Файр, логика она конешно логична, но объясняет лишь внутри какой-то модели. То есть есть весь мир (нагваль), а есть его познанная разумом часть - тональ. Когда логика натыкается на противоречие, или подходит к границе тоналя, то с помощью экспериментов модель расширяют. Но эти опыты они всегда часть нагваля, а вот тональ - это лишь модель, и логика существует лишь внутри модели. Но заметь, эта логика была вполне логична, однако потом вдруг выявляется часть мира, в которой эта логика не действует!

Я один раз ярко почувствовал 2 внимания, правое и левое (внимание тоналя и внимание нагваля), причем они именно так и ощущались необъяснимым образом - правое и левое. Когда воспринимал правым, все было понятно, логично, разумно, это был обычный повседневный мир. Но левым ты воспринимаешь и осознаешь, но НИЧЕГО общего с разумом и словами, с логикой и какими-либо объяснениями там нету. Об этом внимании вобще ничего сказать нельзя!!! Я не знаю можно ли это как-то понять или представить пока не почувствуешь сам... Но об этом вобще нельзя сказать ничего, любая попытка подумать и как-то это выразить сводится к глупым гримасам и разведению руками в стороны. Именно поэтому этот вид внимания ускользает от нас, но я не знаю как его можно использовать, может Дон Хуан научил бы...)))

Так вот это я к тому, что логика объясняет лишь внутри какой-то модели.

Сила разума - это только размышлизмы. Действующий же фактор - это всегда намерение, которое разум может использовать. Но чтобы его использовать, нужно иметь с ним чистый контакт. А что мешает контакту - весь груз желаний, сомнений, страхов и прочей ерунды, наработанный на протяжении жизни - это и есть зосорение звена между разумом и намерением. Поэтому очищение от этого и является тем, что позволяет разуму соединиться с намерением.
Если не понятно - пример. Попробуй поверить в то, чего нет. Не получается? или получается но кое-как, потому что возникает сопротивление, а это сопротивление - это и есть неочищенное звено между разумом и намерением, в котором за всю жизнь скопилось слишком много эмоций, которые делают почти невозможным обратиться от разума к намерению.


просьба прочитать внимательно.
Ты говоришь об осознании каких-то процессов, но ведь в любом случае ты в какой-то степени их осознаешь, раз говоришь о них, не так ли?
То есть например ты осознаешь что есть больное состояние и есть здоровое, к которому надо придти. У тебя уже есть вся достаточная информация для того чтобы выздороветь. Ты просто намереваешь здоровое состояние, и организм в него приходит. ВСЕ.

Если ты осознаешь процессы выработки антител и т.д., то тебе это может помочь только если ты хочешь бороться с вирусом вручную, создавая своим сознанием антитела. Но ведь ты все равно будешь манипулировать информацией! Тебе же не нужно будет для формирования антител осознавать их молекулярную структуру? а может быть и еще глубже? конешно нет, потому что у тебя в сознании уже будет необходимая информация.

И если ты даже хочешь все-таки делать это вручную, то твоя конечная цель какая - "окончание процесса выздоровления". "Окончание процесса выздоровления" - это информация, о чем она? о том что антитела вырабатывались и замочили вирус. И в чем разница между сознательным управлением и управлением силами организма? информация одна и та же - выздоровление.

То есть, еще раз: (об информации)
"Выздоровление" =
"создание антител для борьбы с вирусом" =
"в таком-то органе" "такие-то молекулярные структуры" "преобразуются через химическую реакцию такую-то" в "молекулярную структуру такую-то" и "направляются по каналам таким-то" в "кровь" =
и так можно углубляться до бесконечности, но информация всегда будет одна и та же, и всегда будет лишь моделью в нашем сознании!
Поэтому какая разница! Весь этот сложный процесс уже имеет модель в сознании - ментальная конструкция "выздоровление", и этого вполне достаточно.
Так что, ребята, информация и намерение.

Если организм не может бороться сам, и ты хочешь выполнить борьбу своим сознанием, тогда дело другое. Ты осознаешь вирус и воздействуешь на него своим сознанием. Это понятно? И все это делается с использованием намерения. Поэтому термины "плацебо", "самовнушение" - некорректны, созданы людьми, не понимающими природу этих процессов.

Кстати этот пост раскрывает суть темы "нарисованная магия" да и мнооогих других тем)))))

Я знаю что такое эффект плацебо, в своих терминах могу объяснить. (здесь я буду употреблять значение слова намерения из толтекской традиции, так что если что не путайте, а то значений разных масса)

Все знают что с помощью визуализации можно влиять на мир, но полагаю не все знают как это происходит.

Намерение (или вера) - это непосредственное переживание какого-либо впечатления, то есть информации, а значит здесь всегда задействуется ментальный план (почему всегда ментальный? если например просто удерживать образ голубого неба, то он ничего не значит, но если добавить к нему знание, что это именно небо перед тобой, тогда образ будет воздействовать именно на небо перед тобой).

Когда мы удерживаем в сознании какую-то информацию, без обдумывания и сомнений, то это получается равносильно ВЕРЕ (НАМЕРЕНИЮ), то есть в этом момент мы верим в тот образ, который удерживаем. Получается что мы направляем свою энергию единым вектором в ментальную конструкцию, то есть просто в определенную упорядоченность, и будучи связанными с внемним миром (внешним намерением, то есть с информацией вне нас), мы привносим свою упорядоченность во внешний мир, или во внешнее намерение. И результативность определяется качеством нашей упорядоченности, то есть правильностью сигнала, и энергией, которую мы туда вносим, то есть амплитудой.

Что касается внутреннего намерения, то тут все намного проще. Потому что против внутреннего намерения не направлено никакой (или почти никакой) противодействующей силы. Поэтому, если мы верим в то что выздоравливаем, то мы сами себя просто упорядочиваем таким образом, и выздоравливаем. Но не надо сейчас кричать про биохимию и прочее - это все тоже информация, тоже часть нашего внутреннего намерения. И лекарства, употребляемые внутрь - тоже информация для нашего существа, только привносимая вот таким интересным способом.

Вот пример. Человек заболел, например простыл. Что это значит? это значит что он провзаимодействовал с внешним намерением, или информацией определенным образом, и привнес себе в организм болезнь - информационную структуру, вирус. Но большого значения этому не придал, а значит самостоятельно не добавил амплитуды этому сигналу, зато он поверил что выздоравливает от шарика, причем поверил без каких-либо сомнений, а это значит что качество упорядоченности, которую он привнес, безупречна, и энергии он туда добавил не кисло - то есть добавил этому сигналу амплитуду. И вот теперь он выздоравливает.

Вот что значит плацебо. Это просто формирование веры, даже если человек не отдает себе в этом отчета.
Еще раз в двух словах то что я описал.
Когда внутренний диалог не вмешивается (то есть сомнения) - любая информация в сознании есть намерение, или по другому - информация, которая связана со всей остальной информацией, в первую очередь с той что внутри нашего существа. А там дальше зависит от качества сигнала и от его амплитуды.

тоже подписываюсь если что

редукция до ЯЕ, это когда ты все внешние ощущения отбрасываешь и остается одно ощущение своего присутствия в определенной области, которая и называется ЯЕ. Подвигай свое присутствие вверх, влево, вправо, назад, чтобы получше запомнить ощущения.


Редукция в любом случае редукция, даже если не четкая, потому что четко это сделать очень сложно (думаю на 100% удерживать состояние ЯЕ, скажем 3 минуты, может какой-нибудь крутой йог, сидя дома в тихой комнате). А в обычных ситуациях внимание постоянно куда-то улетает, даже если ты этого не замечаешь.

убрать свое - редукция
почувствовать человека - отождествление (чем качественнее сделана редукция, тем качественнее можешь отождествиться)

чем лучше это сделаешь, тем точнее результат

И все, таки, Северное сияние, ВП - это не общий тонус, это конкретные ощущения в телесной проекции. Причем они присутствуют во всем теле, но ощущаются наиболее ярко в области вдоль позвоночника. И если ты хочешь почувствовать свои потоки, ты должен выявить эту разницу, ты должен обращать внимание сразу на все тело, чтобы было с чем сравнивать их силу в разных местах.

То есть, когда ты чувствуешь одновременни и ноги и туловище во всю ширину, то тогда ты чувствуешь и разницу в том, что тело вдоль позвоночника ощущается плотнее, чем с боков. (можно ощущать сразу все тело и еще вниманием пробегаться слева направо, чтобы в середине ощутить ВП). А пробегая снузу вверх вниманием по этой плотности (вместе с дыханием, например на вдохе), ты волевым усилием можешь усиливать эту плотность.

Теперь как изначально уловить эти ощущения (работает на 100%):

1. Войти в нулевое состояние.

Встаешь ровно, спина прямая, руки вдоль туловища. Твоя цель: ощутить свое тело целиком, причем так, чтобы во всех точках оно ощущалось абсолютно одинакого, ни сильнее, ни слабее. Немного расслабься, физически и мысленно. Чувствуешь сначала лицо полностью, так, чтобы вся поверхность ощущалась монотонно. Потом добавлешь шею, грудь, живот, переднюю поверхность ног, все должно ощущаться одинакого. Представь, как будто ты стоишь вплотную к стене. То же самое со спиной и с боками.

2. ВП
Теперь ты стоишь и чувствуешь все тело целиком и равномерно, как-будто находишься внутри трубы, а внимание равномерно распределено по телу изнутри. Теперь направь внимание в область аджны, когда ты немного подержишь в ней внимание, она станет ощущаться получше, как тяжесть или плотность. И теперь представь, что это бутон, и выводи его немного из лба и открывай. Одновременно можешь ощущать стрелочку к нему внутри головы. И вот в этот момент открывания ты чувствуешь как в тебе, как солб снизу живота и до лица проходит в середине туловища, аж немного распрямляя тебя (опять же чувствуй полностью все тело, не концентрируйся в середине туловища). Еще некоторое времядерживаешь ощущение открытого бутона во лбу и ощущение ВП еще некоторое время усиливается. Прислушался к ощущениям, запомнил. Закрываешь бутон и засовываешь обратно. Опять наблюдаешь как в это время изменяются ощущения. И так пару раз. Потом при открытой аджне, усилившийся поток разгоняй с дыханием.

3. НП
Опять входишь в нулевое состояние, закрыв аджну и распределив внимание по всему телу. Такой же бутон формируешь в низу живота, в области лобка. Где именно - посмотри куда сползает внимание - там свадхистана. Опять раскрываешь его и отслеживаешь ощущения в области сразу позади ВП - там НП. Ощущается преобладание НП над ВП. Закрываешь и уходишь в нулевое состояние, не забывая отслеживать при этом затихание НП. Опять открываешь свадху и усиливаешь НП еще и на дыхании, пробегая вниманием сверху вниз.

Спрооси у них, что они предлагают тебе в замен за душу, может заинтересует)))))))))))))