование им. Соответственно по доброй воле. Не путать с христианством.


Боги могут быть побоку 113.gif
Как тебе такой расклад?

У каждой касты свой перевод. Это нормально.
Кому коллектив земной, кому ипостаси функциональные, т.е. Боги,
А кому и суть - Альва. Абсолют.


А я и не спорю, дополняю.

ДЭИР позволяет быть человеку самим собой и руководствоваться своими собственными желаниями и поступать соответственно им, а не быть зависимым от навязанной обществом морали и "мучиться совестью", нарабатывая ложную карму.

Автор: Рекунова 5.11.2010, 1:23

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 16:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?


Вы пропустили главное- НЕ НАВЯЗЫВАЕТ.

Автор: Sputnik 5.11.2010, 7:59

Совесть это социальное явление - набор табу не позволяющие совершать определенные действия и поступки.

Понимание своей мотивации, осознанность СЕБЯ, делает совесть рудиментом, поскольку исключается возможность совершения поступков за которые человек испытывает чувсто вины, то есть идет против своей внутренней сути.

Автор: Ладушка 5.11.2010, 9:55

Цитата(allnovo @ 1.11.2010, 13:28) *
Цитата(Ладушка @ 31.10.2010, 12:16) *
Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 1:09) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


а выборы скоро? 10.gif


10.10.10 прошли уж...



так отож...
У нас передвыборами у всех кандидатов тоже совесть проснулась... 101.gif
Только, по-моему, это не совсем совесть... 104.gif

Автор: Ладушка 5.11.2010, 10:08

Цитата(Sputnik @ 5.11.2010, 9:59) *
Совесть это социальное явление - набор табу не позволяющие совершать определенные действия и поступки.

Понимание своей мотивации, осознанность СЕБЯ, делает совесть рудиментом, поскольку исключается возможность совершения поступков за которые человек испытывает чувсто вины, то есть идет против своей внутренней сути.


Супер! Я поняла, спасибо... 101.gif

Как только человек идет против своей внутренней сути, в нем активируется социальное явление - совесть.

Автор: Ладушка 5.11.2010, 10:14

Цитата(prometeus @ 4.11.2010, 16:12) *
Значит - у каждой касты своя совесть 115.gif (?)

А вообще, как то забавно звучит вопрос - про совесть именно у ДЭИРовца. Чем же они должны выделятся. Статистическое Нормальное Распределение, полагаю.

..у некоторых она вообще на "уровне автоматического" навыка стоИт...


Честно говоря, я не пойму, почему столько замечаний о том, что вопрос о совести задан ДЭИРовцем?
Интересен ответ ДЭИРовцев, вот и задан вопрос ... 101.gif

Автор: оксана 5.11.2010, 20:10

Цитата(Ладушка @ 5.11.2010, 10:14) *
Интересен ответ ДЭИРовцев, вот и задан вопрос ... 101.gif



Потому что некоторые новички, придя на первую ступень, слышат звон - что хочу, то и ворочу.

Но это не значит, что все тут же бросились ворочать вопреки нравственным нормам социума.

Как только человек идет против своей внутренней сути, в нем активируется социальное явление - совесть.

Так что же получается, что внутренняя суть человека настолько отвратительна и настолько противоречит жизни в человеческом же обществе, что нужно этому обществу создавать для своих же членов из которых оно состоит нравственные нормы? И пробуждать совесть.

Никакой эгр не напоминает? И секты его...

Если нравственные нормы социума требуют отдай все людям : энергию, здоровье, деньги, жизнь;
живи для других, а только что - нибудь для себя захочет, сразу замучает совесть.

И получается пустой, бедный, голодный, больной, злой человек

ДЭИР позволяет человеку научиться заботиться прежде всего о самом себе, а потом уже о других.
И это правильно. Богатый, добрый, сытый, здоровый, веселый человек создаст вокруг себя
такое же общество.



Автор: оксана 5.11.2010, 20:16

И вообще, при создании проги по двойке, у кого ЭС пропускало в путях ограбление, например, или
убийство, или серьезный обман, не проще ли ?..

Автор: Чарс 5.11.2010, 20:21

Да, с совестью не очень как-то...
То нравственность - эгрегор, теперь совесть - социальна.... Особенно у правителей 113.gif
Так скоро и душу отправим в пережитки социалистического прошлого...

Автор: ELENKA 5.11.2010, 20:27

Только индукторы взывают к совести.Вы часом не индуктор?

Автор: Чарс 5.11.2010, 20:30

Только индукторы качают ЦП и делают шарики 169.gif
Удивляет, такая техническая деталь, как совесть - уже становится чем-то жутко-социально-мистическим...
И чакры и энергии и эгры - прошли этот кризис просвещения.... Очередь за совестью 113.gif

Автор: оксана 5.11.2010, 23:00

Цитата(Чарс @ 5.11.2010, 20:30) *
Только индукторы качают ЦП и делают шарики 169.gif
Удивляет, такая техническая деталь, как совесть - уже становится чем-то жутко-социально-мистическим...
И чакры и энергии и эгры - прошли этот кризис просвещения.... Очередь за совестью 113.gif


Значит пришла пора дать совести другое определение.

Автор: Чарс 5.11.2010, 23:21

Оно всегда было. Просто, точно и чётко.
Но на этом умняк не склеить 113.gif
Духовный слой человека, и все слова и понятия к нему относящиеся, совершенно обгажены до неприличия.
Отмывать надо....

Автор: оксана 5.11.2010, 23:28

Мне нравится вот это.

Совесть - Совместная, соборная весть Рода. Единое информационное пространство, речение.


Совесть - Совместное Веданье Бытия

Как известно из Азбуки, человек - это Аз, у человека есть воля умножить добро
изначально посланное, то есть через труд взрастить душу и воспарить духовно.

Согласно славянским Ведам Род проявляет человека в явленном мире с целью эволюционного роста.
Преодолевая преграды Явного мира, человек обогащает себя и свой род опытом

Опыт сотрудничества с другими людьми и природой необходим для дальнейшего
роста и пробуждения совести.
А посредством со-вести, то есть совместного Веданья Бытия человек достигает
других мерностей, таких как восстановление своих вечных отношений с Самим Родом

Прародителем или Богом. Это идеал славянского восприятия, которое отразили наши предки в Ведах.
Говоря современным языком, нам оставили инструкции со всеми параметрами и проверенной технологией.



Автор: Чарс 6.11.2010, 0:08

Да, но иэто только первый этап. По кастам делится. Потому как у каждой своё видение мира.
Вот и здесь, на форуме видно кто есть кто. Именно мировозренческой позицией... 113.gif
Много ещё предстоит узнать.
Не может быть всё пропаще, хоть и время перемен, - закон равновесия переменами не отменяется, а значит надо искать то, что есть уценного в этом нашем времени. И много что есть 113.gif
Как оказывается.

Автор: Sputnik 6.11.2010, 8:21

Цитата(Ладушка @ 5.11.2010, 16:08) *
Цитата(Sputnik @ 5.11.2010, 9:59) *
Совесть это социальное явление - набор табу не позволяющие совершать определенные действия и поступки.

Понимание своей мотивации, осознанность СЕБЯ, делает совесть рудиментом, поскольку исключается возможность совершения поступков за которые человек испытывает чувсто вины, то есть идет против своей внутренней сути.


Супер! Я поняла, спасибо... 101.gif

Как только человек идет против своей внутренней сути, в нем активируется социальное явление - совесть.

Хорошо, давайте скажем инАче.
Совесть божественная искра заложенная творцом в душу человека, позволяющая определять для самого себя что есть хорошо, а что есть плохо.
С маленькой ремаркой: по отношению к действиям направленным к другим людям. Ведь в отличии от страха, например, советь имеет место быть только в социальной среде.

Выводы сделайте сами.

Автор: Ander 6.11.2010, 8:31

Цитата(Sputnik @ 6.11.2010, 12:21) *
Совесть божественная искра заложенная творцом в душу человека.....

Ну никак без мистицизма не обойтись!... 101.gif

Совесть = производная социальных (!) установок. И всецело "вписывается" в потребности конкретного социума. И постоянно этим социумом модифицируется.
Совесть - в том или ином "виде" - она ведь была всегда... И пару столеток назад "почему-то" совесть была совсем иной. К примеру, у аборигенов Новой Зеландии она несколько отличалась от того же самого у аристократов старой Англии...

Впрочем, и сейчас сие понятие у разных народов и народностей, социальных групп и криминальных структур, продолжает быть и при том означать нечто совершенно различное, иной раз другими "группами" совершенно неприемлемой. Но для ДАННОЙ группы вполне "ИСТИННОЕ".
"Божественную искру".....

101.gif

Автор: Ладушка 6.11.2010, 9:07

Цитата(Чарс @ 5.11.2010, 22:21) *
Да, с совестью не очень как-то...
То нравственность - эгрегор, теперь совесть - социальна.... Особенно у правителей 113.gif
Так скоро и душу отправим в пережитки социалистического прошлого...


Супер!

Автор: Ладушка 6.11.2010, 9:34

Цитата(Ander @ 6.11.2010, 10:31) *
Цитата(Sputnik @ 6.11.2010, 12:21) *
Совесть божественная искра заложенная творцом в душу человека.....

Ну никак без мистицизма не обойтись!... 101.gif

Совесть = производная социальных (!) установок. И всецело "вписывается" в потребности конкретного социума. И постоянно этим социумом модифицируется.
Совесть - в том или ином "виде" - она ведь была всегда... И пару столеток назад "почему-то" совесть была совсем иной. К примеру, у аборигенов Новой Зеландии она несколько отличалась от того же самого у аристократов старой Англии...

Впрочем, и сейчас сие понятие у разных народов и народностей, социальных групп и криминальных структур, продолжает быть и при том означать нечто совершенно различное, иной раз другими "группами" совершенно неприемлемой. Но для ДАННОЙ группы вполне "ИСТИННОЕ".
"Божественную искру".....

101.gif


А может быть все проще.
Несовпадение понятий (зон) хорошо - приятно.
Может быть на стыке таких понятий, как - приятно, но плохо или хорошо, но не приятно - и рождается совесть?
И никакого мистицизма, никакого социума. Все внутри... 111.gif

Автор: Ander 6.11.2010, 10:09

Цитата(Ладушка @ 6.11.2010, 13:34) *
Может быть на стыке таких понятий, как - приятно, но плохо или хорошо, но не приятно - и рождается совесть?

Нет,"там" она, совесть, НЕ рождается 101.gif

А эти "НЕсовпадения" - они всегда и во всём:
зубы лечить = НЕ приятно но хорошо (на пользу);
тортик вкусненький замолотить " в одну харю" или пивасика ведро = приятно (по началу) но плохо (ну не полезно же!...)...
и так - всюду и всегда. При чём "совесть"? и "стыки" понятий???

Автор: Дмитрий Шев 6.11.2010, 12:18

Цитата(Ладушка @ 30.10.2010, 16:24) *
Дорогие друзья, здравствуйте!
Известно, что ДЭИР не навязывает моральных и этических норм.
А что же такое совесть? Есть ли она у Дэировца?
Кто, что думает на эту тему?

На мой взгляд совесть- это просто. Это своего рода фильтр. Вот ты много чего можешь, ещё больше хочешь :-) , но некоторые вещи для тебя не потребны, как тебе ни объясняй "типо" выгоду. И наоборот, как тебя ни тормози, ежли по совести ты хочешь это сделать, то ... туши свет, сливай бензин, а ты на святом духе доедешь. Совесть не нуждается в советах, она и так ВЕСТЬ :-)

Автор: Чарс 6.11.2010, 13:45

Говорят, что в Англицком языке и слова-то такого нет, - совесть.
Пришла Мерканская культура, и русские люди забывать стали, что это такое...
Во дела.. мнения и суждения...
Так скоро и о детях будем гадать - что это такое, да откуда берётся???

Эко нас обработали, супостаты,- не хило... Одно слово - культура...

Автор: Sputnik 6.11.2010, 13:53

Ничего удивительного. С постижением других закономерностей идет переоценка всех прежних понятий.
Теперь не получится сказать совесть так, чтобы все вокруг послушно закивали головами, как бы - совесть это гут.
Нужно дойти самому, ошутить и прочуствовать. Отсюда и неонородность в понимании того что есть совесть.

Автор: allnovo 6.11.2010, 16:12

Цитата(Ладушка @ 31.10.2010, 12:16) *
Цитата(allnovo @ 31.10.2010, 1:09) *
Переехала из Владивостока в Белгород.
Вижу, у местного губернатора совесть есть. Везде порядок.
Можно даже сказать, срабатывает принцип - "Прежде думай о Родине, а потом о себе".
В других местах такого не замечала.
Люди, привыкшие к такому порядку и к такому отношению, и сами совесть имеют в итоге. (В основном)
Реально. Думаете вру? Сама убеждаюсь в этом с каждым днём всё больше и больше.
"Бытие определяет Сознание"


а выборы скоро? 10.gif


Зинтересовала личность губернатора Белгородской области. Зашла на его сайт.
Он возглавляет Белгородскую область с 1993 г. Так что, выборы тут ни причём, думаю.
И всё-таки, думаю, совесть у этого человека есть. Это подтверждается его реальными делами.
Вот что он пишет сам о себе.
Е.С. Савченко: «У руководителя нет общей ответственности, только личная - как бывает совесть и честь».
О СЕБЕ
...............
В сложнейший для страны 1993 год мне поступило предложение возглавить исполнительную власть Белгородской области. Я понимал, какую ответственность взвалю на свои плечи за настоящее и будущее области в случае положительного ответа. Но я не привык уклоняться от ответственности. Тем более, когда речь шла буквально о судьбе моей малой родины. А потому дал согласие без колебаний. Так после короткого перерыва я вновь оказался на родной земле и больше с ней не расставался.
В начальный период моей работы главой администрации области у меня были те же проблемы, что и у других руководителей регионов: практически рухнувшая промышленность, полная деградация сельского хозяйства, безработица, пустой бюджет, невыплаченные зарплаты, пенсии, пособия, утрата старых нравственных ценностей, отсутствие новых моральных ориентиров. В этих условиях главной задачей администрации было предложить белгородцам конкретную программу действий, направить их энергию в созидательное русло. И нам это удалось. Уже через пару месяцев после того, как она была сформирована, создали Фонд поддержки индивидуального жилищного строительства на селе, началось осуществление программы «Свой дом». Немного позднее приступили к сплошной газификации области и успешно завершили ее. Вслед за этим началась реализация программы масштабного дорожного строительства и благоустройства населенных пунктов. Несмотря на трудности, в области никогда не прекращалось строительство школ, объектов здравоохранения, культуры.
В те годы меня называли политиком новой волны - прагматиком, реалистом. Кто-то говорил это и с долей негативной оценки, но я всегда был чужд либеральному романтизму, я знал, что надо работать, засучив рукава и четко планируя и прогнозируя будущее. Да, я был и остаюсь противником свободной купли-продажи земли, проведения реформ, приватизаций и передела собственности за счет народа. Не раз звучала критика в мой адрес и в связи с тем, что я был категорически против интервенции импортных продуктов питания, делал попытки защитить областной потребительский рынок. Еще в то время мы с единомышленниками в Совете Федерации выступили в защиту отечественного товаропризводителя, за продовольственную безопасность страны. Серьезное противостояние, лоббизм со стороны многих заинтересованных лиц и структур не позволяли принимать кардинальные меры. Между тем, жизнь подтвердила правильность наших оценок и действий.
Подтвердилась и правильность выбранных нами ориентиров в экономике области. Сделав упор на производство мяса и молока в АПК, на индивидуальное жилищное строительство – в строительном комплексе, на модернизацию горно-металлургической промышленности и активизацию малого бизнеса, мы заложили ту основу, которая помогает преодолевать трудности и развиваться.
Ни я, ни моя команда не позволяли себе плыть безвольно по течению, а всегда сохраняли настрой на созидание, руководствовался здравым смыслом, интересами белгородцев. Горжусь, что сегодня нам удалось реализовать многие программы, направленные на улучшение качества жизни земляков.
Но главным нашим приоритетом считаю – создание такой духовно-нравственной среды в обществе, которая поднимет на новый уровень качество человеческих взаимоотношений. В конечном итоге, каждый из нас предпочтет добро – злу, свет – тьме, добродетель – пороку. Но истинная духовность человеческая проявляется лишь в общении с окружающими. Библейская мудрость гласит: «Нет ничего лучше, как наслаждаться человеку праведными делами своими...». Здесь упор на слове «праведными». Творить, созидать добро - вот смысл и главное занятие человека на земле.
Сегодня же взаимоотношения в нашем обществе во многом строятся по схеме “просящий – дающий”. Этот стереотип изначально разделяет людей на собственников и наемных, начальников и подчиненных, на чиновников и рядовых граждан, на успешных и неуспешных, на имущих и неимущих, на слабых и сильных. Но эта раздробленность существует лишь в умах, в отношении друг к другу. В наших силах отвергнуть эту модель поведения, как заведомо ложную. Как препятствие на пути к единому и сильному обществу. Мы должны создать новый тип общения, основанный на отзывчивости, доброте и понимании. Прежде всего, мы - люди, а потом - наш статус, наша должность, имущественный и образовательный ценз и наше положение в обществе.
Хри¬стианская традиция гласит, что человек награжден свободной волей, которая проявляется всегда че¬рез выбор: церковь или казино, детектив или классика, верность или измена, честность или подлость…. Задача тех, кто облечен властью, имеет авторитет в обществе – помочь каждому человеку сделать правильный выбор, направить на истинный путь. Власть заинтересована в том, чтобы материальное и духовное пребывало в гармонии, чтобы укреплялись нравственные основы, возвышающие людей, обогащающие их, делающие лучше, красивее, душевно опрятней, благородней.
Я нашел свою дорогу к Храму, к душевному равновесию. Прежде всего, это постоянный каждодневный труд – физический, интеллектуальный, душевный. Труд на благо моей малой и великой Родины и моих земляков.
Искренне ваш
Евгений Савченко

Автор: Чарс 6.11.2010, 16:41

Цитата(Ander @ 6.11.2010, 7:31) *
Цитата(Sputnik @ 6.11.2010, 12:21) *
Совесть божественная искра заложенная творцом в душу человека.....

Ну никак без мистицизма не обойтись!... 101.gif

Совесть = производная социальных (!) установок. И всецело "вписывается" в потребности конкретного социума. И постоянно этим социумом модифицируется.
Совесть - в том или ином "виде" - она ведь была всегда... И пару столеток назад "почему-то" совесть была совсем иной. К примеру, у аборигенов Новой Зеландии она несколько отличалась от того же самого у аристократов старой Англии...

Впрочем, и сейчас сие понятие у разных народов и народностей, социальных групп и криминальных структур, продолжает быть и при том означать нечто совершенно различное, иной раз другими "группами" совершенно неприемлемой. Но для ДАННОЙ группы вполне "ИСТИННОЕ".
"Божественную искру".....

101.gif


Андер, а может это всё же её проявления в разных группах и народностях? Некоего единого потока, отличного неким свойством и качеством.
В социальном мире, таки ж кастовость. Ну не любит, чаще, война пахарь и барыга, и причины есть... 113.gif
А Шаманов всяких и того подавно, кто боится, кто косит под них для понту, кому что...
И в том, что войны и барыги, жрецы, все смешаны в правах и т.д. со смердами главная мерзость времени.
Любое сообщество сейчас - это гремучая смесь.

Автор: Зина Ха 6.11.2010, 17:41

Если подвести итог всего, что писали здесь, то можно так сказать: совесть, это такой внутренний контролёр, внутренний голос, который всё громче звучит, котда мы что-то делаем против того, что считаем добром. И если мы считаем добром, то что на самом деле является злом, мы будем помогать злодеяним.
Что делать? я вас спрашиваю. 112.gif

Автор: Есфирь 6.11.2010, 17:57

На латышском совесть - sirdsapziņa (сирдсапзиня).
sirds - сердце
apziņa - сознание

Автор: vikaivanova 6.11.2010, 18:01

Цитата(Зина Ха @ 6.11.2010, 16:41) *
Если подвести итог всего, что писали здесь, то можно так сказать: совесть, это такой внутренний контролёр, внутренний голос, который всё громче звучит, котда мы что-то делаем против того, что считаем добром. И если мы считаем добром, то что на самом деле является злом, мы будем помогать злодеяним.
Что делать? я вас спрашиваю. 112.gif


..на истинность проверить....
совесть- это и есть проверка на истинность

Автор: Чарс 6.11.2010, 18:04

Цитата(Есфирь @ 6.11.2010, 16:57) *
На латышском совесть - sirdsapziņa (сирдсарзиня).
sirds - сердце
apziņa - сознание


Как здорово звучит и понятно 113.gif
"Сознание сердца."
Да, "Путь сердца" по Кастанеде, - ИЖ по ДЭИР.

Автор: оксана 7.11.2010, 0:51

Цитата(Зина Ха @ 6.11.2010, 18:41) *
Если подвести итог всего, что писали здесь, то можно так сказать: совесть, это такой внутренний контролёр, внутренний голос, который всё громче звучит, котда мы что-то делаем против того, что считаем добром. И если мы считаем добром, то что на самом деле является злом, мы будем помогать злодеяним.
Что делать? я вас спрашиваю. 112.gif


Значение придаем мы сами. И добру и злу.

Автор: Чарс 7.11.2010, 0:56

Наверное всё же не совсем так. Придавать значение удел сознания...
А ещё древние наставляли - "Слушай сердце своё"
Наверное в этом всё дело, - сердце не лжот...

Автор: оксана 7.11.2010, 1:28

Цитата(Чарс @ 7.11.2010, 1:56) *
Наверное всё же не совсем так. Придавать значение удел сознания...
А ещё древние наставляли - "Слушай сердце своё"
Наверное в этом всё дело, - сердце не лжот...


Ну чего ты опять все путаешь?

Мы про что говорим? Про совесть. А не про выбор или про любовь.

Ну есть же такой известный коан. Если тигрица напала на ребенка - это хорошо или плохо?
Плохо.
А если убить тигрицу?
Хорошо.
Для кого хорошо? Для тигрицы и ее тигрят?

Это по поводу значений, которые мы придаем сами.

Человек уже имеет информацию о том как устроен мир, и он сам знает как ему поступать по жизни, в любви, на войне и т.д., чтобы не нарушить некий мировой баланс, который и сам постигнуть не может. Вот у Дмитрия Шева в этой теме хорошо написано.

А совесть понятие социальное. Какой социум - такая и совесть. Ищи кому выгодно.

У Верищагина же во всех книгах можно про это прочитать!

Автор: Чарс 7.11.2010, 1:46

Не путаю, и есть основания так полагать 113.gif
Во первых - это социальная ложь, что тигрица будет нападать на дитя. Просто поговори с Африканцами, которые росли в деревне 113.gif
Та же ложь относительно волков у нас.... Это социум. И социуму важно, в данном случае, чтобы взять акцент в свои когтистые лапы.... Это просто и очевидно.
А то, что вещает внутреннее, глубинное знание сердца, - не доступно влиянию из вне. В этом ключ.
И ДСВ так же не противоречит...


Не даром человек описывает в своих произведениях душевные переживания, муки и сомнения - этот поиск не объяснить всего лишь социальной установкой....
Как не объяснить почему люди разных культур узнают война, и проявляют к нему уважение...

Вы ищите привычного для социума средства для описания и манипулирования, но не совесть как она есть.
Это различно в корне. Суть в недосягаемости для стороннего воздействия на то, что есть со-весть.
А для манипуляции надо, чтобы человек не понимал, что такое совесть, и тогда он как баран, не признавая своего невежества,, пойдёт на поводу у манипулятора.
Это простенькая схема, и довольно часто повторяема в вариациях и объектах обращения.............

Но, против человека, чётко знающего что есть что, - все попытки обмана напрасны 113.gif

Автор: оксана 7.11.2010, 1:56

Цитата(Чарс @ 7.11.2010, 1:46) *
Не путаю, и социум здесь не при чём. 113.gif
Во первых - это социальная ложь, что тигрица будет нападать на дитя. Просто поговори с Африканцами, которые росли в деревне 113.gif
Та же ложь относительно волков у нас.... Это социум. И социуму важно, в данном случае, чтобы взять акцент в свои когтистые лапы.... Это просто и очевидно.
А то, что вещает внутреннее, глубинное знание сердца, - не доступно влиянию из вне. В этом ключ.


Не даром человек описывает в своих произведениях душевные переживания, муки и сомнения - этот поиск не объяснить всего социальной установкой....
Как не объяснить почему люди разных культур узнают война, и проявляют к нему уважение...

Вы ищите привычного для социума средства для манипулирования, но не совесть как она есть.
Это различно в корне.
А для манипуляции надо, чтобы человек не понимал, что такое совесть, и тогда он как баран, не признавая своего невежества,, пойдёт на поводу у манипулятора.
Это простенькая схема, и довольно часто повторяема в вариациях и объектах обращения.............



Ой, Чарс!

Переспорить жреца.

Автор: Чарс 7.11.2010, 2:00

Зачем спорить?
Посмотри правде в глаза, - для этого загляни внутрь.
И там есть страх быть жертвой. Именно этот аспект заставляет называть совесть социальным явлением.
Это работа вируса. Это загоняется под шкуру с детства, с самого раннего детства.
Потому и совесть иногда страшна людям 113.gif
Хоть они никогда не осмелятся в этом признаться.

Это очень удобная ложь для управления человеческим стадом.

Никогда не спорь со жрецом 113.gif

Автор: оксана 7.11.2010, 2:03

Цитата(Чарс @ 7.11.2010, 2:00) *
Зачем спорить?
Посмотри правде в глаза, - для этого загляни внутрь.
И там есть страх быть жертвой. Именно этот аспект заставляет называть совесть социальным явлением.
Это работа вируса. Это загоняется под шкуру с детства, с самого раннего детства.
Потому и совесть иногда страшна людям 113.gif
Хоть они никогда не осмелятся в этом признаться.

Это очень удобная ложь для управления человеческим стадом.

Никогда не спорь со жрецом 113.gif


Не буду.

Автор: Чарс 7.11.2010, 2:18

В детстве, и мне, и тем друзьям и посторонним, которых мне удалось вспомнить, упоминание взрослыми о совести было в момент, когда выговаривали за какую-нибудь шалость или проказу...
Не к месту было в этот момент спрашивать, - а что это такое. И слово принималось согластно необходимости быть виноватым, и безусловно, без критического разбора - что же это такое.
Этот момент, действительно относится к социуму.
- "Как тебе не совестно!"
- "Совести у тебя нет!" "Совесть надо иметь!"
- "Бессовестный!" и т.д.
Все формы употребления слова были с заранее негативной окраской....
И истинный смысл скрылся под коркой вины....

Таких воспитательных шаблонов было, да и сейчас практикуется, не мало.
Их повторяли почти ( за все не знаю) в каждой семье.
Вот и "общность", которая не на здравом смысле держится, а на не осмысленных критически установках.
Что ждать от такого расклада? Мы именно это ныне и имеем, во всех отношениях, от политики, до кухонных разговоров... От неуправляемого поведения детей, до странных и непонятных судеб...
Но именно сейчас мы вольны подвергнуть эти установки сомнению и тщательной перепроверке...
И да благословит нас ТИК!!! 113.gif

Автор: Чарс 14.11.2010, 1:12

Совесть - Совет Есть

Автор: Аленушка. 14.11.2010, 20:17

Цитата(Чарс @ 14.11.2010, 0:12) *
Совесть - Совет Есть


Чарс, это ты играешься словами, среднестатистический гражданин этим не мается.

В современном обществе по факту ( а не так, как хотелось бы особо продвинутым товарищам ) совесть - это инструмент манипулирования окружающими. Вот и весь факт, грустный такой немножко.

Автор: Чарс 14.11.2010, 20:53

Да не Алёнушка.
Здесь ДЭИРщики, а это уже не те люди, которым опасно, но неведомо. Уже должно быть многое понятно и освоено.
Кроме того, из этих переводов становится яснее, что мы пишем и говорим, и как влияем на мир своим сознанием. Их есть число.
Манипуляции, страшные эгры,- остались за дверью на 1-ю ступень. И если таки достают, то ТИК в помощь.
Что тут ещё сказать?

Автор: Элий 14.11.2010, 22:30

Сов - есть!
Это сельсоветовский призыв к выживанию в голодный год. 3.gif Чарс: 104.gif

Вопрос канеш интересный: рефлекс совести залог формирвоания стаи. Нужна стая телу, пользующемуся стайным творением компом? Наверно нужна. А чего спрашивать нужна вклейка в стаю ли если целиком зависишь от стаи?
Вопрос с изнанки начат.
Аппендикс у скотины нужен чтобы жрать деревяху. Человек не жрет деревяху, ставит вопрос "нужен ли человеку аппендикс"?
Обратите внимание, если бы жрал деревяху, не спрашивал бы.
Чего тогда вопрос по главному средству контакта с пользуемым социумом говорить.
Разве если очкуешь поступая сам не по своей совести.


Автор: Чарс 14.11.2010, 22:35

Как вариант, - а почему и нет?

В местах, где долго асй спокойно и нормально, люди разделяются - каждый, типа, перец особый...
А как наступают бедствия и катаклизмы, тогда и суткость возвращается, и уважение к чужой жизни, как и прямо противоположные явления.
Но стайно....


А дальше не понял, что ты хотел сказать...

Автор: капуся 14.11.2010, 23:09

В одной книге прочитала, если у вас есть совесть, или вы часто о ней говорите срочно удаляйте карму денег.

Автор: Элий 14.11.2010, 23:14

Чарс, я по-простому о том, что сам вопрос задавать по оущениям криво.
Часть человеческого образа, как брови или желудок.
Правильно ли мы устроены?
Устрой ся по-другому и говори.
Без того немного больная демагогия.
Совесть и другие элементы формы человека. Может, так?

Автор: Чарс 15.11.2010, 0:06

Согласен.
Есть только одно "но", - многое из того, что одним ясно как божий день, другим совершенно неведомо.
Не знаю как так могло получиться, но догадываюсь, читая вирши о истории различных сочинений, - вот где чёрт ноги переломает, руки, рога и шею.... 113.gif
Хоть так уже...

Автор: ELENKA 2.12.2010, 20:04

ДЭИР это путь совести и чести...!

Автор: Аленушка. 3.12.2010, 11:57

Цитата(ELENKA @ 2.12.2010, 19:04) *
ДЭИР это путь совести и чести...!



Посмеялась))

Автор: Luci 3.12.2010, 14:13

Честно говоря, я думаю, у ДЭИРовца нет совести в прямом эгрегориальном смысле этого слова. Я думаю, что есть точно такой же эгрегор совести как и много других эгрегоров, которым просто соответствуют различные слова. Правда, что с этим делать, я пока не могу понять. А вообще эгрегор совести может использовать человека точно так же, как и эгрегор ДЭИРа. На мой взгляд.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)