Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> При отождествлении потеря нити сознания..., Как избежать?
geret
сообщение 28.4.2010, 21:02
Сообщение #1


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 155
Регистрация: 9.3.2009
Спасибо сказали: 38 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Когда отождествляюсь с другим человеком, то возникает чувство будто "погружаюсь" в того человека.
Приходят его чувства, его его движения, его отношение к чему либо.

При этом, если глубоко не "погружатся", то все, вроде бы, под контролем.

Но очень часто хочеться отождествится еще глубже.
Возникает, такой себе, внутренний интерес - "а что же у него там на самом деле?"
И тогда, отпускаешь себя, и "перебераешся" в того человека всем сознанием.
И как будто, становишься тем человеком ПОЛНОСТЬЮ.

Но подрулить им уже, почему то невозможно.

Такое чувство, что у себя в голове тот человек больше хазяин чем я, который с ним отождествился.
Мне, как будто, не хватает энергии, что бы "там" что то изменить.

Мало того, я при этом, на мгновенье могу забыть зачем я все это делаю.
Как будто, меня "туда" затягивает, и теряеться нить сознания.
Да и состояние при этом - такой себе прострации.

Можна ли это как то исправить?

Что я делаю не так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лойко
сообщение 29.4.2010, 1:47
Сообщение #2


Преподаватель


Группа: Старожилы
Сообщений: 351
Регистрация: 15.1.2002
Спасибо сказали: 330 раз


Из: ДЭИР
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Конечно мишень больше хозяин, ведь это его психика и его субъект.
Для того, чтобы воздействовать нет необходимости в таком глубоком отождествлении.
Делайте в два этапа. Вначале исследуйте человека, после чего разотождествитесь с ним. Продумайте способ воздействия и затем легким прикосновением своего сознания подруливайте.
Как вариант, делайте шпаргалку на бумажке.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Чуйко_*
сообщение 29.4.2010, 9:30
Сообщение #3





Гости







Постарайтесь подойти к программированию как к технологическому процессу, механизму. Научитесь наблюдать сознание как бы "со стороны". Отследите, какой тип желания и какой корридор намерения присутствует к поднятой теме. Ненужное стереть, и внедрить нужный корридор намерения и тип желания. Выйти, разорвать контакт.
Если же вы максимально погружаетесь, то играете в поддавки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чарс
сообщение 29.4.2010, 9:43
Сообщение #4


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7300
Регистрация: 18.3.2008
Спасибо сказали: 4680 раз


Из: Харьков
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Упражнения на сосредоточение и концентрацию.
Точка, но мне больше нравится шарик подвешенный. Можно муху большую подвесить на некотором удалении от окна, чтобы был пёстрый движущийся фон. Но это упражнение сложнее...
Хорошо помогает постоянное сосредоточение на том, что делает тело, на эмоциях и мыслях, их необходимо постоянно держать в ЗиС.
Образы так же актуальны. Весь этот массив необходимо выстраивать и держать в ЗиС.
Удачи!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хранитель
сообщение 29.4.2010, 11:17
Сообщение #5


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.12.2008
Спасибо сказали: 556 раз


Из: Беларусь, Минск
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



такс, судя по всему, Geret, у тебя сознание именно что погружается в чужое, таким образом происходит инфляция твоего сознания к чужому, т.н. подавление твоего чужим. чтобы такого не происходило, тебе нужно заполнять своим сознанием чужое, разрастаться на весь объем. а для практики попробуй делать так чтобы твое сознание было одновременно в двух телах))))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 29.4.2010, 11:33
Сообщение #6


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 19284
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 17260 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Хранитель @ 29.4.2010, 16:17) *
....тебе нужно заполнять своим сознанием чужое, разрастаться на весь объем.....

Совершенно НЕ нужно этого делать!
А как нужно - подробно в ответах преподавателей


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geret
сообщение 29.4.2010, 12:12
Сообщение #7


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 155
Регистрация: 9.3.2009
Спасибо сказали: 38 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



И все же, почему при "качественном" отождествлении теряется самость?

От недостатка объема сознания (то бишь энергии) ?
Ибо в таком случае дело поправимо, по крайней мере, есть надежда (IMG:style_emoticons/default/101.gif) .

Или это естественный "предохранитель от взлома", заложенный в сам процес отождествления?
Напоиминает, чем то, перетекание жидкости в соединенных сосудах.
И при переборе процента присутствия в "там" (скажем 50/50), самоосознания в "здесь" недостаточно, чтобы отобразится в "там" реальными изменениями?

В таком случае, у отождествления есть "предел" возможного применения...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чарс
сообщение 29.4.2010, 12:34
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7300
Регистрация: 18.3.2008
Спасибо сказали: 4680 раз


Из: Харьков
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Тренировка в самоосознавании - вот этой силы сознанию, наверное, и не хватает.
Потому, вживаясь в иной объект, как и при рождении на земле, сознание полностью захватывается ощущением новым и сильным.
Ведь привыкая к своему телу, мы начинаем его игнорировать в восприятии, как не помним каждый вдох, что дышим воздухом, его состав и т.д.
Помогает постоянное выслеживание себя. Наблюдение за собой. Это только одна из фаз тренировки.
А тот орган, или часть, которая подвергается вниманию и тренировке - развивается, становится выносливее, функциональнее и т.д.
Пределов нет. Это легко проверяется на примере ФТ.
Возможно всё, чему ты позволяешь быть возможным.
Личное мнение. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Включай этот пункт, имею в виду силу самоосознавания, её устойчивость и т.д. в программы.
Распознав ощущение, состояние сознания, уже не забудешь его.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
utkin
сообщение 29.4.2010, 13:42
Сообщение #9


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17884
Регистрация: 16.7.2005
Спасибо сказали: 4739 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТОП



Цитата(Чуйко @ 29.4.2010, 9:30) *
Постарайтесь подойти к программированию как к технологическому процессу, механизму. Научитесь наблюдать сознание как бы "со стороны".

Найди третью точку наблюдения.
1. Из мишени. ЦП мишени.
2. Из себя. ЦП себя.
3. Со стороны на себя и мишень сразу, и в равной степени прогрузки. ЦП=0.
Это чистая технология, ничего сложного, кроме привычки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Чуйко_*
сообщение 6.5.2010, 7:34
Сообщение #10





Гости







Цитата(geret @ 29.4.2010, 11:12) *
И все же, почему при "качественном" отождествлении теряется самость?

От недостатка объема сознания (то бишь энергии) ?

Теряется не "самость", а самоидентификация, то есть личность, к которой эта самость относится. И здесь не количество энергии играет роль, а то, кому эта энергия принадлежит, то есть качество. Постарайтесь внимательнее изучить уже данные вам ответы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чарс
сообщение 6.5.2010, 12:14
Сообщение #11


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7300
Регистрация: 18.3.2008
Спасибо сказали: 4680 раз


Из: Харьков
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Чуйко @ 6.5.2010, 6:34) *
Теряется не "самость", а самоидентификация, то есть личность, к которой эта самость относится. И здесь не количество энергии играет роль, а то, кому эта энергия принадлежит, то есть качество. Постарайтесь внимательнее изучить уже данные вам ответы.


Вот, на мой взгляд, очень точное определение.
Возможно, а в детстве такое возможно, приходилось отказаться от себя...
А может, как это часто делают дети, - была такая игра, стать чем-то или кем-то другим.
Здесь не всегда есть логические обоснования. У детей всё происходит очень легко и просто, главное увлечься.
В основе было что-то достаточно сильное в эмоции, что ПС запомнило как команду, программу.
Юношеская влюблённость часто максималистична, и щедра на клятвы и обещания. Они так же, работают безотказно.
Есть с чем поработать и в этом направлении.
Личное мнение.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Поносов
сообщение 6.5.2010, 21:08
Сообщение #12


Старожил
Иконка группы

Группа: Преподаватели
Сообщений: 604
Регистрация: 9.2.2008
Спасибо сказали: 374 раза


Из: г.Пермь
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Чуйко @ 6.5.2010, 9:34) *
Цитата(geret @ 29.4.2010, 11:12) *
И все же, почему при "качественном" отождествлении теряется самость?

От недостатка объема сознания (то бишь энергии) ?

Теряется не "самость", а самоидентификация, то есть личность, к которой эта самость относится. И здесь не количество энергии играет роль, а то, кому эта энергия принадлежит, то есть качество. Постарайтесь внимательнее изучить уже данные вам ответы.

В поддержку этой точки зрения приведу пример Мерлин Монро. У звезды были серьёзные проблемы с наркотиками. У большинства фанаток, которые глубоко отождествлялись с ней с потерей собственной личности эти проблемы также случились.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Хаджинова_*
сообщение 10.5.2010, 15:00
Сообщение #13





Гости







Цитата(geret @ 28.4.2010, 18:02) *
Когда отождествляюсь с другим человеком, то возникает чувство будто "погружаюсь" в того человека.
Приходят его чувства, его его движения, его отношение к чему либо.

При этом, если глубоко не "погружатся", то все, вроде бы, под контролем.

Но очень часто хочеться отождествится еще глубже.
Возникает, такой себе, внутренний интерес - "а что же у него там на самом деле?"
И тогда, отпускаешь себя, и "перебераешся" в того человека всем сознанием.
И как будто, становишься тем человеком ПОЛНОСТЬЮ.

Но подрулить им уже, почему то невозможно.

Такое чувство, что у себя в голове тот человек больше хазяин чем я, который с ним отождествился.
Мне, как будто, не хватает энергии, что бы "там" что то изменить.

Мало того, я при этом, на мгновенье могу забыть зачем я все это делаю.
Как будто, меня "туда" затягивает, и теряеться нить сознания.
Да и состояние при этом - такой себе прострации.

Можна ли это как то исправить?

Что я делаю не так?

Используете Альтернативное состояние тогда Вы Главный и не заблудитесь. Приятных открытий


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
utkin
сообщение 10.5.2010, 17:22
Сообщение #14


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17884
Регистрация: 16.7.2005
Спасибо сказали: 4739 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТОП



А разве АЭС не мешает отождествлению?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чарс
сообщение 10.5.2010, 21:30
Сообщение #15


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7300
Регистрация: 18.3.2008
Спасибо сказали: 4680 раз


Из: Харьков
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Альтернативка для себя прекрасно выполняет любую задачу.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
пилотесса
сообщение 11.5.2010, 12:38
Сообщение #16


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 832
Регистрация: 25.8.2008
Спасибо сказали: 194 раза


Из: СПб
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(geret @ 28.4.2010, 21:02) *
Когда отождествляюсь с другим человеком, то возникает чувство будто "погружаюсь" в того человека.
Приходят его чувства, его его движения, его отношение к чему либо.

При этом, если глубоко не "погружатся", то все, вроде бы, под контролем.

Но очень часто хочеться отождествится еще глубже.
Возникает, такой себе, внутренний интерес - "а что же у него там на самом деле?"
И тогда, отпускаешь себя, и "перебераешся" в того человека всем сознанием.
И как будто, становишься тем человеком ПОЛНОСТЬЮ.

Но подрулить им уже, почему то невозможно.

Такое чувство, что у себя в голове тот человек больше хазяин чем я, который с ним отождествился.
Мне, как будто, не хватает энергии, что бы "там" что то изменить.

Мало того, я при этом, на мгновенье могу забыть зачем я все это делаю.
Как будто, меня "туда" затягивает, и теряеться нить сознания.
Да и состояние при этом - такой себе прострации.

Можна ли это как то исправить?

Что я делаю не так?

Отождествление происходит БЫСТРО и ЛЕГКО. При наличии ЭНЕРГИИ и отработанных в практике навыков.
"Погружения" в чужом объёме сознания опасны для того кто "завис".
Если имеются способности к глубокому погружению, запаситесь воздухом(ЭНЕРГИЕЙ)
и расчитайте время выхода(КОНТРОЛЬ СИТУАЦИИ) на поверхность,
а прежде всего ПОМНИТЬ: для чего вы это делаете.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Березинский
сообщение 11.5.2010, 16:03
Сообщение #17


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1871
Регистрация: 30.6.2006
Спасибо сказали: 3130 раз


Из: Владивосток
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



1. Глубокое отождествление отражается на эмоциональной окраске собственных фигур и изменяет собственный набор значений, что и приводит к упомянутой потери самости.
2. Если привычный набор сигналов заменяется более ярким набором сигналов от тела другого человека ты действительно теряешь себя и становишься им.
3. Этот комплекс сигналов содержит в себе все от эмоциональных значений человека до физического состояния тела, которое тоже можно без большого труда захватить с собой. И если у человека, например, есть привычные ему нарушения функций физического тела, то и их потенциально можно прихватить за компанию, хотя, разумеется, чтобы устроить себе то же самое потребуется значительный срок времени. Но сохраняя такую мутацию сознания... То что и хорошее и плохое в здоровье начинается с психики и энергетики никто не отменял.
Особо любопытные могут попробовать глубокое отождествление с пьяным. Незабываемые ощущения (особенно для непьющих).
4. Если разум с которым проводится отождествление хорошо тренирован он легко способен выделить сознание отождествляющегося и изменить его намерения (перепрограммировать). При этом отождествимшемуся в этот момент будет куда сложнее сохранить себя и свои настройки чем если бы он опирался на сигналы привычные ему. Хотя такой уровень слияния действительно позволяет очень многое узнать и почувствовать в человеке.
5. Рекомендация по восстановлению своих настроек проста: войти в эталонное состояние (для 4-й ступени - сместиться туда точкой ЯЕ) и провести глубокое отождествление с собой в этом состоянии. Эффективность напрямую зависит от владения навыком отождествления. Здесь - кто лучше владеет навыком, кто более тонкие ощущения способен воспринимать и более тонкие нюансы отслеживать - тот и сильнее.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
utkin
сообщение 11.5.2010, 17:54
Сообщение #18


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17884
Регистрация: 16.7.2005
Спасибо сказали: 4739 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТОП



Так что ЭС, а не АЭС (IMG:style_emoticons/default/101.gif) ))))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geret
сообщение 11.5.2010, 20:44
Сообщение #19


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 155
Регистрация: 9.3.2009
Спасибо сказали: 38 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Березинский @ 11.5.2010, 16:03) *
1. Глубокое отождествление отражается на эмоциональной окраске собственных фигур и изменяет собственный набор значений, что и приводит к упомянутой потери самости.
2. Если привычный набор сигналов заменяется более ярким набором сигналов от тела другого человека ты действительно теряешь себя и становишься им.
3. Этот комплекс сигналов содержит в себе все от эмоциональных значений человека до физического состояния тела, которое тоже можно без большого труда захватить с собой. И если у человека, например, есть привычные ему нарушения функций физического тела, то и их потенциально можно прихватить за компанию, хотя, разумеется, чтобы устроить себе то же самое потребуется значительный срок времени. Но сохраняя такую мутацию сознания... То что и хорошее и плохое в здоровье начинается с психики и энергетики никто не отменял.
Особо любопытные могут попробовать глубокое отождествление с пьяным. Незабываемые ощущения (особенно для непьющих).
4. Если разум с которым проводится отождествление хорошо тренирован он легко способен выделить сознание отождествляющегося и изменить его намерения (перепрограммировать). При этом отождествимшемуся в этот момент будет куда сложнее сохранить себя и свои настройки чем если бы он опирался на сигналы привычные ему. Хотя такой уровень слияния действительно позволяет очень многое узнать и почувствовать в человеке.
5. Рекомендация по восстановлению своих настроек проста: войти в эталонное состояние (для 4-й ступени - сместиться туда точкой ЯЕ) и провести глубокое отождествление с собой в этом состоянии. Эффективность напрямую зависит от владения навыком отождествления. Здесь - кто лучше владеет навыком, кто более тонкие ощущения способен воспринимать и более тонкие нюансы отслеживать - тот и сильнее.


Можна ли тогда припустить, что "свои воодушевляющие цели", делают самоосознание более сильным, более стабильным и, если так можна выразится, более значимым и весомым по сравнению с другими людьми в момент отождествления, что позволит не терять самость при погружении в чужое сознание, а наоборот - изменять значения "там"?

Собственно, что делает самость более сильной в процессе отождествления?

- Информационная наполненость? Программы, цели, свои стремления и т.д.? (то есть информационная выраженость себя.)
- Или энергетическая составляющая - уровень ощущения потоков и степень концентрации сознания в точке Я.Е.?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Березинский
сообщение 12.5.2010, 13:02
Сообщение #20


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1871
Регистрация: 30.6.2006
Спасибо сказали: 3130 раз


Из: Владивосток
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



У меня складывается впечатление, что вы не прочитали то, что вам писали ранее.
Внутри себя человек в любом случае сильнее, чем любое сторонее влияние при условии, что он в способен заметить это влияние. Если способен, если умеет, то получить информацию можно, но изменить - только с его санкции. А вот изменить настройки "гостя" будет достаточно просто, пока гость играет на "чужом" поле. В чужой монастырь со своим уставом не ходят, знаете ли. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Собственно, не самый простой, но лучший известный мне способ защиты от влияния по 3-й ступени - владеть навыком лучше оппонента.

Поддержанию собственной стабильности во время работы способствует и умение работать с ЯЕ и работа с целями и вообще много чего, но все эти элементы можно назвать одной фразой: глубокое понимание\осознание себя самого. Чем наработаннее собственное состояние "Я", чем отчетливее оно, тем проще работать с любой техникой без исключения.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:04
18+