Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Конференция школы ДЭИР _ Общие вопросы системы навыков ДЭИР _ Игры сознания

Автор: ok24 12.5.2019, 17:10

Ребят, а кто заведует инфой с наружи?) Возможно есть о чём пообщаться... 115.gif

Автор: Ander 12.5.2019, 17:33

Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

Автор: ok24 12.5.2019, 17:42

Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:33) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

https://youtu.be/SnQkTfSpfOU

Автор: Ander 12.5.2019, 17:43

Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:42) *
Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:33) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

https://youtu.be/SnQkTfSpfOU

Для тех, кто в школе не учился:
"снаружи" пишется слитно, это - ОДНО слово 104.gif

Автор: ok24 12.5.2019, 17:48

Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:43) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:42) *
Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:33) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

https://youtu.be/SnQkTfSpfOU

Для тех, кто в школе не учился:
"снаружи" пишется слитно, это - ОДНО слово 104.gif

нет - это если отвечает на вопрос "где?", а если на вопрос "откуда?", то ... ))
// словосочетание "из вне" мне тоже знакомо, но так ведь неинтересно)))

оффтоп, прошу по теме!

Автор: Ander 12.5.2019, 17:58

Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:48) *
Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:43) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:42) *
Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:33) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

https://youtu.be/SnQkTfSpfOU

Для тех, кто в школе не учился:
"снаружи" пишется слитно, это - ОДНО слово 104.gif

нет - это если отвечает на вопрос "где?", а если на вопрос "откуда?", то ... ))

оффтоп, прошу по теме!

По теме: бегом в начальную школу!
https://kakpishem.ru/pishem-pravilno-slova/snaruzhi-ili-s-naruzhi-kak-pishetsya.html

PS
См Правила форума:
4.7. Язык общения на портале и форуме - русский
Посему ЧТИМ правила русского языка

Автор: Ander 12.5.2019, 18:33

А, слегка подкорректировал... ну ну... весьма оригинально!

Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:48) *
словосочетание "из вне" мне тоже знакомо, но так ведь неинтересно

Для недоучек: НЕТ такого "из вне".
Извне пишется СЛИТНО!

Автор: Кукловод 12.5.2019, 20:24

"Инфой с наружи" здесь заведуют представители галактического Разума.
В вашем слое проявленной реальности это мы.
Про видео по Вашей ссылке скажу прямо: полная окончательная фигня.
Не так устроен мир на самом деле, совсем не так.

Автор: siberiankat 12.5.2019, 21:19

Хватит палить контору 107.gif

Автор: boris.av 12.5.2019, 21:32

Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 17:42) *
Цитата(Ander @ 12.5.2019, 15:33) *
Цитата(ok24 @ 12.5.2019, 21:10) *
кто заведует инфой с наружи?

Кто такая "наружа"???

https://youtu.be/SnQkTfSpfOU


Насчёт компьютерной симуляции - не совсем корректно, на мой взгляд.
А вот древние школы утверждали: Мир виртуален и процессуален. Особенно это становится очевидным после 4-й и уже на 5-х ступенях.

Хотя, для тех, кто продолжает жить в социальной матке - то и четвёртые и пятые ступени ничего не меняют. Здесь нужно перерасти этот инкубационный период роста в социуме. А то такие переростки сидят в песочнице и отбирают у малышей их формочки и совочки, считая себя высокоразвитыми и успешными, примерно так это выглядит.

Автор: boris.av 13.5.2019, 0:47

Посмотрел я, рекомендованный в видео, фильм: 13-й этаж.
Зашёл хорошо. Впечатление хорошее, и кое-какие параллели с энерго-информационным развитием провести можно, если делать это осторожно.

Автор: Зина Ха 13.5.2019, 9:40

Школа ДЭИР придерживается ньютоновского подхода к восприятию реальности: мир существует сам по себе, без какой либо связи с человеком. Поэтому, когда я увидела что есть вебинар по теме Мир как единое целое (https://www.youtube.com/watch?v=0OdekI5tKxs), я была очень заинтересована. Но послушав семинар не услышала ничего по заявленной теме.

Тут предлагается высказать своё мнение по поводу реальности, которую мы наблюдаем. Мне близок подход к восприятию окружающего мира, и это не из системы ДЭИР, - реальность, которую мы наблюдаем, т.е. "внешний мир", это продолжение нашего "внутреннего мира", внешний мир отражает внутренний. И если говорить очень простыми словами, то "внешний мир" человек может изменить только изменив свой "внутренний мир"

Автор: Есфирь 13.5.2019, 11:41

Цитата(Зина Ха @ 13.5.2019, 8:40) *
Тут предлагается высказать своё мнение по поводу реальности, которую мы наблюдаем. Мне близок подход к восприятию окружающего мира, и это не из системы ДЭИР, - реальность, которую мы наблюдаем, т.е. "внешний мир", это продолжение нашего "внутреннего мира", внешний мир отражает внутренний. И если говорить очень простыми словами, то "внешний мир" человек может изменить только изменив свой "внутренний мир"

Это как раз-таки из системы ДЭИР. Мы непрерывно только тем и занимаемся, что изменяем свой внутренний мир, и, соответственно меняется внешний. Хочешь, чтобы ДЭИР соответствовал твоим ожиданиям, - изменись изнутри, и он станет соответствовать, и ты увидишь в нем то, что сейчас от тебя скрыто. ДЭИР и Каббала ведут к одной цели, только разными путями. Какой из них короче? Я склонна предположить, что все же ДЭИР. Нам выпала возможность ознакомиться с ним из первоисточника. Каббала же, как и многие другие системы, религии и прочие пути к одной и той же цели, пришли к нам через неимоверное количество переводов и толкований, и их связь с первоисточником расплывчата, ибо приправлена ошибками переводчиков, как правило, искажающими смысл, и дополнениями толкователей, переворачивающими изначальную идею с ног на голову.
Совет: любая система или религия станет ближе и понятней, если будешь искать и находить в ней не противоречия с уже известными тебе, а общее, то, что их объединяет, что так или иначе исходит одно из другого. Сила в единстве противоположностей 10.gif

Автор: Vladimir 13.5.2019, 14:53

Уже давным-давно пересмотрел и указанный ролик про виртуальность нашего мира и много фильмов на данную тематику. Задайте себе простой вопрос. Если мир виртуален, то по отношению к чему? Это что-то должно быть абсолютно неизменяемым эталоном при любых условиях, некой абсолютной, истинной реальностью. Если утверждать виртуальность чего-нибудь без сравнения с этим эталоном, это очередная фантазия, игра разума! А в итоге это пустая потеря времени, которое можно было бы потратить на собственную практику! Исходя из личной практики, скажу что часть того, что называется реальным миром удается сделать виртуальным и довольно успешно управлять этой виртуальностью для достижения своих целей. Для практики нужно перенести тяжесть вопроса с описания мира на поиск подходов к управлению миром, по крайней мере, управлению той частью мира, которая связана с вашей личностью.

Про практический подход посмотрите принцип "It works", характерный для американского логоса, видео https://www.youtube.com/watch?v=Rv7sLqNPZLs. Описание принципа с конца 4-ой минуты https://youtu.be/Rv7sLqNPZLs?t=289.


Автор: Зина Ха 13.5.2019, 17:44

Цитата(Есфирь @ 13.5.2019, 9:41) *
Это как раз-таки из системы ДЭИР. Мы непрерывно только тем и занимаемся, что изменяем свой внутренний мир, и, соответственно меняется внешний. Хочешь, чтобы ДЭИР соответствовал твоим ожиданиям, - изменись изнутри, и он станет соответствовать, и ты увидишь в нем то, что сейчас от тебя скрыто. ДЭИР и Каббала ведут к одной цели, только разными путями. Какой из них короче? Я склонна предположить, что все же ДЭИР. Нам выпала возможность ознакомиться с ним из первоисточника. Каббала же, как и многие другие системы, религии и прочие пути к одной и той же цели, пришли к нам через неимоверное количество переводов и толкований, и их связь с первоисточником расплывчата, ибо приправлена ошибками переводчиков, как правило, искажающими смысл, и дополнениями толкователей, переворачивающими изначальную идею с ног на голову.
Совет: любая система или религия станет ближе и понятней, если будешь искать и находить в ней не противоречия с уже известными тебе, а общее, то, что их объединяет, что так или иначе исходит одно из другого. Сила в единстве противоположностей 10.gif



Я абсолютно искренне не противопоставляю две системы. Как на мой взгляд, цели у этих систем абсолютно разные. ДЭИР - система самопомощи, развития у человека личностных возможностей, здесь очень много также прикладной психологии. То что мне доступно - я беру. То что не доступно - я не парюсь. Ты как будто хочешь защитить ДЭИР от моих нападок. А я не нападаю. Наоборот - благодарю. Пожалуйста, не приписывай мне того, чего я не писала. Я писала, что учу Каббалу, но никогда не противопоставляла Каббалу и ДЭИР.
А насчёт темы в системе ДЭИР "Мир как единое целое" хотела спросить, но не знала, как. Вот просто очень случай подходящий и тему отдельно открывать не надо. Если мир существует сам по себе и МТ сами по себе и отдельный человек в расчёт не берётся, то разве это не противоречит утверждению Мир, как единное целое.
Владимир, к вам вопрос, а откуда вы взяли, что вы управляете реальностью, откуда вы знаете, что мысли и желания на самом деле ВАШИ, откуда они взялись в Вашем мозгу?



Автор: Мефодий 13.5.2019, 18:07

Цитата(Vladimir @ 13.5.2019, 14:53) *
... Задайте себе простой вопрос. Если мир виртуален, то по отношению к чему? Это что-то должно быть абсолютно неизменяемым эталоном при любых условиях, некой абсолютной, истинной реальностью. Если утверждать виртуальность чего-нибудь без сравнения с этим эталоном, это очередная фантазия, игра разума!

Тут хорошее созвучие с восточной идеей иллюзорности физической (проявленной) реальности. Неизменяемый эталон для факторов событийного наполнения тут не нужен - уровень причинности (тот, который порождает проявленную реальность) сам по себе подвижен. А вот фундамент мира (проявляющийся, например, в физических константах) действительно выглядит недвижимостью. И она явно откуда-то исходит и чем-то обеспечивается. Почему-то ПИ равно именно 3,14...

Автор: Есфирь 13.5.2019, 18:15

Цитата(Зина Ха @ 13.5.2019, 16:44) *
Я абсолютно искренне не противопоставляю две системы. Как на мой взгляд, цели у этих систем абсолютно разные. ДЭИР - система самопомощи, развития у человека личностных возможностей, здесь очень много также прикладной психологии. То что мне доступно - я беру. То что не доступно - я не парюсь. Ты как будто хочешь защитить ДЭИР от моих нападок. А я не нападаю. Наоборот - благодарю. Пожалуйста, не приписывай мне того, чего я не писала. Я писала, что учу Каббалу, но никогда не противопоставляла Каббалу и ДЭИР.

Я не считаю, что ты нападаешь на ДЭИР, совсем наоборот))
Но я считаю, что ты пошла к цели более длинным путем. Ничего не имею против, это твой выбор. ДЭИР не только система самопомощи, это система дальнейшего энерго-информационного развития. Самопомощь это только начало пути в дальнейшем развитии.
И, кстати, где я пишу, что ты противопоставляешь Каббалу ДЭИРу? Перечитай внимательней. Я ведь, наоборот, пишу, что цель одна, только пути разные. Так что не приписывай мне того, чего я не писала 104.gif

Автор: Зина Ха 13.5.2019, 20:24


Ну у меня есть две системы познания Мира. А ты пишешь про более длинный путь. Один. Почему же? Вот же, меня очень даже интересует, что такое Мир, как единое целое в системе ДЭИР.



Автор: Vladimir 13.5.2019, 20:55

Цитата(Зина Ха @ 13.5.2019, 15:44) *
А насчёт темы в системе ДЭИР "Мир как единое целое" хотела спросить, но не знала, как. Вот просто очень случай подходящий и тему отдельно открывать не надо. Если мир существует сам по себе и МТ сами по себе и отдельный человек в расчёт не берётся, то разве это не противоречит утверждению Мир, как единное целое.
Владимир, к вам вопрос, а откуда вы взяли, что вы управляете реальностью, откуда вы знаете, что мысли и желания на самом деле ВАШИ, откуда они взялись в Вашем мозгу?


Попробую ответить вам по-каббалистически.

С точки зрения "желания получать" для того чтобы управлять не нужны аргументы. Просто ХОЧУ и УПРАВЛЯЮ!

С точки зрения "желания отдачи" когда находишься внутри текущей системы восприятия, ничего невозможно ни понять, ни узнать про Высшее Управление. Также и единство мира непостижимо на уровне знания. Единство постигается только в вере выше знания, когда облачаешься в высшую ступень. Но постоянно ощущать единство невозможно, не будет движения! Для движения человеку нужны две "ноги": ор хасадим и ор хохма.

Ответ с ДЭИРовской точки зрения.
Внимание постоянно переносится с мира представлений на мир ощущений. Например, до прохождения первой ступени и постановки оболочки
я думал "я сам управляю своей жизнью", потом осознал влияние эгрегоров и выяснил, что не сам, скорректировал свои цели. Начал теперь думать что "сам", обнаружил факторы более глубокого порядка чем эгрегоры, карму, удалил карму, опять скорректировал свои цели. И т.д.

В книге по 5-ой ступени ДЭИР написано:
Цитата "Не забывайте, что все во Вселенной взаимосвязано! Человек и Мировые Течения тесно связаны, а особенно человек, вступивший на новую эволюционную ступень." Так что согласно ДЭИР единство также утверждается.


Цитата(Мефодий @ 13.5.2019, 16:07) *
Цитата(Vladimir @ 13.5.2019, 14:53) *
... Задайте себе простой вопрос. Если мир виртуален, то по отношению к чему? Это что-то должно быть абсолютно неизменяемым эталоном при любых условиях, некой абсолютной, истинной реальностью. Если утверждать виртуальность чего-нибудь без сравнения с этим эталоном, это очередная фантазия, игра разума!

Тут хорошее созвучие с восточной идеей иллюзорности физической (проявленной) реальности. Неизменяемый эталон для факторов событийного наполнения тут не нужен - уровень причинности (тот, который порождает проявленную реальность) сам по себе подвижен. А вот фундамент мира (проявляющийся, например, в физических константах) действительно выглядит недвижимостью. И она явно откуда-то исходит и чем-то обеспечивается. Почему-то ПИ равно именно 3,14...


Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм. А это непросто. Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком. Ведь другого человека, как и вас, создал один и тот же Абсолют, и, если вы не соглашаетесь с некоторыми проявлениями Мира, значит вы противостоите этому Абсолюту. А если вы противостоите Ему, то, как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности!


Автор: Есфирь 13.5.2019, 21:28

Цитата(Зина Ха @ 13.5.2019, 19:24) *
Ну у меня есть две системы познания Мира. А ты пишешь про более длинный путь. Один. Почему же? Вот же, меня очень даже интересует, что такое Мир, как единое целое в системе ДЭИР.

Я пишу о том, что все системы ведут к одной цели. И эта цель не познание мира.
Мир, как единое целое во всех системах один ибо все ситемы есть в этом мире.

Автор: Мефодий 13.5.2019, 23:12

Цитата(Vladimir @ 13.5.2019, 20:55) *
... Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком.

Это несложно, если сознание не цепляется за рациональное мироописание "собственной" личности. Достаточно хорошо погрузиться в мир другого и "пожить" в нём. А можно интереснее - не перепрыгивать с позиции одного (себя) на позицию другого, а одновременно воспринимать правильность позиции каждого человека. То есть расширить восприятие с масштаба одной песчинки-личности до масштаба всего песка целиком.

Цитата(Vladimir @ 13.5.2019, 20:55) *
Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм.

Не уловил смысловой нити (с вашими высказываниями у меня это часто случается). Я говорил о проявленности двух качеств - подвижности и неподвижности, то есть о том, что мы воспринимаем, как реальность. В упомянутой (восточной) модели эти качества существуют за пределами физического мира, а в нём они лишь проявлены, как один из возможных вариантов (проекция "того" "сюда").

Автор: Vladimir 14.5.2019, 3:10

Цитата(Мефодий @ 13.5.2019, 21:12) *
Цитата(Vladimir @ 13.5.2019, 20:55) *
... Вот например такое упражнение. для каждого. Попробуйте принять всё, что высказывает другой человек, особенно с сильно противоречащими вашим убеждениям мыслями, идеями, концепциями как единственную истину. Т.е. я неправ, а он абсолютно прав и попробуйте развить эту мысль, не имитировать, не моделировать своим хитрым разумом согласие, а по-настоящему согласиться с другим человеком.

Это несложно, если сознание не цепляется за рациональное мироописание "собственной" личности. Достаточно хорошо погрузиться в мир другого и "пожить" в нём. А можно интереснее - не перепрыгивать с позиции одного (себя) на позицию другого, а одновременно воспринимать правильность позиции каждого человека. То есть расширить восприятие с масштаба одной песчинки-личности до масштаба всего песка целиком.


Нужно найти именно трудную ситуацию. Иначе топтание на месте и самообман. Если ситуация интересна и вам нравится с ней работать, то это просто применение уже сформированных навыков. Как езда на велосипеде, научился и ездишь. А вертолет с использованием только велосипедных навыков не поведешь. Вам просто нужно подобрать для вашей формы восприятия мира соответствующие проблемы. Конечно, специально создавать такие проблемы не нужно, они придут сами, если желание трансформации настоящее!

Цитата
Цитата( @ 13.5.2019, 20:55) *
Дело в том что Абсолют или Первопричину и их свойства невозможно постичь напрямую из-за ограниченности познавательных возможностей человека. Говорить что они не изменяются это попытка упростить истинное положение дел, так сказать, рационализировать для разума способ, с помощью которого они взаимодействуют с нашим миром Форм.

Не уловил смысловой нити (с вашими высказываниями у меня это часто случается). Я говорил о проявленности двух качеств - подвижности и неподвижности, то есть о том, что мы воспринимаем, как реальность. В упомянутой (восточной) модели эти качества существуют за пределами физического мира, а в нём они лишь проявлены, как один из возможных вариантов (проекция "того" "сюда").


Это было указание на то, что неподвижность Абсолюта не имеет связи с человеческим представлением о движении. И, чтобы, ощутить это, нужна специфическая внутренняя работа. Что касается физических констант, то они не могут служить эталоном в таком рода исследованиях, поскольку получены с помощью внешних инструментов, очень далеких от непосредственных инструментов человеческого субъекта. К восточным моделям, как и к любым другим, я отношусь очень просто. Если модель подвтерждается в моем опыте, значит есть вероятность ее адекватности. Если не подтверждается, я формулирую собственную, гораздо более точную модель. Как я уже ранее писал в другой теме, некоторые из восточных практиков очень сильно заблуждались, и не стоит идти на приманку красоты, простоты, очевидности и естественности их построений. Всё нужно проверять, потому что у людей иногда такой мусор в голове, что немного попробовав, осознаешь что с ними ты сильно удлинишь свой путь!


Автор: Мефодий 14.5.2019, 8:42

Цитата(Vladimir @ 14.5.2019, 3:10) *
Нужно найти именно трудную ситуацию. Иначе топтание на месте и самообман. Если ситуация интересна и вам нравится с ней работать, то это просто применение уже сформированных навыков.

Ага, ещё менее понятно. Зачем тогда "упражнение"? Потренировать себя в плане саморазвития или увидеть, что сознание развито достаточно (или недостаточно) для восприятия некоего уровня реальности? В моём случае лёгкость - не врождённое качество, а приобретённое - то есть это было пройдено-наработано.


Цитата(Vladimir @ 14.5.2019, 3:10) *
Это было указание на то, что неподвижность Абсолюта не имеет связи с человеческим представлением о движении. И, чтобы, ощутить это, нужна специфическая внутренняя работа. Что касается физических констант, то они не могут служить эталоном в таком рода исследованиях, поскольку получены с помощью внешних инструментов, очень далеких от непосредственных инструментов человеческого субъекта. К восточным моделям, как и к любым другим, я отношусь очень просто. Если модель подвтерждается в моем опыте, значит есть вероятность ее адекватности. Если не подтверждается, я формулирую собственную, гораздо более точную модель. Как я уже ранее писал в другой теме, некоторые из восточных практиков очень сильно заблуждались, и не стоит идти на приманку красоты, простоты, очевидности и естественности их построений. Всё нужно проверять, потому что у людей иногда такой мусор в голове, что немного попробовав, осознаешь что с ними ты сильно удлинишь свой путь!

Но я не говорил о неподвижности Абсолюта! И про физические константы - это не про эталоны (мы же не метрологией тут занимаемся), а про то, что отличающиеся "тут" друг от друга проявленные качества (подвижность и неподвижность) неизбежно отличаются и "там", на уровне причинности. Но уровень причинности нашего мира и Абсолют - разные вещи, между ними ещё большая дистанция.

Автор: Vladimir 15.5.2019, 1:08

Цитата(Мефодий @ 14.5.2019, 6:42) *
[Ага, ещё менее понятно. Зачем тогда "упражнение"? Потренировать себя в плане саморазвития или увидеть, что сознание развито достаточно (или недостаточно) для восприятия некоего уровня реальности? В моём случае лёгкость - не врождённое качество, а приобретённое - то есть это было пройдено-наработано.


Если непонятно, это хорошо, значит есть место для приложения усилий. Получится ли понять, думаю, зависит от единства, резонанса наших целей. Если наши цели сильно отличаются, тогда выходит подобие диалога слепого с глухим, нет точек соприкосновения, следовательно нет понимания.

Упражнение нужно, в том числе для решения вопроса данной темы. Кто или что управляет нами снаружи? Ведь может быть что сама постановка вопроса неточна. Еще посмотрите, похожий вопрос был задан в теме "Новости ТКВ" по ссылке http://forum.deir.org/index.php?showtopic=89825&st=0&p=962690&#entry962690.


Автор: Зина Ха 17.5.2019, 13:02

Цитата(Есфирь @ 13.5.2019, 19:28) *
Я пишу о том, что все системы ведут к одной цели. И эта цель не познание мира.
Мир, как единое целое во всех системах один ибо все ситемы есть в этом мире.

Вопрос ко всем, кто желает ответить: какова цель системы ДЭИР и всех остальных систем. 101.gif

Автор: boris.av 17.5.2019, 13:45

Один из ответов:

https://www.youtube.com/watch?v=T0kCDtba01s

Автор: Зина Ха 17.5.2019, 14:10


Не поняла, какое отношение имеет мой вопрос к этому ролику или наоборот. 100.gif У тебя лично есть своё мнение? Если нет, не флуди. 107.gif

Автор: boris.av 17.5.2019, 14:14

Цитата(Зина Ха @ 17.5.2019, 14:10) *
Не поняла, какое отношение имеет мой вопрос к этому ролику или наоборот. 100.gif У тебя лично есть своё мнение? Если нет, не флуди. 107.gif



Тогда - ставьте свои вопросы корректнее, если ответы не нравятся:


Цитата(Зина Ха @ 17.5.2019, 13:02) *
Вопрос ко всем, кто желает ответить: какова цель системы ДЭИР и всех остальных систем. 101.gif

Автор: Зина Ха 17.5.2019, 14:20

Христианство и иудаизм - это не системы, а религии. И даже если для тебя это системы, так выразись своими словами. Ну давай...своими словами. Пусть даже идея не твоя, но это тебе близко. Про ДЭИР тоже не забудь.

Автор: boris.av 17.5.2019, 14:37

Цитата(Зина Ха @ 17.5.2019, 14:20) *
Христианство и иудаизм - это не системы, а религии. И даже если для тебя это системы, так выразись своими словами. Ну давай...своими словами. Про ДЭИР тоже не забудь.



Хорошо, подчиняюсь грубой силе)

Понимание всегда субъективно. Что человек понимает о смысле существовании системы, то, для него лично, и является реальностью. Сколько людей - столько может быть и смыслов.

Что касается ДЭИР, то по имеющейся информации в открытом доступе: эгрегор ДЭИР - создавался искусственно, людьми и для людей.
Исходя из этой предпосылки - выводов о смысле существания (создания) эгрегора ДЭИР можно сделать не так много, как о других, стихийно образованных системах. Хотя, это лишь часть понимания о других системах, как видно из ролика выше - всё не так просто в человечестве.

Автор: boris.av 17.5.2019, 14:40

Цитата(Зина Ха @ 17.5.2019, 14:20) *
Христианство и иудаизм - это не системы, а религии. И даже если для тебя это системы, так выразись своими словами. Ну давай...своими словами. Пусть даже идея не твоя, но это тебе близко. Про ДЭИР тоже не забудь.



Конечно системы! Как минимум - эгрегореальные.

Автор: Мефодий 17.5.2019, 15:34

Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 14:37) *
... о других, стихийно образованных системах.

Очень странная мысль. Неужели есть данные о том, как образовывались древние системы?

Автор: boris.av 17.5.2019, 15:43

Цитата(Мефодий @ 17.5.2019, 15:34) *
Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 14:37) *
... о других, стихийно образованных системах.

Очень странная мысль. Неужели есть данные о том, как образовывались древние системы?



Вы рвёте контекст, а эта мысль - связана со всем обзацем.




Цитата(Мефодий @ 17.5.2019, 15:34) *
Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 14:37) *
... о других, стихийно образованных системах.

Очень странная мысль. Неужели есть данные о том, как образовывались древние системы?



Если Вам это поможет в Вашем ответе самому себе: то эгрегореальные образования могут возникать и стихийно. Просто от резонанса нескольких направленных психик.
Теперь - мысль оставила странность?

Автор: Мефодий 17.5.2019, 16:44

Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 15:43) *
Если Вам это поможет в Вашем ответе самому себе: то эгрегореальные образования могут возникать и стихийно. Просто от резонанса нескольких направленных психик.
Теперь - мысль оставила странность?

Смысл, который вы имели ввиду теперь понятен. Непонятка от того, что вы противопоставили "искусственному" - "стихийное", хотя антоним искусственному - естественное (возможны варианты), но никак не стихийное. Поэтому мысль в исходной фразе и запутывается.

Автор: Vladimir 17.5.2019, 16:53

Цитата(Зина Ха @ 17.5.2019, 11:02) *
Вопрос ко всем, кто желает ответить: какова цель системы ДЭИР и всех остальных систем. 101.gif


За все возможные системы не отвечу. Рассмотрим лишь некоторые из них.

Цитата из книги Д.Верищагина по 4-ой ступени.

"Полное освоение системы ДЭИР позволяет достичь такого высокого уровня развития, благодаря которому человек начинает непосредственно воспринимать Бога — без всяких посредников ощущать, чувствовать его присутствие."


Если рассматривать Каббалу, то конечная ее цель - полное слияние с Творцом.

За другие системы отпишутся коллеги.

Такие достигшие могли бы рассказать, что там снаружи нашей реальности, но они молчат, ибо знают что без личного опыта это понять невозможно.

Все эти формулировки целей, внешне вроде бы похожи, но требуют конкретизации методов работы, иначе это красивые, но пустые слова, полет фантазии. Я бы сказал, что цель развития - это не достижение какого-то конечного состояния и дальше всё, можно отдыхать, а это создание такого режима взаимодействия индивидуума и Мира, при котором трансформация происходит без остановок. И человек ни в одном состоянии не задерживается больше мгновения, он становится очень пластичным, текучим, каждый новый миг приобретает новые качества. У него нет ни памяти, ни сна, ни бодрствования, он выше всего этого. Он не вспоминает прошлое, потому что вышел за пределы времени. Он не спит и не бодрствует, потому что его восприятие больше не связано с биологически детерминированными процессами. Наша явь для него лишь несуществующее локальное искажение. Про него даже нельзя сказать, что он куда-то движется в привычном нам смысле, он постоянно находится у себя Дома!


Автор: boris.av 17.5.2019, 17:13

Цитата(Мефодий @ 17.5.2019, 16:44) *
Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 15:43) *
Если Вам это поможет в Вашем ответе самому себе: то эгрегореальные образования могут возникать и стихийно. Просто от резонанса нескольких направленных психик.
Теперь - мысль оставила странность?

Смысл, который вы имели ввиду теперь понятен. Непонятка от того, что вы противопоставили "искусственному" - "стихийное", хотя антоним искусственному - естественное (возможны варианты), но никак не стихийное. Поэтому мысль в исходной фразе и запутывается.



Это просто разногласия в терминологии. Это важный момент - общее терминологическое поле. Оно может выработаться в ходе общения, если договоримся что и чем называем. Я назвал в понятном мне спектре своего языка. Постарался объяснить. Спасибо Вам за вопрос и Ваши пояснения.

Автор: boris.av 17.5.2019, 17:18

Цитата(Мефодий @ 17.5.2019, 16:44) *
Цитата(boris.av @ 17.5.2019, 15:43) *
Если Вам это поможет в Вашем ответе самому себе: то эгрегореальные образования могут возникать и стихийно. Просто от резонанса нескольких направленных психик.
Теперь - мысль оставила странность?

Смысл, который вы имели ввиду теперь понятен. Непонятка от того, что вы противопоставили "искусственному" - "стихийное", хотя антоним искусственному - естественное (возможны варианты), но никак не стихийное. Поэтому мысль в исходной фразе и запутывается.



Почему ещё - "стихийно": так это то, что это неуправляемый процесс. Это просто свойство психик, которое не предсказать заранее, если этот феномен возникает сам собой из-за данности таковой природы. Возможно и правомерно пользовать термин "стихийно".

Автор: boris.av 17.5.2019, 17:38

Так же - стихийно возникают и персональные эгрегоры в поле коллективного бессознательного в тех слоях, где Вы выступаете ключом удовлетворения потребностей людей в обществе. На этих потребностях - возникают циклы удолетворения потребностей других людей через Вас. Затем эти циклы начинают существовать уже сами по себе в общем поле и этот момент, я бы назвал стихийно (а ведь может и не возникнуть такого феномена. Если мы не занимаемся этим специально, то и вероятность возникновения этого - просчитать трудно), если бы это было можно назвать "естественным", то вероятность была бы 100%, а такого нет, на моём опыте наблюдений.
А можно и искусственно создавать такие механизмы. Об этом и Дэир современный говорит.

Автор: Зина Ха 20.5.2019, 18:42

Цитата(Есфирь @ 2.1.2016, 17:13) *
Все, происходящее якобы во всем мире, на самом деле происходит лишь в наших головах. Иногда ради разнообразия мы начинаем интересоваться тем, что происходит в головах других людей)))

Цитата(Есфирь @ 2.1.2016, 19:03) *
Материальный мир тоже только в головах. Ничего нет, никого нет, тебя нет и меня тоже нет)))


О, сегодня кто-то тему поднял старую. Вот, что я там нашла. Можно у тебя спросить, Есфирь, это у тебя откуда такая информация. Не из ДЭИР ведь. 101.gif

Автор: Ander 20.5.2019, 19:02

Цитата(Зина Ха @ 20.5.2019, 22:42) *
...Есфирь, это у тебя откуда такая информация. Не из ДЭИР ведь. 101.gif

А почему, собственно, "не из ДЭИР"???
Познаём ВСЁ, что во вне, только КОСВЕННО, посредством набора ощущалок, которые, ощущалки, весьма своеобразо ПРЕОБРАЗУЮТСЯ сознанием уже в ТО, что сознанию ЗНАКОМО, что и принимаем за якобы "внешние явления"...

При этом, по определению, ТО, что "переведено" сознанием, ни разу не соответствует "первоисходнику".

Вот поэтому
Цитата(Есфирь @ 2.1.2016, 19:03) *
Материальный мир тоже только в головах. Ничего нет, никого нет, тебя нет и меня тоже нет)))


101.gif

Автор: Зина Ха 20.5.2019, 19:35

Андер, почему же ты тогда веришь в историю? 101.gif

Автор: Ander 20.5.2019, 19:38

Цитата(Зина Ха @ 20.5.2019, 23:35) *
Андер, почему же ты тогда веришь в историю? 101.gif

А почему же ВСЕ и ВСЕГДА во что-нибудь да верят??? Вот как раз поэтому... 115.gif

Автор: ok24 26.1.2020, 12:40

Цитата(Есфирь @ 13.5.2019, 19:28) *
Цитата(Зина Ха @ 13.5.2019, 19:24) *
Ну у меня есть две системы познания Мира. А ты пишешь про более длинный путь. Один. Почему же? Вот же, меня очень даже интересует, что такое Мир, как единое целое в системе ДЭИР.

Я пишу о том, что все системы ведут к одной цели. И эта цель не познание мира.
Мир, как единое целое во всех системах один ибо все ситемы есть в этом мире.

А к какой цели ведут все системы?)

Автор: Есфирь 26.1.2020, 14:28

Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 11:40) *
А к какой цели ведут все системы?)

Многие называют это бессмертием, многие посмертным существованием.
Но, если конкретнее, то это осознанное бесконечное бытиё в энергоинформационном пространстве.
Только вот пути к этой цели у всех систем разные. На любой вкус. Люди ведь тоже разные. ДЭИР больше подходит людям продвинутым, всесторонне развитым, с логическим складом ума, которые в своих предпочтениях опираются на знания, а не на веру. Т.е. все, что нам преподают мы проверяем на собственном опыте, а не слепо следуем установленным кем-то правилам и традициям. Это входит в привычку и дает возможность перенимать полезный опыт из других систем.

Автор: ok24 26.1.2020, 16:32

Цитата(Есфирь @ 26.1.2020, 12:28) *
Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 11:40) *
А к какой цели ведут все системы?)

Многие называют это бессмертием, многие посмертным существованием.
... осознанное бесконечное бытиё в энергоинформационном пространстве ... .


Не логично, какой в этом смысл?

В этом мире всё устроено логично и служит высшей цели... Существует планета, солнце, воздух - это служит средой для микроорганизмов. Дальше это используется растениями. В свою очередь - насекомыми, птицами, рыбами и животными. Всё вместе взятое - человеком. Человек – вместилище для души, душа – для сознания. Неужели на этом логическая цепочка обрывается? 115.gif

(Пожалуй, тут всё уж слишком логично и имеет кучу смысла. Например, листья дерева: воду куда надо для растения перенаправляют и создают тень для меньшего ее испарения с почвы, на зиму опадают защищая дерево от перегрузки снегом и удобряя собой почву а потом вырастают обновленными, углекислый газ в кислород превращают - учитывается всё от среды обитания до высшей цели, включая самосохранение и сохранение дерева. И, такие примеры повсюду - куда ни взгляни!)

Автор: Ander 26.1.2020, 16:37

Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 20:32) *
В этом мире всё устроено логично и служит высшей цели...

Глупость великая сие есмь 101.gif

Автор: Есфирь 26.1.2020, 16:43

Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 15:32) *
Не логично, какой в этом смысл?

Если для Вас имеет смысл бесконечное число инкарнаций с потерей памяти о предыдущих воплощениях, то кто ж Вам запретит, делайте свой выбор. Человеческое тело смертно, увы. Не всем хочется с потерей носителя потерять и приобретенный опыт и знания.

Автор: ok24 26.1.2020, 16:43

Цитата(Ander @ 26.1.2020, 14:37) *
Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 20:32) *
В этом мире всё устроено логично и служит высшей цели...

Глупость великая сие есмь 101.gif

Чё это?) Я же не про социум говорю))

Автор: ok24 26.1.2020, 16:46

Кстати, наводящий доп.вопрос: а откуда берётся сознание?)

Автор: Есфирь 26.1.2020, 17:02

На данный момент абсолютно достоверного ответа на этот вопрос нет. Гугл в помощь. Вариантов масса.

Автор: Мефодий 26.1.2020, 17:32

Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 16:32) *
Цитата(Есфирь @ 26.1.2020, 12:28) *
Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 11:40) *
А к какой цели ведут все системы?)

Многие называют это бессмертием, многие посмертным существованием.
... осознанное бесконечное бытиё в энергоинформационном пространстве ... .

Не логично, какой в этом смысл?

На мой взгляд смысл - в развитии.

Автор: ok24 27.1.2020, 13:26

Ребят, а вы когда-нибудь з@дротили в комп.игру?) Ну так чтоб днями-ночами напролёт, чтоб игровые ценности были важней реальной жизни, чтоб полностью туда погрузиться...

Откуда берётся сознание у персонажа, куда уходит потом? 115.gif

https://www.youtube.com/watch?v=-Bd0pGiDLFo
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Автор: Есфирь 27.1.2020, 14:01

Цитата(ok24 @ 27.1.2020, 12:26) *
Ребят, а вы когда-нибудь з@дротили в комп.игру?) Ну так чтоб днями-ночами напролёт, чтоб игровые ценности были важней реальной жизни, чтоб полностью туда погрузиться...

Откуда берётся сознание у персонажа, куда уходит потом? 115.gif

http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=92113&view=findpost&p=985369

Автор: siberiankat 27.1.2020, 14:05

Цитата(ok24 @ 27.1.2020, 13:26) *
Ребят, а вы когда-нибудь з@дротили в комп.игру?) Ну так чтоб днями-ночами напролёт, чтоб игровые ценности были важней реальной жизни, чтоб полностью туда погрузиться...

Играл - когда комп только появился, не до фанатизма. ну так - нравилось - Дум 3 и всякое такое. Но года с 2007 - как отрезало

Сейчас - так насильно не усадишь за комп игры, и искренне не понимаю людей - где они находят на это время и как его не жалко. У меня сейчас работа связана с интернетом, и каждый час правильно проведенный в сети приносит деньги, и неплохие. Драйв гораздо сильнее чем от игр

Автор: IvanKu 27.1.2020, 14:09

Цитата(ok24 @ 27.1.2020, 15:26) *
Откуда берётся сознание у персонажа, куда уходит потом? 115.gif

https://www.youtube.com/watch?v=-Bd0pGiDLFo
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

У персонажа сознания нет, оно есть у игрока.

Считаешь, что живёшь в матрице и у тебя сознания нет - воля твоя. Спорить с убеждениями бесполезно. Это как споры о политике. Длинно и неконструктивно. Живи как хочешь. Удачи.

Хотя... Почитай тут: http://forum.deir.org/index.php?showtopic=58006 И тут: http://forum.deir.org/index.php?showtopic=12582

http://smiles.33bru.com/smile.121996.html

Автор: Есфирь 27.1.2020, 14:39

Цитата(IvanKu @ 27.1.2020, 13:09) *
Считаешь, что живёшь в матрице и у тебя сознания нет - воля твоя. Спорить с убеждениями бесполезно. Это как споры о политике. Длинно и неконструктивно. Живи как хочешь. Удачи.

Я, кстати, тоже считаю, что живу в матрице. Но, имея свое, индивидуальное сознание и, соответственно, выбор. Даже в матрице он есть. Матрица в моем понимании это цифровая реальность. А оцифровке доступно абсолютно все. И цифровая матрица не статична. Цифы могут иметь разную полярность, менять ее и не только ее, но и меняться в рамках установленных закономерностей, менять значения, переходя в другие цифры, что отражается в чертах характера персонажей, поступках, событиях и в самой матрице в целом.

Автор: Vladimir 27.1.2020, 14:46

Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 14:32) *
Цитата(Есфирь @ 26.1.2020, 12:28) *
Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 11:40) *
А к какой цели ведут все системы?)

Многие называют это бессмертием, многие посмертным существованием.
... осознанное бесконечное бытиё в энергоинформационном пространстве ... .


Не логично, какой в этом смысл?



Цитата(ok24 @ 26.1.2020, 14:46) *
Кстати, наводящий доп.вопрос: а откуда берётся сознание?)


Цитата
Ребят, а вы когда-нибудь з@дротили в комп.игру?) Ну так чтоб днями-ночами напролёт, чтоб игровые ценности были важней реальной жизни, чтоб полностью туда погрузиться...

Откуда берётся сознание у персонажа, куда уходит потом? 115.gif

https://www.youtube.com/watch?v=-Bd0pGiDLFo
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0


Это всё ловушечные вопросы, которые при попытках их разрешения переключают одну игру сознания на другую игру, но не выводят из самой игры. Это не практика, а один из самых коварных видов самообмана. Только когда из самой глубины вашего существа родится настоящий вопрос, а не навязанный, только тогда есть возмоность, заметьте только возможность, а не гарантия, настоящего ответа!


Автор: ok24 27.1.2020, 14:57

Да, эти вопросы из игры, разумеется, не выводят. Ответа на них я тоже не ищу - я ребят к этому подталкиваю)
А вопрос, на который я хотел-бы получить ответ, сформулирован в изначальном сообщении этой темы. Очень надеюсь что когда-то получу на него ответ!

Автор: Есфирь 27.1.2020, 17:17

Цитата(ok24 @ 27.1.2020, 13:57) *
Ответа на них я тоже не ищу - я ребят к этому подталкиваю)

Ну-ну!))
Здесь не любят толкающихся. 111.gif

Автор: Ki Lin 27.1.2020, 17:47

Цитата(Есфирь @ 27.1.2020, 21:17) *
Цитата(ok24 @ 27.1.2020, 13:57) *
Ответа на них я тоже не ищу - я ребят к этому подталкиваю)

Ну-ну!))
Здесь не любят толкающихся. 111.gif


https://radikal.ru


101.gif

Автор: Мефодий 27.1.2020, 18:36

Цитата(Есфирь @ 27.1.2020, 14:39) *
Я, кстати, тоже считаю, что живу в матрице. Но, имея свое, индивидуальное сознание и, соответственно, выбор. Даже в матрице он есть. Матрица в моем понимании это цифровая реальность. А оцифровке доступно абсолютно все. И цифровая матрица не статична. ...

Я тоже за матрицу. Только у меня она не цифровой природы, а тонкоэнергетической. Но это ничего не меняет - суть одна и та же.

Автор: Мефодий 27.1.2020, 18:40

Цитата(siberiankat @ 27.1.2020, 14:05) *
Играл - когда комп только появился, не до фанатизма. ...
Сейчас - так насильно не усадишь за комп игры, и искренне не понимаю людей - где они находят на это время и как его не жалко.

Во - один в один! Когда компьютеры только появились, с дискетками ещё, без винчестеров, два года играл по часу-два в день, осознавая, что это полная хрень. Потом - как отрезало. С тех пор игрушки не интересуют, как явление.

Автор: ok24 27.1.2020, 18:58

Цитата(Мефодий @ 27.1.2020, 16:36) *
Цитата(Есфирь @ 27.1.2020, 14:39) *
Я, кстати, тоже считаю, что живу в матрице. Но, имея свое, индивидуальное сознание и, соответственно, выбор. Даже в матрице он есть. Матрица в моем понимании это цифровая реальность. А оцифровке доступно абсолютно все. И цифровая матрица не статична. ...

Я тоже за матрицу. Только у меня она не цифровой природы, а тонкоэнергетической. Но это ничего не меняет - суть одна и та же.


Ну, возможно это для нас она "не цифровой природы, а тонкоэнергетической" - а если смотреть снаружи то она может быть очень даже цифровой! Но это действительно ничего не меняет - так или иначе, это внутренний мир по отношению ко внешнему, также как мир комп.игры по отношению к нашему.

Автор: Есфирь 27.1.2020, 20:10

Цитата(Мефодий @ 27.1.2020, 17:36) *
а тонкоэнергетической. Но это ничего не меняет - суть одна и та же.

Ну да. Это аналоговый вариант матрицы. Цифровой понятней и проще в употреблении. Как удобней позвонить, крутя диск или нажимая кнопки?)

Автор: Мефодий 27.1.2020, 22:31

Цитата(Есфирь @ 27.1.2020, 20:10) *
Как удобней позвонить, крутя диск или нажимая кнопки?)

Девушка, Смольный, пожалуйста... 101.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)