Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Конференция школы ДЭИР _ Общие вопросы системы навыков ДЭИР _ Давайте помогать своему народу
Автор: Введенская 21.10.2010, 8:46
Давайте помогать своему народу!
Спровоцируем в социуме стремление к развитию, улучшению жизни, пониманию, что жизнь богатая делается только на основе богатого сознания. Жизнь упорядоченная- только на основе упорядоченного сознания! Гармоничные отношения - тольок на основе внуренней гармоничности! По-другому не бывает.
Посещение еще одного салона красоты, если и что-то решает, то на небольшое время, еще одна бутылка пива - то же. Еще одна глянцевая картинка - еще одна разрушительная мечта. Мы погрязли в потреблении!
Давайте сделаем неприемлимым стиль жизни «болото», ожидание, что кто-то наведет порядок, отрицание и обругивание всего нового, брюзжание на жизнь во всех проявлениях, серый быт, крысиные бега, страх завтрашнего дня, ожидание волшебной палочки
нежелание работать для своего же блага, экономия на всем: эмоции, контакты; угасание интереса к жизни и т.п.
У всех у нас есть для этого инструменты.
У тех, кто еще не обучается на ступеньках - это понимание в своем сознании, у 2 ст. УиВ, ЭСД, у 3 ст. Работа с намерением, желанием, у 5.2 - внешние эмоциональные вектора, а также практики работы с эгрегорами, ММ, МТ.
И одним из шагов может послужить Ваше участие в Общей Конференции 2011 (Информация скоро появится на главной странице). Потому что вместе мы - сила!
Автор: KoStas 21.10.2010, 9:47
Любовь Иннокентьевна, сильно заявленно и с любовью! Но, коль правильно понял - Вы хотите накормить всех голодных? Мне кажется, что это утопия - у каждого свой путь и задачи на отработку тоже свои. И кому то НУЖНО таки пройти и через салон красоты и пиво.
Это - МОЁ мнение.
Автор: paraceels 21.10.2010, 11:44
А я не согласна насчет "накормить всех голодных" - это абсолютно бесполезное занятие, да и бесконечное - голодного не накормишь, он голоден постоянно. Потому что пусто не в желудке, а в голове. Начинать нужно с себя. Мы-то многое можем, но мало что делаем, разве что по необходимости, для себя любимого, для близких. А в остальное время живем также как и все остальные. Речь идет о том, чтоб каждый, кто продвинулся дальше в своем развитии, приобрел больше возможностей и сил для из реализации, задумался над тем, что трансформация реальна. А раз реальна, значит надо дело делать. Чтоб разошлись круги по воде...
Автор: KoStas 21.10.2010, 11:49
Так ведь этим и занимаемся - поднимая свою частоту мы изменяем частоту в пространстве вокруг себя и, соответственно, нашего окружения.
ТКВ уже создал тему с призывом о помощи России - вам стало жить легче?...
Автор: redwood 21.10.2010, 12:09
Это - МОЁ мнение.
через убийства, зверства, уничтожение, сумасшествие явное и неявное... и прочие прелести этого милого, уютного мирка))))
ага
стремление и призыв - прекрасно
слов нет как
моё преклонение Л.И.
но.
нельзя верблюду пройти через игольное ушко
хотя...вот если бы даже на групповых "фоновых" работах, которые сравнительно массовые, был такой спец.компонент...направленный на гармонизацию всего этого бардака...а не только на продвижение личных индивидуальных целей ну и целей организации.
объединенные силы это всё таки больше,чем. Тока не надо сразу царствие небесное на земле устраивать. не выйдет
так, немножко
может и был бы реальный толк
маленький островок упорядоченности))))
много маленьких островков
какие то такие мысли
Автор: KoStas 21.10.2010, 12:15
Реди, даже на Клубных фонках, запуская какую-нибудь прогу на всё население города - поможем ли мы людям осознать свои уроки и двинуться? ИМХО - НЕТ (или я чего-то не понимаю...)!
Автор: Olqa 21.10.2010, 12:16
У всех у нас есть для этого инструменты.
У тех, кто еще не обучается на ступеньках - это понимание в своем сознании, у 2 ст. УиВ, ЭСД, у 3 ст. Работа с намерением, желанием, у 5.2 - внешние эмоциональные вектора, а также практики работы с эгрегорами, ММ, МТ.
И одним из шагов может послужить Ваше участие в Общей Конференции 2011 (Информация скоро появится на главной странице). Потому что вместе мы - сила!
Помогать кому?А если кто не хочет (или там карма...блоки).
И ещё помогать своему народу,свои это кто?
раз есть свои,то есть и чужие.Как то мне больше на рекламу эта темка показалась(Конферениция понимаетели).
держите шарик для своих!
Автор: Чарс 21.10.2010, 12:40
Помощ имеет смысл только тогда, когда о ней просят.
Гармонизация пространства - всё, что можно сделать.
Тем более, что долгие века с подобной гармонизацией сопрягались определённые идеи.
Политические, религиозные и т.д.
Люди потянулись к земле 
А сельское хозяйство вымирает....
И земля застроена трёхэтажными бараками, которые успешно посещаются раз в год хозяевами.....
С/Х - это основа жизни. Государство, которое вынуждено для поесть покупать всё за границей - раб.
И все его жители, по умолчанию, тоже.
Даже не представляю, что может изменить сознание людей, и отвратить их от всего того г, что туда накачано.
Кроме того, не стоит забывать, что и здесь мы сами не в состоянии прийти к единству, взаимопониманию.
Полная анархия. Закона нет.
Право сильного сохраняется. А это, ещё опора на животное тело, но не на человеческий разум.
О духе речи и быть не может.
Но это личное мнение.
Какой возможен из этого положения выход, - интересно. Даже как логическая загадка.
Если ж найденное решение в состоянии хоть сдвинуть ситуацию в лучшую сторону - Прекрасно.
Автор: paraceels 21.10.2010, 14:47
В принципе всю статью можно и не читать... Да и сюжет по телевизору кто-то наверно видел. Обратите внимание вот на что: "Мальчика отдали в обычную сельскую школу, но сломать стереотипы было непросто. Некоторые родители заявляли, что они не хотят ходить в школу с больным ребенком. Для них это был страх, что-то неизведанное, потому что такие дети раньше всегда сидели дома. Директор школы все же решила рискнуть. Сначала Илью буквально носили на руках, по ступенькам. Затем фактически ради одного ученика построили пандусы, поменяли двери в кабинетах, а в этом году директору удалось найти деньги, чтобы установить в школе лифт." Это пример того как сильный дух трансформирует человеческое сознание.
http://www.gazeta.lv/story/15998.html
Автор: Tirex 21.10.2010, 16:17
Каждый, став ДЭИРовцем, начинает пахать (гармонизировать пространство вокруг себя), хочет он этого или нет.
Автор: Чарс 21.10.2010, 17:54
Если задать себе вопрос, - !А кто этот народ?"
То, весьма может статся, что народ, о котором так принято скорбеть, - это "Я", "МЫ" и т.д.
вот и чуется мне это "Т.Д." выражают как "народ".
А где же тогда всё остальное?
Автор: Чарс 21.10.2010, 18:31
10 тезисов матери Терезы:
1. Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны – все равно прощайте им.
2. Если вы проявили доброту, а люди обвинили вас в тайных личных побуждениях – все равно проявляйте доброту.
3. Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов – все равно добивайтесь успеха.
4. Если вы честны и откровенны, то люди будут вас обманывать – все равно будьте честны и откровенны.
5. То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье – все равно продолжайте строить.
6. Если вы обрели безмятежное счастье, то вам будут завидовать – все равно будьте счастливы.
7. Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут завтра – все равно творите добро.
8. Делитесь с людьми самым лучшим из того, что у вас есть, и им этого никогда не будет достаточно – все равно продолжайте делиться с ними самым лучшим. В конце концов вы убедитесь, что все это было между Богом и вами и этого никогда не было между вами и ими.
9. Неважно, кто и что говорит о вас – принимайте все это с улыбкой и продолжайте делать свое дело.
10. Молитесь вместе и пребудьте в единстве.
Автор: Кот Бегемот 21.10.2010, 21:15
Спровоцируем в социуме стремление к развитию, улучшению жизни, пониманию, что жизнь богатая делается только на основе богатого сознания. Жизнь упорядоченная- только на основе упорядоченного сознания! Гармоничные отношения - тольок на основе внуренней гармоничности! По-другому не бывает.
Посещение еще одного салона красоты, если и что-то решает, то на небольшое время, еще одна бутылка пива - то же. Еще одна глянцевая картинка - еще одна разрушительная мечта. Мы погрязли в потреблении!
Давайте сделаем неприемлимым стиль жизни «болото», ожидание, что кто-то наведет порядок, отрицание и обругивание всего нового, брюзжание на жизнь во всех проявлениях, серый быт, крысиные бега, страх завтрашнего дня, ожидание волшебной палочки
нежелание работать для своего же блага, экономия на всем: эмоции, контакты; угасание интереса к жизни и т.п.
У всех у нас есть для этого инструменты.
У тех, кто еще не обучается на ступеньках - это понимание в своем сознании, у 2 ст. УиВ, ЭСД, у 3 ст. Работа с намерением, желанием, у 5.2 - внешние эмоциональные вектора, а также практики работы с эгрегорами, ММ, МТ.
И одним из шагов может послужить Ваше участие в Общей Конференции 2011 (Информация скоро появится на главной странице). Потому что вместе мы - сила!
Любовь Иннокентьевна не призывает участников форума кормить голодных. В социальной среде выделяются лидеры мнений, один такой лидер способен повлиять на процесс рассуждения 10-15 человек. На какие количества способен влиять подготовленный слушатель школы ДЭИР ещё никто не изучал. Ждем темы рефератов.
Автор: Чарс 21.10.2010, 21:28
Чти книги ДСВ, и вычти его посыл
Забота о близких, и никакой нафиг революции и рефератов.
Кому приходит в голову разделение? Мир един. Ты и есть этот мир. Весь мир - твоё отражение...
Позитивные желания, исполненные безкорыстно, возвращаются таким шквалом чистой и светлой энергии, что с непривычки аж фигеешь.
А чтобы не снесло от непривычного приёма, - прога должна быть, и привычка, найти куда и как и во имя чего отдать эту энергию опять. Во имя чего,- это важнейший пункт
Мы радеем за цели, и они определены материальными вещами.
Но, ведь и кусок хлеба, и доброе своевременное слово - материальны.
Автор: Godika 22.10.2010, 11:53
Читала-читала....
Я вот сейчас в интересном положении - логика рассуждений отсутствует напрочь, зато есть ощущения.
На данный момент техниками ступеней тоже пользоваться трудно, так как там тоже своя логика есть... Коей я следовать в силу обстоятельств не могу 
Поэтому пользуюсь только техниками ЖВ и кружевами - там думать по мужски - логически - не надо.
Так вот недавно, чтобы мотивировать людей, меня окружающих на какие-либо действия, я просто волной прошлась по всему дому и украсила всё кружевом - ну захотелось мне красоты. На следующий день ВСЕ в доме были заняты наведением порядка, украшением дома, приготовлением еды.... Я отдыхала! При этом никому никаких вливаний в голову не делала - энергетический уровень не тот сейчас.
Повторила эксперимент со всем городом - на следующее утро, стихийно собравшиеся пьянчуги под окном решили навести порядок в месте своего выпивания - лавочки во дворе - собрали все бумажки, бутылки, кто-то даже веник притащил...Мне нравится )))
А вы говорите о бесполезности энергетической работы!!!
ДЭИРовцы....
Кто чего желает достичь - то и получает!
Автор: redwood 22.10.2010, 12:58
вот то то и оно....
я живу знаете ли над большим перекрестком на центральн.улице города
ну красота, клумбы там, все дела...третьего дня в нормальное время - 8 вечера
очень большая черная машина въехала в пешеходный светофор да так,что он лег
огромный железный столб, ага
а большую черную машину развернуло и ахнуло об магазин
это надо км 200 наверно гнать
по центру
и вообще краев не видеть,чтоб в светофор !
разрезали МЧСом машину то
вернее то что осталось
в дугу пьяные там были.
к чему это я
а к тому,что будь пр-во города чуть гармоничнее
спокойнее
будь в нем чуть больше любви
в самом воздухе,вот как описано в посте выше
может быть в головах людей не было такой дичайшей деструкции,которая проявляется вовне,зримо - в лежащих светофорах,покореженных
машинах
те, в машине, не гнали бы так
были бы живы сейчас
деструкции много.
слишком.
Автор: Ander 22.10.2010, 13:06
к чему это я
а к тому,что будь пр-во города чуть гармоничнее
спокойнее
будь в нем чуть больше любви
в самом воздухе,вот как описано в посте выше
может быть в головах людей не было такой дичайшей деструкции,которая проявляется вовне,зримо - в лежащих светофорах,покореженных
машинах
те, в машине, не гнали бы так
были бы живы сейчас....
Н-да... "будь пр-во города чуть гармоничнее..."
А если бы было МЕНЕЕ гармонично? БЕЗ какой-либо работы вообще над этим пространством? Можно предположить, что эти отморозки "забрали" бы с собой уймищу народу...... А так - столб завалили! Эка невидаль. Всё лучше, чем в автобусную остановку или на пешеходный переход через красный (а ведь ещё как бывает!..)
Автор: Чарс 22.10.2010, 13:35
ТИК -
Потому, что вычищая себя, всё ближе подходишь к той точке Абсолюта, которой отмечен.
Она внутри. И её надо отыскать и запустить на полную мощность.
Не просто расстаться с милыми сердцу и телу привычками и привязанностями, страхами и надеждами....
Желания безконечны. Как комары в тайге, заедят досмерти....
А потом примутся за других. Неоконченность - природа дел...
Чистый и ясный кристал сознания связанный с точкой абсолюта в области ф. сердца формируют то, что отображаясь посредствам потока энергии, проходящего сзади в районе меж лопатками и выходящего в
области Анахаты, отображаясь, мы называем воспринимаемым миром.
Воистину. "Весь мир, лишь твоё отражение"
Поможем миру?
Автор: redwood 22.10.2010, 13:36
да, Андер. Вы правы
очень правы
наверное это так
но нужно больше
есть же реальные возможности для этого
нужны объединенные усилия просто
направленные конкретно на это
Автор: Лидия М 22.10.2010, 16:24
Благими намерениями дорога в ад выстлана
Автор: MiDina 22.10.2010, 16:39
У тех, кто еще не обучается на ступеньках - это понимание в своем сознании
Понимаю, что мне тоже можно выразить своё мнение.
Прежде всего я прислушиваюсь к внутреннему отклику, если он воодушевляется, значит есть потенциал на заявленную идею, если не воодушевляется, значит нет. Я так же думаю,что женщины, как существа интуитивные, менее руководствуются логикой, поэтому то внутреннее, что подталкивает к действию, ею и движет. У меня, несмотря на то,что даже не могу позволить сегодня придти на 1 ступень, тоже есть потребность в какой-то совместной деятельности людей с определённой направленностью. Сформировать намерение коллективно и идеи посыпятся как из рога изобилия.
"Давайте помогать своему народу". Сразу вспоминается наш конкретный опыт помогать народу на почве алкоголизма. Если кому интересно, можем поделиться всем, что приобрели на собственном, бесценном, уникальном опыте.
Автор: BellAmore 22.10.2010, 17:21
Я так же думаю,что женщины, как существа интуитивные, менее руководствуются логикой, поэтому то внутреннее, что подталкивает к действию, ею и движет.
"Давайте помогать своему народу". Сразу вспоминается наш конкретный опыт помогать народу на почве алкоголизма.
Наш опыт -- это жена Горбачева?
ЗЫ. ТИК уже в ауте.
Автор: Чарс 22.10.2010, 18:36
Я так же думаю,что женщины, как существа интуитивные, менее руководствуются логикой, поэтому то внутреннее, что подталкивает к действию, ею и движет.
"Давайте помогать своему народу". Сразу вспоминается наш конкретный опыт помогать народу на почве алкоголизма.
Наш опыт -- это жена Горбачева?
ЗЫ. ТИК уже в ауте.
Куда как интереснее всё.
В новой теме.
Автор: KoStas 22.10.2010, 20:21
Слова Исуса из Библии: "Не мечите бисер перед свиньями". Другими словами - "Когда ученик готов - приходит Учитель".
"Должны ли все яблоки в саду, или все ягоды на виноградной лозе, созревать в один и тот же миг?"...
Автор: Чарс 22.10.2010, 21:12
Потому, что вычищая себя, всё ближе подходишь к той точке Абсолюта, которой отмечен.
Она внутри. И её надо отыскать и запустить на полную мощность.
Не просто расстаться с милыми сердцу и телу привычками и привязанностями, страхами и надеждами....
Желания безконечны. Как комары в тайге, заедят досмерти....
А потом примутся за других. Неоконченность - природа дел...
Чистый и ясный кристал сознания связанный с точкой абсолюта в области ф. сердца формируют то, что отображаясь посредствам потока энергии, проходящего сзади в районе меж лопатками и выходящего в
области Анахаты, отображаясь, мы называем воспринимаемым миром.
Воистину. "Весь мир, лишь твоё отражение"
Поможем миру?
Костас
Ложь пронизывает нас всех насквозь, - так нас учили. Говорить как принято, считать по-своему, а поступать...
Мы можем всё. Главное понять - Как.
Это лишь малая часть процесса восприятия.
Каждое пространство, "тело" имеет своё строение. Но спроси сновидящих,- почему это для них тайна?
Потому, что чаще мы ведомы ложью, внутренним ненамеренным обманом себя, а там уже втираем очки, так же неосознанно, и другим.
Весь мир, - лишь твоё отражение. Значит тебе подвластен весь мир...
"Для того, чтобы понять Бога, - надо стать Богом" Тот, Гермес Трижды Великий.
Ты прав, надо просто верно выверять свой путь
Автор: Godika 23.10.2010, 11:48
Ребят, вы зачем собрались народу помогать? Почему речь вообще зашла о помощи какой-то народу?
ЛИ говорит об изменении подсознательных посылов в толпе!
Если ВАМ лично нужно, чтобы вокруг было чище, красивее, богаче - делайте.
Если вам надо чтобы ВЫ сами стали богаче, красивее, чище - делайте!
Но помнить нужно всегда, что вы живете в СОЦИУМЕ! И если на данный момент вы, сидя за компом, в деревне Пупки крутите проги, ММ, эгры и прочее на повышение СОБСТВЕННОГО благосостояния, развития, влияния, здоровья, то НИЧЕГО не получится! Потому что общий уровень вокруг вас - это деревня Пупки. и алкоголики вокруг вас пупкинские, и размытые дождем грунтовые дороги, и злая продавщица в магазине, и вообще....ВСЁ.
А вы решили, что вас к альтруизму призывают....
ЭХ!!!
Автор: BellAmore 23.10.2010, 12:58
ЛИ говорит об изменении подсознательных посылов в толпе!
Если ВАМ лично нужно, чтобы вокруг было чище, красивее, богаче - делайте.
Если вам надо чтобы ВЫ сами стали богаче, красивее, чище - делайте!
Но помнить нужно всегда, что вы живете в СОЦИУМЕ! И если на данный момент вы, сидя за компом, в деревне Пупки крутите проги, ММ, эгры и прочее на повышение СОБСТВЕННОГО благосостояния, развития, влияния, здоровья, то НИЧЕГО не получится! Потому что общий уровень вокруг вас - это деревня Пупки. и алкоголики вокруг вас пупкинские, и размытые дождем грунтовые дороги, и злая продавщица в магазине, и вообще....ВСЁ.
А вы решили, что вас к альтруизму призывают....
ЭХ!!!
Речь исходно зашла не о помощи народу, а кормлении ПЭ топикстартера. Очень странное предложение -- "а давайте проведем всесоюзный ленинский коммунистический субботник (или там воскресник)". Не важно. За деньги -- можно подумать, но все равно не соглашусь. Потому что лично мне нравится злая на вас продавщица с удовольствием продающая мне то, что нужно мне, дороги у нас дождем не размыты и т.д.
Попытки изменений такого рода как предлагаете вы, приводят к революциям со всеми издержками их сопровождающими. А матрос крейсера аврора с маузером в зубах всех уже достал. Это я к тому, что Питеру -- питерово и т.д. Пусть каждый решает сам. Но только "за себя" и никаких глобальных накрытий и покрытий.
В конце концов, не нравятся вам ухабы -- не ездите по ним на субарине. Не нравится деревня Пупки... смените место и среду обитания. А не нравится вам вообще ничего из предложенного идите и штурмуйте зимний, но без нас.
ЗЫ. ТИК нервно курит в сторонке
Автор: Чарс 23.10.2010, 16:10
Ага, Любовь Инокентиевна ТИ-ИК....
Нормальное ощущение нормального человека,- что что-то дико не правильно происходит вокруг.
ПС сигнализиоует об опасности, и видимо, нормальным людям, очень пока слабо, а тем что попроще, так и вообще могут ничего не заметить.
Хреново чувствительным. Это звучит как набат...
Поле-то слышим? Или как? Анализируем ощущения, или что?
И что не заметно изменений в фоне? Да умоляю вас, - это хуже чем пустой холодильник...
Выйти с важной самостью на охоту, а закончить тупой жертвой..
Что, это лето ничего никому не показало? Это только начало....
Д/Ф !Россия в огне" так по-моему, - прекрасная иллюстрация.
Так что права Любовь Инокентиевна. Надо позаботиться о тех, кто умеет и понимает в таких вещах меньше.
"Кому многое дано, с того многое и спросится".
Автор: Godika 23.10.2010, 17:41
BellAmore
Каждый видит в посте то, что видит.
Я говорила о другом.
Никто в моем городе, за время воздействия на него и его жителей, не произвел революции... Просто как-то стало больше улыбающихся лиц.
Мне простительно не улавливать какие-то ваши сверлогичные мысли... У беременных логика отключается, остается только чувствительность к миру, окружению....
И, наверно, это в работе с энергетикой правильно. Иногда просто некогда ОБДУМЫВАТЬ кто решил эволюционировать, а кто революционировать... Просто мягко делаешь и всё. И когда нет мыслей о том, что кто-то должен пойти в противодействие, никто и не идет в противодействие. Зато когда мне хочется красоты, вокруг само собой становится более красиво и чисто.
И вас радуют чужие отрицательные эмоции направленные не на вас.... Это как-то странно
Автор: BellAmore 23.10.2010, 18:00
+ 200
Автор: BellAmore 23.10.2010, 18:32
Каждый видит в посте то, что видит.
Я говорила о другом.
Никто в моем городе, за время воздействия на него и его жителей, не произвел революции... Просто как-то стало больше улыбающихся лиц.
Мне простительно не улавливать какие-то ваши сверлогичные мысли... У беременных логика отключается, остается только чувствительность к миру, окружению....
И, наверно, это в работе с энергетикой правильно. Иногда просто некогда ОБДУМЫВАТЬ кто решил эволюционировать, а кто революционировать... Просто мягко делаешь и всё. И когда нет мыслей о том, что кто-то должен пойти в противодействие, никто и не идет в противодействие. Зато когда мне хочется красоты, вокруг само собой становится более красиво и чисто.
И вас радуют чужие отрицательные эмоции направленные не на вас.... Это как-то странно
Я говорю не о вас персонально.
Цели у людей все таки разные. Режим гармонии, между прочим тоже...
Предполжим даже, что меня не радуют "чужие отрицательные эмоции направленные вовне", но выходя на режим взаимодействия с абстрактной продавщицей я их нейтрализую в отношении себя. Товар тщательно отсортированный и спрятанный ею под прилавком она мне почему-то предлагает с любовью и уважением. Если же вы начнете заботится о красоте окружения, продавщицу вскоре увезут ногами вперед. И мне временно не будет у кого приобретать нужное мне. Вот это меня заботит в первую очередь.
Дороги... для того чтобы их начать "приводить в порядок" скорее всего придется сначала довести до уровня и состояния описываемого вами. Т.е. разрушить на..., а потом с доблестными воплями... отремонтировать или проложить заново. Это тоже заботит. Потому что это дороги, которыми я пользуюсь.
Выделите себе локальную зону и наводите там "икебану". Любую. Молча. Если это действительно будет красиво и полезно как вам мерещится, к вам подтянутся и придут на помощь. Будут вам на шару эту икебану помогать поддерживать, гармонизировать и т.д.
А если оно кроме вас никому не надо? Будете работать самостоятельно. До тех пор пока ваша "икебана" не протухнет и не начнет мешать всем подряд, либо пока вы сами всех вокруг не задолбаете своим увлечением. В этом случае вас не только зимний пошлют штурмовать. ТИК вам в этом случае уже не поможет. Програмы на ЭСД тоже.
И почему это до сих пор идет отток слушателей в регионах?
ЗЫ. Делайте выводы пока не поздно и не вовлекайте людей в эти ЭИ процессы. Не пытайтесь проводить параллели между понятием духовного развития и вашими личными целями. Меня очень беспокоит тупое ослинное упрямство с которым вы несете свое "светлое и доброе"...
ЗЫЫ. "коммунизм себя ижил, а вот идея... давайте же дружно проедемся на ее остатках"
Автор: vikaivanova 23.10.2010, 18:47
Если делать добрые дела, это укрепляет душу.Добрые дела это истинные поступки(в моем понимании).Когда делаешь только истинные поступки- душа укрепляется, становится сильнее.Тик в этой теме- не причем. Посыл души - сделать хорошо и приятно тому кому можешь, потому что у тебя этого визбытке(любви например) - это не тик.я так это все поняла..
Только конкретных предложений не вижу..о чем тема?
Что можно сделать и кому? Я согласна помочь!
..Чтобы народ жил богато?..- это не предложение, а утопия .Давайте сформируем лучше в обществе идею о том что бить и обижать детей(до 7 лет) плохо аморально и честно сказать- себе дороже потом(в душевном плане).По моему где-то уже прописана истина что дети до 7 лет ангелы и их трогать нельзя а то грех....
Вот если бы воплотить такую идею, тогда действительно- помощь огромная стране и нам самим тоже, а также дорожка к светлому будущему... Нужно воплотить эту норму- неприлично некрасиво и немодно и прочее проявлять агрессию к детям - конкретное предложение....
Автор: BellAmore 23.10.2010, 18:56
Вот вы ищете. Правильно. Но в итоге все это может легко выродиться в очередную попытку заработать на этом скажем эгрегоре "персональные талоны на усиленное питание". Что кстати и заложено исходно.
ЗЫ. Еще раз подчеркиваю, с моей стороны нет никаких персональных претензий. Особенно к вам лично
Автор: Godika 23.10.2010, 19:20
ЗЫЫ. "коммунизм себя ижил, а вот идея... давайте же дружно проедемся на ее остатках"
Еще раз повторю, вы видите в посте то, что хочется вам.
Используете отдельно взятые фразы и слова.
Успехов вам!
И разума и осознания!
А светлое и доброе я буду нести. Это делает каждая мать для своих детей.
Удачи!
Автор: Чарс 23.10.2010, 20:06
Это ресурс ДЭИР, и думать здесь уместно такими категориями, которые соотносятся с ДЭИР.
У нас же чаще происходит иное.
У нас есть два пути размышления, два основных направления.
1 - насильственный обращённый вовне. То есть изменяем мир, но не себя.
Так смотрят обычные люди, Не думающие о своём внутреннем устроении.
2 - Идущий от себя, основывающийся на формуле - "весь мир - твоё отражение".
прежде в этой теме, да и в других, описывал как её можно понимать, и как она работает.
При таком, втором подходе, ничего трогать не надо, - в мире есть устроитель, и это его забота.
В мире всё на своих местах. И у тебя только одна цель, - понимать своё истинное место и предназначение,
и достойно его исполнить. Это твоя часть, возложенная на тебя Силой управляющей всем сущим.
Спор здесь не уместен.
Уместно понимать технологические аспекты.
Автор: Чарс 23.10.2010, 20:08
...И Чьему народу?
Где план?
Бойцы уже чуть ли не передрались между собой от бездействия.
Пора их в бой запущать....ПУЩАЙ ПОМОГАЮТЬ!!!!!
А как малькам покрошили хлеба и смотрят на тусняк
Автор: redwood 23.10.2010, 20:23
Это ресурс ДЭИР, и думать здесь уместно такими категориями, которые соотносятся с ДЭИР.
У нас же чаще происходит иное.
У нас есть два пути размышления, два основных направления.
1 - насильственный обращённый вовне. То есть изменяем мир, но не себя.
Так смотрят обычные люди, Не думающие о своём внутреннем устроении.
2 - Идущий от себя, основывающийся на формуле - "весь мир - твоё отражение".
прежде в этой теме, да и в других, описывал как её можно понимать, и как она работает.
При таком, втором подходе, ничего трогать не надо, - в мире есть устроитель, и это его забота.
В мире всё на своих местах. И у тебя только одна цель, - понимать своё истинное место и предназначение,
и достойно его исполнить. Это твоя часть, возложенная на тебя Силой управляющей всем сущим.
Спор здесь не уместен.
Уместно понимать технологические аспекты.
америку открыл))))
вот был бы рай на земле
если б каждый
каждая божья тварь
раз - и совершенство
тогда б представь
какое тогда было бы совершенное отражение
прекрасное отражение прекрасного мира в самом себе
никто б на зеркало б не пенял
кривых рож бы не было.
да только многие
да большинство
вообще предпочитают в зеркало не смотреть-
это ж дело сугубо добровольное,
порой неприятное
порой пугающее
продавщица колбасы важнее
Автор: Чарс 23.10.2010, 21:31
Спрашиваю себя, -
А зачем была бы тогда земная жизнь в воплощении?
Зачем трудности и войны? Зачем голод и смута?
Для чего тогда сама Смерть?
Если эти Учителя и Преграды не учат нас. то всё бесполезно.....
А Создатель не создаёт фуфла, надо сказать.
Но мы в позиции учащихся, которые заведомо ещё не знают всего! И это Путь, с ошибками и сбоями. успехами и поражениями. Пока не обретётся то, что должно.
Нам необходимо решать эти загадки наших жизней, нашего устройства и познавать через это и себя и мир.
Потому нет смысла лезть активно к миру, но большая мудрость идти через себя к нему.
Изменять внутреннее. Бог нас создал совершенными, и только грязь набранная нами от неведения и заблуждений скрывает вонючим панцырем истинную светлую суть.
Ведь Карма - это желание которое отражается в мире, и так реализуется. Желанием, но не желаемым.
Потому злому будут всегда попадаться на пути злые и т.п.
Исключения составляет посланное Провидением, Дар Духа, Божья Воля и т.д. Всё оно одно и то же, только названия разные... Чтобы узреть этот дар, необходимо быть чистым. Такова природа наша.
Понимать это постоянно, - и есть понимание, взаимодействие, сотворчество с Богом.
Не скорбь, - "О за что мне это наказание" и т.д. а именно радостное понимание вызова
Разве это не счастье?
Так понимаю.
Автор: kpash 23.10.2010, 23:34
...И Чьему народу?
А преподаватель-то зачем? У самих рук что ли нет?
Идея социального бизнеса возникла не на пустом месте. Она появилась в результате того опыта, который я приобрел за 31 год работы на перед- нем крае борьбы с бедностью — вначале в Бангладеш, а затем и в других странах мира.
Наблюдая неспособность существующих институтов снять тягостное бремя нужды с плеч бедняков, я, как и многие другие, стал искать другой, более эффективный способ борьбы с этим злом. По складу ума я практик, к тому же поначалу не имел опыта работа в сфере сельского развития и банковского дела, поэтому я был сравнительно свободен от устоявшихся представлений, которые сковывают ход мыслей многих специалистов в своей области. Я мог экспериментировать с новыми идеями и методами исключительно на основе моего понимания потребностей бедноты и диктата здравого смысла.
Так я занялся делом всей своей жизни — работой над решением социальных проблем с помощью инновационных организационных структур, которые, как я надеялся, будут более эффективными, гибкими и рентабельными, чем несостоятельные институты прошлого. Не все мои эксперименты увенчались успехом. Но у большинства из них результат оказался лучше, чем я мог предполагать, и именно они послужили основой моего растущего осознания того, что «работает» и что «не работает» в процессе широкомасштабных и позитивных социальных перемен.
Я проводил все свободное время среди жителей Джобры, пытаясь выяснить, что держит их в нищете. Причиной не было безделье: куда бы я ни пошел, повсюду в деревне я видел, как люди, чтобы прокормиться, трудятся не покладая рук — выращивают овощи на крошечных огородах, плетут корзины, стулья и другие изделия на продажу, готовы взяться практически за любую работу. Но по какой-то причине, несмотря на эти усилия, большинству сельчан все равно не удавалось вырваться из нищеты.
И наконец я пришел к пониманию того, что беднякам, чтобы заработать на жизнь, помимо собственного труда, необходимо вложить в дело хотя бы минимальные деньги, но и этой крошечной суммы у них не было.
О сути проблемы мне рассказала жительница деревни по имени Суфия Бегам. Как многие деревенские женщины, она жила с мужем и малолетними детьми в ветхой глинобитной хижине с дырявой соломенной крышей. Ее муж батрачил, зарабатывая за целый день сумму, равную нескольким пенсам, — если ему посчастливится найти работу. Чтобы прокормить семью, Суфия целыми днями сидела на дворе своего дома, покрытом размокшей глиной, и искусно плела красивые и полезные изделия — табуретки из бамбука. Но почему-то, несмотря на неустанный труд, ее семья прозябала в нищете.
Поговорив с Суфией, я узнал почему. Как и многие в деревне, Суфия была вынуждена брать в долг у местных ростовщиков деньги, необходимые ей для покупки бамбука. При этом ростовщик давал ей средства только при условии, что весь товар она продаст ему по назначенной им цене. В результате несправедливой сделки, да еще заплатив высокие проценты за ссуду, она получала за работу лишь два пенса в день.
Любая женщина, которая, как Суфия, занимала даже небольшую сумму денег на таких условиях, была не в состоянии вырваться из бедности. На мой взгляд, это не было выдачей займа в обычном понимании. Скорее это было кабалой.
Я решил составить список жертв ростовщического бизнеса в Джобре. С одним из моих студентов мы в течение недели посещали семьи и задавали вопросы жителям, чтобы составить этот список. Когда он был готов, в нем оказались имена 42 человек, взявших в долг в общей сложности 856 бангладешских так — на тот момент меньше 27 американских долларов.
Каким потрясающим уроком это было для меня — профессора экономики! А я-то рассказывал студентам о том, что наша страна приняла пятилетний план развития, поставив грандиозную цель вложить миллиарды долларов в дело помощи бедным. Разница между обещанными миллиардами и жалкой суммой, в которой на самом деле нуждались умирающие с голоду люди, казалась мне невероятной. Я предложил им сумму, эквивалентную 27 долларам, из собственного кармана, чтобы они вырвались из-под власти ростовщиков. То, с какой радостью и воодушевлением крестьяне восприняли этот маленький шаг, заставило меня не останавливаться. Если такой небольшой суммы достаточно, чтобы сделать этих людей настолько счастливыми, почему не потрудиться для них еще больше?
С тех пор именно это я и пытаюсь делать. В первую очередь я попробовал убедить расположенный в университетском городке банк выдавать кредиты беднякам. Но мне было сказано, что бедняки некредитоспособны. У них нет кредитной истории, они не могут предложить залогового обеспечения, к тому же многие из них неграмотны и даже не в состоянии оформить необходимые документы. Идея выдачи кредитов таким людям противоречила всем правилам, по которым жили банкиры.
Но мне банковские правила показались лишенными здравого смысла и контрпродуктивными. Фактически они означали, что банк будет давать деньги только тем, у кого уже есть деньги. Когда я пытался указать на это, банкиры пожимали плечами и вежливо прекращали разговор.
После нескольких месяцев бесплодных усилий я попробовал другой способ: предложил выступить поручителем банковских кредитов беднякам. Фактически банк даст деньги мне, а я уже буду раздавать их малоимущим сельчанам. На этот план банк согласился. Когда я начал выдавать кредиты жителям деревни, результаты меня поразили. Бедняки возвращали средства всегда и вовремя! Вы, наверное, думаете, что такой положительный результат заставил банкиров отказаться от своего мнения о кредитовании бедняков? Нет, никаких изменений не произошло.
Некоторые банкиры иногда выражали симпатию моему делу, а один или двое даже оказали мне практическую поддержку. Например, в 1977 г. господин А. М. Анисузаман, управляющий директор одного из крупнейших в стране национальных финансовых институтов — сельскохозяйственного Криши Банка, с энтузиазмом воспринял мою идею. Он согласился открыть специальное отделение своего банка в Джобре, чтобы проверить возможности кредитования бедных. Впервые у моих студентов, работавших до того момента «банкирами-волонтерами», появилось постоянное официальное место службы. И впервые в нашей работе было использовано обозначение «Грамин» (т. е. «сельский»). Мы назвали наш маленький проект Экспериментальным сельским («Грамин») отделением сельскохозяйственного банка. Он был так же успешен, как до этого наша неформальная деятельность, включая почти идеальную возвратность кредитов. Но всякий раз, когда я пытался уговорить банкиров расширить программу кредитования, чтобы охватить весь район или даже лучше — всю страну, они не проявляли интереса. У них было множество объяснений, почему нашему успеху обязательно придет конец. Для них было невозможно согласиться с тем фактом, что бедняки действительно погашают кредиты. «Должно быть, люди, с которыми вы работаете, не так уж и бедны, — говорили некоторые. — Иначе где бы они взяли деньги, чтобы вернуть долг?» «Пойдемте, я покажу вам, где они живут, — отвечал я. — Вы увидите, что они действительно бедны. У них нет даже мебели. Они возвращают кредиты, зарабатывая лишь своим повседневным тяжелым трудом».
Тогда мои собеседники называли другие причины. «Скорее всего, ваша программа успешна, потому что вы со студентами постоянно занимаетесь вашими клиентами, ходите за каждым. Это не значит «обслуживать» клиентов, это значит «нянчиться» с ними! Мы не сможем расширить такую программу до уровня района».
Конечно, нельзя отрицать, что у нас работали преданные своему делу, добросовестные сотрудники. Но разве справедливо упрекать их за это? Я считал, что программа, задуманная исключительно в поддержку бедных, могла и должна была привлечь неравнодушных молодых людей, которые хотели помочь своим согражданам. (И последующее развитие Грамин Банка с его более чем 2500 отделениями, где работали действительно очень умные и трудолюбивые представители бангладешской молодежи, доказало мою правоту.) Называли и другие основания для отказа. «Ваш банк слишком нетрадиционный. У вас нет настоящего внутреннего контроля, финансовых показателей и процедур аудита. В какой-то момент ваши сотрудники станут вас обманывать. Проблема в том, что вы не банкир, а профессор».
Да, я действительно был профессором, а не банкиром, и именно поэтому я потратил несколько лет, пытаясь убедить настоящих банкиров принять у меня бизнес, который я готов был передать в их руки! И довод этот действовал в обе стороны. Если наша банковская программа для бедных имела финансовый успех (что всем приходилось признать) при отсутствии у нас должной квалификации, то насколько успешной она была бы в руках профессионалов, знающих свое дело! Но все мои аргументы были бесполезны. Дело в том, что «реальные банкиры» не хотели даже слышать о крошечных займах беднякам. Им гораздо легче и прибыльнее было выдавать небольшое число кредитов на крупные суммы людям, способным предоставить большой залог, даже в том случае, если деньги в итоге не будут возвращены. Не видя возможности изменить правила, по которым осуществляют свою деятельность современные финансовые институты, я решил создать специальный банк для бедных, который будет кредитовать граждан без обеспечения, не требуя кредитной истории и юридического оформления.
Я продолжал обращаться к правительству с просьбой разрешить нам на основании отдельного закона открыть на базе нашего проекта специализированный банк. И наконец я добился успеха. В 1983 г. Согласно новому закону, принятому именно с этой целью, банк для бедных был создан. Мы назвали его Грамин Банком.
Сдвиг в мышлении
Грамин Банк начал с малого и рос довольно медленно. Самым главным и революционным моментом было то, что он стал примером нового мышления.
В прошлом финансовые институты всегда задавали вопрос «Кредитоспособны ли бедняки?» и обычно отвечали отрицательно. Поэтому финансовая система просто игнорировала бедняков, словно их не было на свете. Я перевернул вопрос и задал его иначе: «Способны ли банки служить людям?» Поняв, что не способны, я решил, что пора создать банк нового типа.
Никому не нравится апартеид. Мы возмущаемся, когда слышим о существовании такой системы в какой бы то ни было форме и где бы то ни было. Для всех очевидно, что никто не должен страдать из-за своей расы, класса или экономических условий. А наши финансовые институ- ты создали во всем мире систему апартеида, которая почему-то никого не ужасает. Если у вас нет залога, вы не можете взять кредит. С точки зрения банков вам нет места в этом мире.
Представьте себе, что вдруг глобальная электронная система банковских коммуникаций выйдет из строя и все финансовые организации в мире прекратят свою работу. Везде закроются двери банков. Погаснут экраны банкоматов. Кредитные и дебетовые карты перестанут действовать. Миллиарды семей не смогут даже купить продукты к столу.
Именно в такой ситуации постоянно живет половина населения земного шара — это подобно страшной сказке без счастливого конца. Чтобы у бедных появился шанс избавиться от нищеты, мы должны убрать те институциональные барьеры, которыми их окружили. Надо отменить созданные нами абсурдные правила и законы, согласно которым к бедным можно относиться как к пустому месту. И мы должны принять новые способы признания ценности каждого человека, обходясь без искусственных мерок, навязанных нам предвзятой системой.
Проблема, которую я наблюдал в Бангладеш, где бедным отказывают в возможности пользоваться благами финансовой системы, существует не только в развивающихся странах. Она встречается повсюду. Даже в самом богатом из государств многих людей считают некредитоспособными, т. е. недостойными в полной мере участвовать в экономической жизни страны.
Постоянно изобретаются новые способы эксплуатации бедных. Например, если вы принадлежите к среднему классу, вряд ли вы слышали о кредитах «до получки» — небольших краткосрочных займах, как правило, на сумму меньше 1500 долларов, которые выдают малообеспеченным американцам, не имеющим возможности взять обычный кредит в банке. Деньги нужны им, чтобы «дотянуть до зарплаты» — оплатить счет от врача за внезапно понадобившееся лечение, починить машину или бытовую технику, когда на это нет средств.
Граждане со средним и высоким уровнем доходов для таких расходов пользуются кредитной картой. Если сумму задолженности по кредитке вносить вовремя и полностью, никакой дополнительной платы не начисляется. Если на погашение долга уходит несколько месяцев, взимается годовая ставка порядка 25%. А работающие бедняки, чьи данные не отвечают требованиям для получения такой кредитки, вынуждены вместо этого брать кредит «до получки». При этом процентные ставки и банковские сборы за такие займы порой достигают 250% годовых и даже больше.
Очень заманчиво осудить самих неимущих за все их беды. Но если посмотреть на созданные нами институты, честно оценить то, насколько они не способны обслуживать бедных, мы увидим, что в значительной степени в проблемах виноваты эти институты и отсталое мышление,которое они воплощают.
В Грамин Банке мы бросили вызов финансовому апартеиду. Мы осмелились выдать банковские кредиты беднейшим из бедных. Мы стали обслуживать малоимущих женщин, которые никогда в жизни денег в руках не держали. Мы отказались следовать общепринятым правилам. Мы шаг за шагом двигались вперед, а все вокруг кричали: «Вы зря тратите деньг и ваши кредиты никогда к вам не вернутся! Даже если сейчас ваша систе ма работает, она очень скоро рухнет. Она лопнет и исчезнет».
Но Грамин Банк не лопнул и не исчез. Напротив, он расширялся и охватывал все большее число людей. Сегодня он выдает кредиты более чем 7 миллионов бедняков, 97% из которых женщины, проживающие в 78 тысячах бангладешских сел.
За все время с момента своего открытия банк выдал кредитов на общую сумму, эквивалентную 6 миллиардам долларов США. Уровень возврата на данный момент составляет 98,6%. Грамин Банк стабильно приносит прибыль, как и подобает любому хорошо организованному учреждению. С финансовой точки зрения он рентабелен и не пользуется средствами доноров с 1995 г. Вклады и другие ресурсы Грамин Банка сегодня достигают 156% от общей суммы активных займов. Банк был прибыльным на протяжении всего периода своего существования, кроме 1983, 1991 и 1992 гг. И что самое важное, по результатам внутренней проверки, проведенной в Грамин Банке, оказалось, что 64% наших заемщиков, пользующихся услугами банка пять и более лет, сумели подняться над чертой бедности.
Грамин Банк зародился как крошечный «доморощенный» проект, созданный силами нескольких моих студентов — местных девушек и юношей. Трое из них по-прежнему работают со мной в Грамин Банке — сейчас они занимают руководящие должности.
Еще о белых пятнах в экономике
Уже сама по себе готовность выдавать кредиты бедным была революционным шагом с точки зрения привычного экономического мышления. Она означала отказ от традиционного представления о том, что кредит не может быть предоставлен без залогового обеспечения. Из-за этого правила, которого придерживается подавляющее большинство банкиров, не анализируя и не ставя его под сомнение, добрая половина рода человеческого фактически списывается со счетов как недостойная пользоваться финансовыми услугами.
Но если взглянуть шире, то станет понятно, что созданная Грамин Банком система основана также и на переоценке многих других аксиом традиционной экономики. Я уже упоминал о том, что экономическая теория рисует чересчур упрощенную схему человеческой природы, предполагая, что единственной мотивацией всех людей является максимизация прибыли. Достаточно лишь на несколько секунд вспомнить о людях, с которыми мы знакомы в реальном мире, чтобы понять, что это неправда. А это лишь одно из многих «белых пятен» общепринятой экономической теории, которые пришлось преодолевать Грамин Банку.
Кроме того, существует априорная убежденность, что решением проблемы бедности является создание рабочих мест для всех, то есть единственный способ помочь беднякам — это обеспечить их работой. Эта теория лежит в основе политики развития, которую экономисты рекомендуют, а государства и международные агентства стремятся осуществить.
Происходит вливание донорских средств в масштабные проекты, в основном государственные. Частный капитал инвестируется в крупные предприятия, которые, по замыслу теоретиков, должны дать импульс росту местной и региональной экономики и обеспечить занятость тысяч людей, превратив бедняков в зажиточных налогоплательщиков. Это красивая теория, но опыт показывает, что на практике она не действует в силу отсутствия необходимых условий для ее воплощения.
Экономисты верны такому подходу к преодолению бедности, поскольку единственный вид занятости, признаваемый большинством учебников экономики, — это оплачиваемая работа по найму. Согласно книжной науке мир состоит исключительно из «фирм» и «ферм», где занято разное количество наемных работников с различным уровнем заработной платы. В экономической литературе не осталось места для людей, зарабатывающих на жизнь путем самозанятости, создающих товары и предлагающих услуги непосредственно тем, кто в них нуждается. А везде в реальном мире именно этим и занимаются малообеспеченные люди.
Между тем крошечный кусочек сельской жизни Бангладеш, который я увидел сегодня, при значительно большей бедности (в денежном выражении), чем любой район штата Нью-Йорк, словно пчелиный улей: весь так и гудит от невероятной экономической активности. В каждой деревне есть торговая улица, где теснятся десятки навесов с жестяными крышами, снизу доверху полные товара на продажу (обуви, лекарств, мебели, одежды, DVD-дисков, продуктов — чего тут только нет), или многочисленные ремесленники предлагают услуги — от парикмахерских до портняжных. Вдоль окраинных дорог селяне продают разложенные на ковриках плетеные корзины, шляпы, круглые буханки хлеба, картошку и овощи. И практически в каждом доме и каждом дворе, мимо которых идешь, можно увидеть людей за работой: они что-то мастерят, чинят или готовят на продажу — ухаживают за молочными коровами, выпиливают из дерева, паяют ювелирные украшения, собирают урожай.
Развивая деятельность Грамин Банка, я попытался доказать, что кредиты для бедных способствуют самозанятости людей и помогают им получать доход. Не рассматривая домохозяйство как производственную единицу, а самозанятость как естественный для человека способ зарабатывать себе на жизнь, современная наука упускает из виду важнейшую особенность экономической реальности. Я не против создания рабочих мест. Создавайте их — полный вперед! Но не заблуждайтесь, думая, что человек будет просто так сидеть и ждать, когда появятся рабочие места для него, а самозанятость — лишь временная мера. У людей должны быть разные варианты на выбор, в том числе и работа по найму, и самозанятость. Позвольте бедным решать, что им больше подходит.
Мы в Грамин Банке сразу же поняли, что в реальном мире важно рассматривать мужчин, женщин и детей не как единицы «рабочей силы», но как людей с различными способностями и потребностями. Наблюдая за тем, как в действительности ведут себя те, которым мы выдаем займы, мы вскоре обнаружили, что при кредитовании малоимущих женщин семья получает больше, чем если бы кредит был выдан мужчине. Когда мужчины получают деньги, они имеют тенденцию расходовать их на себя, а когда деньги получает женщина, блага достаются всем, в первую очередь детям. Таким образом, кредитование женщин создает «эффект каскада», когда одновременно с экономическими создаются социальные блага для каждой семьи и в конечном счете для всего сообщества. В Грамин Банке мы вначале осознали важную роль матерей.
Затем мы пришли к пониманию значения детей — не в плане эмоциональной привязанности или морального долга, а с точки зрения экономической стабильности. Если мы хотим уменьшить или искоренить бедность, необходимо уделять внимание грядущему поколению. Мы должны готовить их к тому, чтобы они смогли освободиться от всех свойств и ярлыков, связанных с нищетой, и вырастить в них чувство человеческого достоинства и надежду на будущее.
В связи с этим никакая программа, адресованная детям, не должна восприниматься со снисхождением как «гуманитарная» или «благотворительная». На самом деле это первостепенная задача развития — нисколько не уступающая по значимости (и даже, я бы сказал, более важная) строительству аэропорта, фабрики или шоссейных дорог.
И тут мы подходим к еще одному огромному «белому пятну» традиционной экономической науки: главным в стратегии развития считается накопление и увеличение материальных благ. Следует перенести основное внимание на людей, их инициативу и предпринимательство.
Первая и главная цель — запустить имеющийся у каждого человека двигатель — творческую энергию. Любая программа, которая только лишь удовлетворяет физические потребности малоимущих или даже дает им работу, не является истинной программой развития, если не приводит к раскрытию творческого потенциала этих людей.
Именно поэтому Грамин Банк выдает бедным не пособия и не гранты, а кредиты, которые они должны погасить с процентами за счет собственного производительного труда. Такая практика обеспечивает рентабельность Грамин Банка. Средства, выплаченные банку в погашение выданных сумм, используются для выдачи следующих кредитов тем же заемщикам или другим клиентам банка, продолжая постоянно расширяющийся цикл экономического роста. Это помогает бедным доказать самим себе, что они в силах изменить свои обстоятельства к лучшему, и дает им необходимые для этого инструменты.
Критики нередко говорят, что микрокредитование не вносит значительного вклада в экономическое развитие. Правы ли они? Я думаю, ответ зависит от того, что подразумевать под понятием «экономическое развитие». Чем оно измеряется: доходом на душу населения? Потреблением на душу населения? Еще чем-нибудь на душу населения?
Для меня суть развития состоит в изменении качества жизни «нижней» половины населения. А это качество не определяется одним лишь размером потребительской корзины. Сюда также входит благоприятная среда, позволяющая людям реализовать свой творческий потенциал. Это более важно, чем любой показатель уровня доходов или потребления.
Микрокредитование помогает запустить двигатели, обеспечивающие экономическую активность социально отторгаемой части населения. Как только заработает достаточно большое число этих крошечных моторчиков, возникнут условия для серьезных перемен.
Мухаммад Юнус «Создавая мир без бедности. Социальный бизнес и будущее капитализма»
P.S. Андер, это не реклама.
Автор: BellAmore 23.10.2010, 23:43
Ведь Карма - это желание которое отражается в мире, и так реализуется. Желанием, но не желаемым.
Потому злому будут всегда попадаться на пути злые и т.п.
Исключения составляет посланное Провидением, Дар Духа, Божья Воля и т.д. Всё оно одно и то же, только названия разные...
Понимать это постоянно, - и есть понимание, взаимодействие, сотворчество с Богом.
Не скорбь, - "О за что мне это наказание" и т.д. а именно радостное понимание вызова
Разве это не счастье?
Так понимаю.
Не прими это за обвинение, но ты снова проникся "словом божьим" и почти надел рясу. Не могу правда понять почему. И зачем. Но ты мне все равно интересен
Автор: Чарс 23.10.2010, 23:53
А как выразить то, что ощутимо за внешним проявлением, где-то едва досягаемо....
Как к примеру ДЭИР, на 1 ст приходят люди не понимающие что такое энергия и т.п.
Но пройдя семинары, клубы, спокойно со всем этим имеют дело.
Так и здесь. Бог, или Дух или как пожклаешь... Хочешь, назову Джарой.
От названия ничего не изменится.
Только те ассоциации, которыми пронизана картина мира воспринимающего.
Критичность к "Богу" выше нормы.
А если задать себе вопрос, какого именно Бога имею ввиду?
Кришну? Аллаха? Христа? или ещё с тысячу названий?
Мы сами определяем отношение. И сами себя приговариваем или наделяем
У большинства здесь это больное место - Карма (слово, вызывающее раздражение не меньше "Бога").
Автор: Гуру 23.10.2010, 23:59
Как к примеру ДЭИР, на 1 ст приходят люди не понимающие что такое энергия и т.п.
Но пройдя семинары, клубы, спокойно со всем этим имеют дело.
Так и здесь. Бог, или Дух или как пожклаешь... Хочешь, назову Джарой.
От названия ничего не изменится.
Только те ассоциации, которыми пронизана картина мира воспринимающего.
Критичность к "Богу" выше нормы.
А если задать себе вопрос, какого именно Бога имею ввиду?
Кришну? Аллаха? Христа? или ещё с тысячу названий?
Мы сами определяем отношение. И сами себя приговариваем или наделяем
У большинства здесь это больное место - Карма (слово, вызывающее раздражение не меньше "Бога").
На 1-ю ступень народ приходит "вспоминать" ощцщения эфирного тела, теже потоки это то к чему люди настолько привыкли, что не с чем стравнить, чтобы отделить, а сравнить как раз легко очень !!!
Когда в группе препод помагает и все при этом улавливая усиливают ВП, то это трудно не почувствовать.
В случае с Богом надо вспомнить ощущение "Я" и там где "я" без ощущения, и там где "я", без всего...
Когда "Я" не к чему прилипнуть, то оно ощущается извне вовнутрь... И только тогда понимаеш, что ни то не другое на самом деле не "Я", так как "Я" находилось там откуда ощущал...
А если рассмотреть шкалу где вместо плюса и минуса у субьекта найти полюсы откуда и куда, то тогда эти полюсы можно переставлять осознанно
Автор: BellAmore 23.10.2010, 23:59
Чарс, давай назовем это скопище понятий и ассоциаций информационными полями вселенной (хотя это еще вопрос кто раздул собственные глюки до объема вселенной) и дело с концом
Автор: Чарс 24.10.2010, 0:04
Когда в группе препод помагает и все при этом улавливая усиливают ВП, то это трудно не почувствовать.
В случае с Богом надо вспомнить ощущение "Я" и там где "я" без ощущения, и там где "я", без всего...
Согласен, это ощущение намного сложнее уловить.
У нас есть жизнь, чтобы вспомнить себя. А вот времени - нет.
И сам путь жизненный нам преподаватель., а земная любовь - трансляция
Уловил, развил, - молодец. Нет, так нет....
Любое учение происходит так же. Природа наша следует общим законам мира.
Автор: Зина Ха 24.10.2010, 1:05
Я помомогаю вам помочь себе в первую очередь . Для начала улыбнитесь....
http://www.youtube.com/watch?v=DBCEldpfUd4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iVZK4U75MbY&feature=related
(очень позитивные видеоролики )
Автор: Чарс 24.10.2010, 2:00
quote name='BellAmore' post='725640' date='23.10.2010, 22:59']Чарс, давай назовем это скопище понятий и ассоциаций информационными полями вселенной (хотя это еще вопрос кто раздул собственные глюки до объема вселенной) и дело с концом [/quote]
Многомерность.... Задолбаемся определяться.
Каждый раз нас потянет уточнять что это за поле и как его обозвать...
Проще отмазаться общим словом, не вдаваясь в подробности.
Образ могу дать такой, где-то описывал эту свою спонтанную медитацию.
Надо войти в ИЯ ВиП, редукция, и там опять войти в тот ВиП... и найти какую - нибудь ИЯ.
И ещё раз проделываем такую операцию, и находим ИЯ в ВиП...
Там ты как бы иной, обладающий определёнными качествами...
Там тебе знакома предопределённость твоего дальнейшего пути. Мира
Надо отпустить того себя и мир на свободу, все развивается иным путём новым, неведомым тебе.... И так отпускаешь всех себя и миры на свободу, в том ВиП
Возвращаешься на шаг назад, к предыдущей ИЯ и с ВиПом этой ИЯ поступаешь так же.
И шаг назад, И с ВиПом этой поступаешь так же.
И ощущаешь себя мириадами жизней, миров, пространств... Ощущаешь все сразу.
Это просто, только может быть долго. Представляешь сколько это ИЯ?
У меня одновременно было много линий таких.
Но под конец дело идёт быстрее. Просто переносишь ощущение оживлённого таким образом ВиПа
сразу, целиком. на каждую ИЯ.
И вот это итоговое ощущение назвал "чувством бога", хотя, конечно, до бога далеко
Но здесь надо, ведь привожу пример, ощутить миры вложенные и паралельные и пересекающиеся... всю эту структуру едино....
Как такую назвать?
У меня нет названий подобно сложенным пространствам...
Развлёк?
Автор: BellAmore 24.10.2010, 2:14
Проще отмазаться общим словом, не вдаваясь в подробности.
...
Там ты как бы иной, обладающий определёнными качествами...
Там тебе знакома предопределённость твоего дальнейшего пути.
...
Как такую назвать?
У меня нет названий подобно сложенным пространствам...
Развлёк?
Нет. Не развлек.
Прав, что задолбаемся определяться потом если до этого дело дойдет. Я почему против запущенных ранее тобой определений -- они все тянут за собой лишние смыслы.
Да, знакомо твое "образное оределение смысла". Посмотри еще и у Монро. Очень схожая модель...
ЗЫ. Давно это было
Автор: Чарс 24.10.2010, 12:01
Суть одна, не может быть разная
А вот описания... да, тут попаришься с переводами на свой язык, личный.
И всегда приобщении это приходится делать. Неизбежно иначе взаимопонимания не получится.
По 3-ке мы считываем, слушаем оппонента, но свои мысли перевести на его язык чрезвычайно сложно бывает.
А иногда и просто невозможно.
Потому каждому необходимо личное усилие для перевода и понимания.
К сожалению, желание всего и на халяву, потакаемое человеком, создаёт сильные барьеры.
И когда происходит непонимание, происходит, как правило, не выяснения/уточнения непонятного места. - а сшибка самомнений.
И возникает спор, в котором никогда не может родиться ничего. Ни о какой истине речи быть не может.
Автор: Dramokl 24.10.2010, 12:39
Переведите мне на яндекс-кошелёк деньжат. Очень поможете тем самым.
Автор: Чарс 24.10.2010, 13:57
Раскатали губы, кто на бабло, кто на семинар 
"А дела много, - делателей мало.."
Автор: A111 24.10.2010, 15:10
Спровоцируем в социуме стремление к развитию, улучшению жизни, пониманию, что жизнь богатая делается только на основе богатого сознания.
...
+1
Высказывался сам уже на эту тему (правда немного в более конкретном ракурсе), считаю уместным повториться и дополнить.
Призыв в общем виде
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=48637&st=20&p=688073&hl=культуры&#entry688073
практическое описание примеров некоторых дел, успехов, достижений и принципов
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=48685&view=findpost&p=688938
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=48685&view=findpost&p=688983
Кстати, не могу поделиться последними позитивными наблюдениями.
Недавно вернулись из Египта.
При поездках на отдых в Турцию, Египет стараемся выбрать отель чуть подороже, чтобы оградить себя от общества быдло-соотечественников. Сначала вообще просили, чтобы селили куда-нибудь, где наших вообще нет.
Но съездив пару раз, обнаружили, что есть множество отелей, где наших подавляющее большинство (процентов 90), но... о чудо! все ведут себя прилично. Все культурные, вежливые, цивилизованные.
Пьяного быдла - не увидишь. И даже вообще пьяные - редкость. Во всяком случае, среди русских.
Теперь уже хохл... пардон, украинские коллеги, больше огорчают, а также немцы. Украины особенно - их ведь принимают за русских, арабы не различают, русскоязычный - значит, русский.
Например, были свидетелями, когда хохлушка устроила разнос на пустом месте мальчику-официанту, подняла хай, а наши (т.е. русские) за него вступились, на что она удивленно фыркнула - мол, вы, русские, с арабами сговорились что ли, арабо-русская дружба блин, и замолкла.
Представляете - русские ведут себя приличнее немцев и хохлов!
Редкие быдлаки, конечно, встречаются и среди наших, но они в таком меньшинстве, что ведут себя тихо. И вообще, не проявляются свою быдло-сущность почти никак (вычисляются исключительно по случайно подслушанным разговорам).
И вся эта культура проявляется не только во внешних поведенческих проявлениях, не показная. Несмотря на то, что русских под 90% - кораллы не вытоптаны, рыб очень много и они ручные (едят из рук, даже достаточно крупные). Мусора на поверхности моря практически не увидишь.
Я так думаю, что контингент таких отелей как раз и состоит из "снобов" типа нас - которые так же хотят нормально цивилизованно отдохнуть, избежав при этом общества отечественного быдла.
Это к тому, что все же быдла среди нашего народу не так уж много. Во всяком случае, уж точно не большинство. Просто оно заметнее нормальных людей. Ложка дегтя портит бочку меда.
Автор: Ander 24.10.2010, 15:42
......все же быдла среди нашего народу не так уж много. Во всяком случае, уж точно не большинство. Просто оно заметнее нормальных людей. Ложка дегтя портит бочку меда.
На счёт ложки дёгтя - оно ТАК.
Но всё же интересен "опыт" оценки "быдлатости" народа по наличию быдла в зарубежье...
И, кстати, странно, что "опыт" неудачен: обычно ведь, ЧТО ищешь.... и далее по тексту...
Автор: A111 24.10.2010, 16:04
Принцип простой. Сравнение ситуации (в сходных условиях) несколько лет назад и сейчас.
Не совсем понял. Какой опыт неудачен? И что значит "ЧТО ищешь"?
Я искал то, что нашел - приятный отдых нужного мне качества. И порадовался за соотечественников.
Или вас задели мои слова о быдле? Ну так... Вы, наверное, догадываетесь, что я могу ответить, не так ли?
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 18:31
Переведите мне на яндекс-кошелёк деньжат. Очень поможете тем самым.
вот карма- сегодня уже 2 раза просили..у меня как деньги под месяц заканчиваются, но почему- то ситуация когда я должна еще и отдать..Сегодня девочка в кафе ходила с протянутой рукой на пиццу, а потом студенты-рокеры песню пели и пристали с панамой своей..пришлось дать-понравились)
че делать? как выдирать?где начало ? где конец?
давай помогу- чем другим: советом, энергией поделюсь)
а так вообще- топикастера имела ввиду: говорите что делать? согласна присоединиться))
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 18:40
на самом деле быть "богатым" и иметь те товары или услуги которые "истинные" или сверх, хочет каждый человек независимо: в нашей он стране или нет..Это истинное желание каждого человека. Достичь ему его мешает карма. Мы же не станем лечить карму? Поскольку не сможем, только сам человек может ее себе вылечить.Поэтому не надо никого делать богатым .этого и так все хотят, и учить- не научишь, поскольку лучше научить избавиться от кармы..но это на любителя. Поэтому предлагаю ввести в КБ норму которая позволит нашему российскому человечеству жить лучше, иметь больше и не иметь проблем. Для этого предлагаю правильно воспитывать детей и подростковое поколение(хотя это уже поздно). Дети совсем не такие, как мы взрослые, они очень многое бы смогли если верить в них и помочь.Любая агрессия в из адрес от близких людей воспитывает неудачника в будущем и агрессивного и (или) забитого человека. Какой там успех. Взрослых- уже не вылечишь(только они сами)..
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 18:55
Переведите мне на яндекс-кошелёк деньжат. Очень поможете тем самым.
Ладно..пиши номер кошелька в личку...только я подаю до 50 рублей обычно...редко больше(пока!!)..без обид..
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 22:07
Будешь подавать... скинь на деньги свою карму... пусть подаянию обрадуется.
Ведь раз человек просит, значит это ему нужно.
ПОМОЖЕТЕ ДРУГ ДРУГУ....
это по-злому. я этим не занимаюсь. еще не настолько обижена....
в монетку- добро и тепла побольше.
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 22:16
По Вашему доктора все садисты... так как режут живых людей
да пусть его сам лечится, еще я не лечила людей, до своей кармы только дело.......мой поступок- моя энергетика.Что при этом происходит в энергетике другого- дело второе...говорю же что-то драть надо, третий раз за день просят........
-
"будет он попрошайничать всю жизнь" - так и встречается бывает на одном и том же месте одна и та же тетенька. и что? мне все равно. она мне никто. неужто я ее "лечить" буду. да я лучше еще пятачек дам.
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 22:21
Будешь подавать... скинь на деньги свою карму... пусть подаянию обрадуется.
Ведь раз человек просит, значит это ему нужно.
ПОМОЖЕТЕ ДРУГ ДРУГУ....
это по-злому. я этим не занимаюсь. еще не настолько обижена....
в монетку- добро и тепла побольше.
Вот так и будет человек попрашаничать всю жизнь....А когда Вы его пролечите,, то он станет челом и, а не попрашайкой....
По Вашему доктора все садисты... так как режут живых людей
да пусть его сам лечится, еще я не лечила людей, до своей кармы только дело.......мой поступок- моя энергетика.Что при этом происходит в энергетике другого- дело второе...говорю же что-то драть надо, третий раз за день просят........
Ну так и ОТТДЕРИ попрашаек... Они же ведб не зря под руку ДОКТОРА лезут
я не судья людям абсолютно.....и к тому же мне лишняя карма ("чистильщика") не нужна, еще чтоб на детей осела тем более...потом их ктониб "лечить" станет ....
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 22:31
да хоть бы и кто?
...у меня в детско-подростковом возрасте вообще никогда денег не было, матери приказывали отдать если кто другой даст....поэтому мне жалко тех, у кого нет денег и они просят.
вообще у меня карма из прошлой жизни--была скупердяйкой, наживалась на других...теперь всем должна и никто ничего не дает...надо драть а как не знаю..
извиняюсь что в этой теме понесло: на самом деле хотела помочь преподавателю в благом деле!!
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 22:36
да хоть бы и кто?
...у меня в детско-подростковом возрасте вообще никогда денег не было, матери приказывали отдать если кто другой даст....поэтому мне жалко тех, у кого нет денег и они просят.
вообще у меня карма из прошлой жизни--была скупердяйкой, наживалась на других...теперь всем должна и никто ничего не дает...надо драть а как не знаю..
извиняюсь что в этой теме понесло: на самом деле хотела помочь преподавателю в благом деле!!
Вот и нашли таракана.... Дустом его.....
буду отвечать только по теме.(в этой теме)
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 23:01
Ай Добрый Молодец убрал свои посты что-ли?..получается что-ли я сама с собой тут разговариваю?...Добрый Молодец- верни посты!!!!!
я еще бы с тобой пообщалась на самом деле, но в этой теме мне не хочется только. давай в другой но на эту же тему!!...
подскажите мне - как убирать посты- я тоже свои лишние уберу...
...ДМ, ну чтож ты так!Я получается дура раз сама с обою разговариваю((((
Автор: olgavella 24.10.2010, 23:29
Вика, не переживай. это особенность данного форума, имхо. тут много народа боится оставлять следы
я, вот, уже привыкла "сама с собой разговаривать".
а чо? всё одно - разговор с зеркалом... хоть оно мутное и кривое иногда. но всегда не больше, чем.
Автор: vikaivanova 24.10.2010, 23:34
olgavella, давай какую-нибудь положительную программу для общества сообразим, чтобы ИЖ!!чтобы потом в КБ ее прописалось и чтобы больше было позитива в жизни...в смысле в Российском обществе что-нибудь изменилось- а, для интереса?!
зеркала не кривые- милые нежные и пушистые!!)
Автор: olgavella 24.10.2010, 23:45
эт мона 
например, запрограммить, чтобы каждый чувак, когда хочет рот открыть, чтобы ругнуццо, - икать начинал 
ну, так, раз 5-6, не больше! ... у него(неё) будет время подумать, надо ли хаяцо дальше, или эт всё было мимолётное...
Автор: BellAmore 25.10.2010, 0:23
например, запрограммить, чтобы каждый чувак, когда хочет рот открыть, чтобы ругнуццо, - икать начинал
ну, так, раз 5-6, не больше! ... у него(неё) будет время подумать, надо ли хаяцо дальше, или эт всё было мимолётное...Вот оно по ком дуст плачет
Нифига вы в многоэтажных строениях не разбираетесь и вам индюшечку желательно зачистить. Раз так пять шесть... а потом обрыгать... пардон обругать, посмотреть на реакцию и продолжить до полного изгнания желания реагировать
Да не, не волнуйтесь. Травить никто никого не собирается, но вы только представьте как в мире чище станет если вся рвота со всей планеты на вас вдруг упадет... А ведь вам же и не понравится. И вы начнете искать на кого ЗП натравить и быстро найдете... кого нибудь
ЗЫ. Шутка, но это именно то, на что я рекомендую обратить всем "желающим" внимание при "штурме зимнего"
Автор: BellAmore 25.10.2010, 0:26
я еще бы с тобой пообщалась на самом деле, но в этой теме мне не хочется только. давай в другой но на эту же тему!!...
подскажите мне - как убирать посты- я тоже свои лишние уберу...
...ДМ, ну чтож ты так!Я получается дура раз сама с обою разговариваю((((
Ну чего вы так решили. Прекрасно видно, что товарищ убрал свои посты...
Там справа внизу каждого сообщения дакая жирная кнопочка живет, на ней "Х Удалить" написано -- так ее и надо топтать.
Автор: olgavella 25.10.2010, 0:32
молодой человек, если бы Вы хотя бы фразы составляли читаемые, было бы УЖЕ лучше
а то никак не научитесь, видимо... всё какие-то хвостики-нестыковки чо хотите мне сказать, непонятно...
ну, не работает Ваш метод на мну, глубокоуважаемый... ну, что я могу поделать, если сначала анализирую то, что слышу, а только ПОТОМ - реагирую...??...
ыыэх... упорный Вы....
это стёб, не кипятитесь 
Автор: olgavella 25.10.2010, 0:42
неа. в основном, спасителей народа
upd
кстати, могу подсказать, в чём ошибка была при прочтении и от чего потянулся эмоциональный "хвост", приведший к ошибочному, имхо, психо- (кармо- (!)) анализу.
я написала "каждый". почему возникла идея, что я там - исключение??? 
вот то-то и оно.
я всётки чуть сложнее устроена ... вероятно
2upd
а ЗПой я только квартиру охраняйууууу ни на кого не натравливала ни разу это плохо??
Автор: vikaivanova 25.10.2010, 0:42
ладно..не стану я ничего убирать...может кому интересно или пригодится...хотелось бы возобновить тему..
Если есть желание сделать что-то хорошее кому-то, то не всегда это карма участливости, а иногда ИЖ....для чего-то оно может нужно...даже банально - видеть результат когда кто-то обрадован..приятно(удовольствие)..а впринципе ради удовольствия мы и живем.....
здесь может вопрос такой, что не давайте "помогать" а давайте что-нибудь "создадим", мы же умеем..
Автор: olgavella 25.10.2010, 0:56
тады ой
спасите-помогите!!
Автор: olgavella 25.10.2010, 11:37
с полстраны заодно. А оно вообще нужно? пусть мужички меж собой хоть как то общаются а? можна? иногда ж эмоции держать ну никак! Даешь вишудха-подавление в массы! 
ой.да думаю, что не полстраны, а практически всех ...
видимо, повторяю для не очч понятливых: это шутка такая была. для наглядной демонстрации сложности задачи "счастья для всех"
шож вы все так тормозите-то, а?? хотя... понимаю, каэшн... отчасти: проблемный контингент, адекватность модифицируется под задачи и т.д.
но имхо "отсыпать ума в котелки всем" звучит много ужаснее
Автор: vikaivanova 25.10.2010, 13:11
. Это ж блок скорее, как там 10% можно отдавать безвозмездно без поиска выгоды для себя.Не знаю насчет оборотной стороны..
Я думаю так: мать забирала деньги денег не видела вообще-детство юность..потом имела мизер зарплату- это карма,при этом никому не подавала считала каждую копейку плакала и прочее, обвиняла правительство и пр. (сопротивлялась). Когда находимся в карме, сопротивляться и переламливать ее нельзя- вобратную шандарахнет еще сильнее..
С другой стороны- если выдрать детские страдания(они же уже меня не цепляют-выдрала)- это не корень. Предполагаю что в прошлой жизни наживалась на людях, а именно благодаря мне они испытывали именно то же что и я когда мать забирает деньги, а потом жизнь не дает(достаточно специфическое страдание- оно одинаковое) Таким образом......не сопротивляться карме а изучать ее - лучше для меня (пятаков не жалко..а больших денег в будущем тоже хочется- что ради этого не сделаешь)
...вы поймите, здесь все очень тонко..карму мечем и огнем не выжжешь, она часть нас и идет из далекого прошлого где мы- тоже были мы...почему происходит то или это- это же очень интересно и все - не просто так. ...бывает больно и прочее..."мы задолжали- теперь с нас берут, мы отдавали всегда последнее- теперь нам кто-то что-то дает"..все это возможно, у каждого свой случай..
Про 10 процентов тоже наверное не зря придумано. Но я думаю, что это гармония..Когда есть достаток и на душе хорошо то хочется отдать передать кому-то- может это както вшито в нас? наверное про 10 процентов- из этой серии.то есть когда хочется и есть желание...специально отдавать иждать улучшения можно конечно то же если это на глубинном уровне...есть какоей-то обмен во вселенной- мы даем нам дают..тут должна быть гармония...
Я для себя прислушиваюсь...но ответов на все вопросы не знаю..
вы исследователи энергоинформационного мира и себя, изучайте, у нас есть инструменты...знания "для вас будут доступны вещи, немыслимые для обычных людей.Не растрачивайт свои силы понапрасну в погоне за суетными достижениями.у вас великая цель-открытие нового мира и своего места в нем, ....помогайте достигнуть того и другим принесите им свет и радость а не тьму и боль" ....аминь.
Автор: BellAmore 25.10.2010, 13:14
Шож вы сами себя узнавая так ругаетесь
Автор: vikaivanova 25.10.2010, 14:50
Можно еще Отключить рецепторы тяги ко всему дурному у народа . Типа хочет бухнуть....а идет в театр и так далее... ...Ну что когда помогать , то начнем!??
А то уж ДМ заждался указаний из "ЦЕНТРА!"
а цель? результат? Результат какой? должен быть ИЖ...иначе - непойдет...
Например - я вижу в средствах массовой информации пропаганду супергуманного отношения к детям, а на детплощадке вижу, как бабуля или мать вежливо аккуратно объясняет, эдак с любовью своему малышу...меня это радует. ИЖ...далее ребенок вырастает спокойный нормальный и все больше таких членов общества- умных и благоразумных....- мои выросшие дети растут в хорошем обществе (я это вижу ощущаю) - ИЖ.
в цели есть результат(результат это ощущение). Вот ты какого ощущения хочешь от "народа"?
Автор: olgavella 25.10.2010, 15:22
Шож вы сами себя узнавая так ругаетесь
да я практически не ругаюсь. редко. хотя бывает.... наверное
тут имхо глюк, вызванный непониманием небольшой детали: то, что я проблему отработала для меня не означает, что её отработал весь мир. и я об этом ПОМНЮ.
понятно пока всё, да?
тут типа: у меня ж не память севрюги, чтоб только до нереста и 1 сезон она работала!
то, что я об этом заговорила, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО означает, что для меня это - проблема. это МОГЛО БЫТЬ истиной, но в данном случае - нет. могли ж ошибиццо и не попасть "в десятку", правда?
я повторюсь, когда-то уже занудствовала, сорь, но это существенно: не только мужчины имеют слабость к обобщениям и анализу если бы это было всегда верно однозначно, вообще непонятно, к примеру, откуда бы взялись психологи, психотерапевты?... основатели дэир'а??... и тэпэ сенсеи...
еще раз переведу, для верности
: "у кого что болит, тот о том и говорит" - не обязательно однозначная истина.и - да! будучи всётки физиком по сути, я допускаю существование "кривых зеркал"... погрешности, случайности - возможны. имхо, практически ВСЕГДА - ненулевые
Автор: BellAmore 25.10.2010, 16:16
тут имхо глюк, вызванный непониманием небольшой детали: то, что я проблему отработала для меня не означает, что её отработал весь мир. и я об этом ПОМНЮ.
...
Да. А предоставить этому миру возможность "определится самому" и не глядя на вас вы не в состоянии?
Это именно глюк. Для вас это в прошлом проблема -- для меня нет. Кто из нас двоих прав? Расширим область регистрации. Кто прав сейчас? Еще расширим. И вдруг выясним, что проблем то и не было. Никогда. А то что было принято за проблему всего лишь погрешность измерительного оборудования.
Можно и дальше ковырнуть. Например разобрать все глюки разработчиков и производителей измерительного оборудования. Но это вы уже как физик можете продолжить делать и самостоятельно
Автор: vikaivanova 25.10.2010, 16:27
гастабайтеры-наверное экономический какой-то процесс...
Полностью согласна насчет надоедного и губительного пропаганды "красивой" потребительской жизни...ставим ощущение-результат: пропагандируют.....тут надо подумать...: противоположное..и народ стремиться развить свои способности, уважает труд..в обществе растет уважение к умным, трудолюбивым способным людям, которые развивают свою профессию....думающим....подростки ездиют на олимпиады, идет господдержка умненьких и талантливых, престиж профессии инженера или просто истинного выбора профессии...
народ подключайтесь...
Автор: olgavella 25.10.2010, 16:56
Это именно глюк. Для вас это в прошлом проблема -- для меня нет. Кто из нас двоих прав? Расширим область регистрации. Кто прав сейчас? Еще расширим. И вдруг выясним, что проблем то и не было. Никогда. А то что было принято за проблему всего лишь погрешность измерительного оборудования.
Можно и дальше ковырнуть. Например разобрать все глюки разработчиков и производителей измерительного оборудования. Но это вы уже как физик можете продолжить делать и самостоятельно
обязательно предоставляю!!
именно поэтому я - максимум! - ёрничаю по теме. а Вы - занудно и ПРИСТРАСТНО потрошите посетителей форума
про "расширение области регистрации" - извините, но, напрягая ВСЮ свою воображалку, не догоняю, куда ж Вас занесло в рассуждениях??
Вы бы, всё-таки, как-то попристрастнее бы к своим постам, написанным для ДУМАЮЩИХ, а не ЧУВСТВУЮЩИХ людей, а??
Вы-то в СВОЕЙ системе координат себе понятны. но вряд ли - другим. даже читающим мысли, - к моему сожалению!
через такие перепрыги в последовательностях и напряги в смыслах мне не перемахнуть, сорь. не Эйнштейн жеж! кстати, btw, про ГЛЮКИ. мне кажется, я могу объяснить, почему столь пристальное внимание на форуме получаю. могу озвучить, если есть желание, я ооочч не спешила с выводами. но сейчас убедилась, что, видимо, права.
и я btw НЕ ГОВОРИЛА, что "для меня это в прошлом - проблема". я ДОПУСТИЛА такую возможность
для всех проблем в целом. хм, у Вас НИКОГДА не было НИКАКИХ проблем???? а чего Вы тут делаете????
на Земле.... пальцАми машете?
Автор: Dramokl 25.10.2010, 19:41
Переведите мне на яндекс-кошелёк деньжат. Очень поможете тем самым.
Ладно..пиши номер кошелька в личку...только я подаю до 50 рублей обычно...редко больше(пока!!)..без обид..
Это я не всерьёз. Шуткую так.
Кому полтинник нужен? Вика тут деньги раздаёт
Это всё в рамках темы помощи своему народу. Вполне конкретная такая помощь, не то что некоторые - любовь, энергия и проч. Любви и энергии у всех завались, лучше уж деньгами)
Автор: Tirex 25.10.2010, 20:11
Я у себя на работе Гармонию навожу. Все "враги народа" поменяли должности на поменьше, где они белые и пушистые. Ну что, помогаю я своему народу? У коллег дома отношения налаживаются. Ну меня, естественно, все любят.
Автор: BellAmore 25.10.2010, 21:38
ДМ как всегда прав
Автор: svet55555 25.10.2010, 23:34
Часто здесь на форуме говорится, что не стоит навязывать кому бы то ни было свою систему ценностей, даже собственным детям. Помогая народу понять как жить дэировскими техниками - не то же ли это самое как не навязывание своей системы ценностей.
Значит все-таки понятия хорошо и плохо в своей основе являются объективными и об этом необходимо говорить.
И если это так, то самый простой выход - привести с точки зрения морали и нравственности, и прочих понятий в норму СМИ, прежде всего телевидение. Потому что именно благодаря СМИ идет сильное изменение сознания человека не в очень хорошую сторону.
Автор: Введенская 26.10.2010, 9:20
В первом своем посте я написала то, что написала. Не более того. Обоснование: наше мировоззрение имеет право на существование. Раз. И если мы считаем, что Развитие необходимо для жизни, значит, Развитие должно доминировать - иметь необходимый вес для поддержания необходимых процессов - в объеме КБ, при том в нужном для нас направлении.
При чем тут карма и "не мечите бисер перед свиньями" и что "помогать нужно когда просят"? На самом деле, помогая народу, мы можем помочь в первую очередь себе. Когда вокруг нас на уровне культуры живет понимание, что движение к новому необходимо, то и открытия разные скорее будут использоваться, и медицина скорее развиваться, и тому подобное, и наша потребность в понимании мира и себя и возможности работать на энергоинормационном уровне будут расти.
А для этого достаточно на уровне своего отношения (ну еще очень хорошо + к этому техники наши) демонстрировать- транслировать нужное, а именно: неприятие стиля жизни "болото" и культивирования глянцевого, галантерейного потребления, когда тряпка ценнее человека и Мира
И при чем тут уже наша карма? Может, карма не отработана, если мы не можем позволить себе это движение спокойно и рационально? Выгодно для жизни - сделали. НЕ выгодно - не делаем. Чего тут разговаривать!?
Автор: KoStas 26.10.2010, 10:25
Любовь Иннокентьевна, всё так. Когда-то с Андреем Николаевичем тоже пустился в палемику относительно того, нужно ли это расширение пространства осознанности. Естественно нужно! Хотя бы и из корыстных целей - чем шире наш круг и круг тех людей, которые идут // путём, тем легче и нам самим. Показательный пример, с моей т.з., это http://s008.radikal.ru/i305/1010/a5/7f9583ec3e32.jpg, когда это пространство было до ужаса суженно. НО - расширять мы можем ТОЛЬКО своё пространство. Там, где и с кем мы находимся. И никакой помощи народу - ТОЛЬКО СЕБЕ Любимым! Для расширения своей (т.е. ДЭИРовской) ниши в КБ мы можем только с собой работать и, тем самым, расширять эту нишу, привлекая СВОИМ примером новых единомышленников.
Можешь сам - научи другого, но только тогда, когда И ОН САМ сможет это осознать, принять и раскрыть свои шорки. Я уверен, что только так можно двигаться. Иначе это карма "мать Тереза", со-всеми вытекающими от сюда последствиями...
Коль не прав - поправьте.
Автор: svet55555 26.10.2010, 10:32
Тут ставили эксперименты с предприятиями, на основе техник с порталами, когда менялось отношение людей к работе, к руководству, к изменениям. Все через подсознательный уровень. Какие изменения полезные, а какие нет - решали консультанты, которые эти техники использовали. Кто может сказать, что они были правы в утверждении полезности таких изменений для предприятий, которые они в итоге переносили на людей, меняя их жизнь и моровосприятие. Почему , если говорится о вреде эгрегориального влияния, сами ДэИРовцы сидят под оболочкой, это же эгрегориальное влияние активно используется для управления другими. И уже забывается про свободные выбор человека, и что людям не ДЭИровцам также может не нравится манипуляция со стороны, просто оболочку они одеть еще не успели.
Мне кажется выбор нужно оставлять человку, можно говорить о своей системе ценностей, но не навязывать ее пусть и казалось бы такими безвредными средствами как энергоинформационные техники.
И потом развитие сознания в данную область не факт, что является полезным для всех. А люди в итоге встанут перед необходимостью в эту область лезть, если им не захочется, чтобы ими управляли маги, колдуны, и другие экстрасенсорные практики.
Автор: A111 26.10.2010, 11:13
+1
К чему все эти теоретические рассуждения?
Меняя свое окружение, т.е. других людей, мы меняем СВОЮ среду обитания.
Разве стремление к благоустройству СВОЕЙ среды обитания (своей квартиры, подъезда, дома, улицы, района, города, страны) не является естественным?
Потом, много г...на делается из-за банальной глупости, тупости и недалекости (если не все г...но, которое делается). Стоит ли относиться так щепетильно к чужой тупости, тем более если она портит МНЕ жизнь, МОЮ среду обитания?
С другой стороны, есть много безусловных, общих ценностей. Мы можете представить себе человека, который специально хочет жить на помойке, в г...не, в свинарнике?
А, если даже и хочет (гипотетически), то стоит ли уважать это его хотение и позволять сделать из помойки ВАШУ среду обитания? Раз хочет жить на помойке - то вот пусть и едет жить на помойку, помоек у нас и так хватает.
Если какие-то падонки гадят в ВАШЕМ лифте - стоит ли сюсюкаться с их "свободой выбора"?
Если какой-нибудь мужлан накакал в общем бассейне или взгромоздился в море своим лапами на красивейшие кораллы и поломал их, только потому, что из-за его недалекости, ему даже в голову не приходит, что он делает что-то не так - тоже будем рассуждать о "свободе выбора"?
Автор: Чарс 26.10.2010, 11:30
"Всё, что узнаём мы в человеке, - воспламеняем в нём" Ф.Ницше
Это же справедливо и относительно картины мира...
А потом мир и человек возвращает видение...
Правильное и верное взаимодействие со своим видением с опорой на отражение, - можно назвать и помощью...
Автор: introvert 26.10.2010, 11:46
С некоторыми в этой теме согласен,но все же...
Такое действие как "давайте..." теперь кажется хамством.
Потому что не известно, нужна ли помощь- ведь процессы происходящие в обществе сложнее чем в одной голове,
и так ли голоден и несчастен он как кажется голове.
Да и зачастую это всего лишь желание сделать всех такими же как Я.Не более.
А чем Я лучше других?
Второй вопрос, что абстрактная помощь (народ-это размытое понятие)
конкретного человека (каждый помогающий конкретно вы)
выходит несущественной, всем и никому.
Рассуждениями помочь нельзя, либо материально помогите либо индивидуально каждому,
"давайте поможем соседу!" если он этого попросит (согласен в этом с Чарсом).
Автор: KoStas 26.10.2010, 11:47
A111, а может стоит задуматься тем, кто привлёк в свой мир таких людей - почему они там появились? Чем он их привлёк к себе?...
Почему эти миры/пути пересеклись и наложились один на другой?
Автор: Чарс 26.10.2010, 12:03
Мораль и стремление оправдаться мешают понимать суть.
Разуму непременно необходимы разъяснения, причины.
А чудесам плевать на это
Автор: A111 26.10.2010, 12:37
Почему эти миры/пути пересеклись и наложились один на другой?
Не совсем понимаю, что вы предлагаете.
Разумеется, начинать нужно с себя. А также, вообще необходимо думать, прежде чем что-то сделать.
Это как бы очевидные вещи, о которой и говорить смешно.
Но вы-то что предлагаете? Ограничиться лишь теоретическими рассуждениями?
А много ли толку будет?
Автор: KoStas 26.10.2010, 12:54
... A111, почему теорией? Я пробую изменяя себя, изменять своё пространство. Разницу отслеживает моё окружение (Любимая, дети, друзья, родственники сотрудники...) и интересуется тем, как это получается. Рассказываю и они видят связь с изменениями во мне и той инфой, которую я им даю. Кто готов - идут // курсом, кто нет - мы просто общаемся на отвлечённые темы и поддерживаем тёплые отношения. Не более. Я уже давно перестал навязывать своё видение (отработал "миссию" в себе).
Я говорил именно о практике. Мы меняем себя и пространство вокруг (теже фонки, 5-е ступени...), показывая на своей шкурке, что это реально. Чем больше реальных примеров из своей жизни, тем более убедительны эти примеры для других. Но - БЕЗ навязывания!
Я когда-то прочитал, что на сытый желудок легко рассуждать о философии. Мы сыты и показываем другим, что и они тоже могут стать сытыми - но не пихаем ведь ложки с кашей им в рот. Просто показываем и предлагаем оторвать свою задницу от дивана и подойти к плите. Не более.
Я ЭТО предлагаю.
Коль получилость пафосно - уж простите...
Автор: A111 26.10.2010, 13:01
Ну так я-то рассуждал не о ближайшем окружении.
Не только о "погоде в доме", но и о том, чтобы выйти на улицу из дома, отойти хотя бы на 500 метров - и там тоже все хорошо и все нравится.
Автор: KoStas 26.10.2010, 13:12
так и я тоже НЕ только о ближнем: у Любимой - 5.3 + масса семинаров и она несёт эти знания уже В СВОЁ окружение, дочка прошла детский ДЭИР и пробует изменять СВОЁ, близкий человек в другом городе - тоже в теме и изменяет СВОЁ, племяш на пути, постоянно общаемся с ДЭИРовцами и помогаем друг другу в расширении СВОИХ пространств и подводим из этих пространств новых людей на Путь... Много чего происходит, но это делается как-то так, тихо, без призывов...
Просто видимо мы уже привыкли к подобным изменениям в себе (как у нас говорят - мутация сознания), а для остальных это чудеса какие-то и они интересуются. Мы отвечаем и показываем на реальных примерах. Это-то и увлекает вначале, а потом подталкивает их задуматься о том, что и они сами это всё могут! Так и расширяем свой круг единомышленников, с которыми можем общаться на одном языке на кухне за чаем или пивасом..., так и расширяем протихоньку нишу в КБ, уплотняя её (во-всяком случае, так считаю)...
Автор: Olqa 26.10.2010, 13:25
Вот почитала многих и как то удивилась .
Что в подьездах бардак,что много "мусора" и т.д.
Знакомый рассказывает наркоманов малолеток много ,ну нет в моей жизни этого всего(всё,что не нравилось удалилось,расстворилось ).
Меня окружают воспитанные образованные человеки.
Вот из примера моей квартиры,дом старой постройки и подъезд немножко подубитый
НО
В нём всегда чисто и заходят только поделам(сюрьезным)люди,на одной площадке живёт(Вовчик алкашик),так он хоть и никакой, но бычёк бросает в специально отведённое для этого место.
Что то некоторые не в том направлении работают,если пишут об г...не.
Помощь это дело такое .
Успехов всем и гармонии по больше в мир,глядишь и мир будет в разноцветных красках и гармонии к вам!
Автор: A111 26.10.2010, 13:28
Просто видимо мы уже привыкли к подобным изменениям в себе (как у нас говорят - мутация сознания), а для остальных это чудеса какие-то и они интересуются. Мы отвечаем и показываем на реальных примерах. Это-то и увлекает вначале, а потом подталкивает их задуматься о том, что и они сами это всё могут! Так и расширяем свой круг единомышленников, с которыми можем общаться на одном языке на кухне за чаем или пивасом..., так и расширяем протихоньку нишу в КБ, уплотняя её (во-всяком случае, так считаю)...
Ну, а я подхожу с другой стороны. Я не навязываю никому из близких.
Супруга до сих пор ни одной ступени не прошла.
О том, что я в ДЭИРе, никто, кроме нее, вообще не знает. Даже самые близкие родственники.
Никого не посвящаю и никому не рассказываю. Ни родственникам, ни друзьям, ни коллегам. Нужно будет - сами придут.
Зато я выхожу на улицу - и радуюсь тому, как чисто и культурно в том районе, в котором я живу.
Автор: KoStas 26.10.2010, 13:33
... Каждому - своё (кесарю - кесарево)...
Коль тебе ТАК комфортно, твоё право так жить. Мне более комфортно общаться с близкими на обном языке - вечером на кухне и на пикниках, дети ростут при таких разговорах и лучше начинают разбираться в законах пространства и, соответственно, меняют свою реакцию на ситуации, больше шансов помочь в решении проблемных вопросах (когда обращаются) - совет осознаётся, простраивание планов...
Да много чего даёт такое общение! А прелесть совместного роста с Любимой - это вообще без коментов.
Автор: A111 26.10.2010, 13:37
.Что подьездах бардак,что много "мусора" и т.д.
Знакомый с рассказывает наркоманов малолеток много
,ну нет в моей жизни этого всего(всё,что не нравилось удалилось,расстворилось ).Меня окружают воспитанные образованные человеки.
Вот из примера моей квартиры,дом старой постройки и подъезд немножко подубитый
НО
В нём всегда чисто и заходят только поделам(сюрьезным)люди,на одной площадке живёт(Вовчик алкашик),так он хоть и никакой, но бычёк бросает в специально отведённое для этого место.
А в соседнем доме как обстоят дела? А на соседней улице? Или вам и не надо никуда из дома выходить?
Взяток никому не платите? С хамством не сталкиваетесь?
Автор: KoStas 26.10.2010, 13:44
.Что подьездах бардак,что много "мусора" и т.д.
Знакомый с рассказывает наркоманов малолеток много
,ну нет в моей жизни этого всего(всё,что не нравилось удалилось,расстворилось ).Меня окружают воспитанные образованные человеки.
Вот из примера моей квартиры,дом старой постройки и подъезд немножко подубитый
НО
В нём всегда чисто и заходят только поделам(сюрьезным)люди,на одной площадке живёт(Вовчик алкашик),так он хоть и никакой, но бычёк бросает в специально отведённое для этого место.
А в соседнем доме как обстоят дела? А на соседней улице? Или вам и не надо никуда из дома выходить?
Взяток никому не платите? С хамством не сталкиваетесь?
... Как говорил Дон Хуан: "... А меня просто не окажется на той дороге, где могут оказаться эти злодеи..." (кажется так).
Позволь вопрос - а что ЛИЧНО ты сделал для соседнего дома, улицы и города?
Автор: A111 26.10.2010, 13:48
Да пожалуйста.
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=52572&view=findpost&p=725748
Сообщение в этой же теме.
Автор: KoStas 26.10.2010, 13:53
Странно как-то всё это. Тебе не кажется?
Кстати, ответа на мой вопрос по твоей ссылке я не нашёл...
Автор: A111 26.10.2010, 13:55
Коль тебе ТАК комфортно, твоё право так жить. Мне более комфортно общаться с близкими на обном языке - вечером на кухне и на пикниках, дети ростут при таких разговорах и лучше начинают разбираться в законах пространства и, соответственно, меняют свою реакцию на ситуации, больше шансов помочь в решении проблемных вопросах (когда обращаются) - совет осознаётся, простраивание планов...
Да много чего даёт такое общение! А прелесть совместного роста с Любимой - это вообще без коментов.
А что, без совместного занятия ДЭИРом никак? Не о чем больше поговорить, нет больше общих тем?
Автор: KoStas 26.10.2010, 13:59
Конечно есть. Но нам так комфортнее (тяжело общение физика-ядерщика и художника - понятия, ценности и общие точки соприкосновения у них разные...).
ИМХО.
Автор: A111 26.10.2010, 13:59
Странно как-то всё это. Тебе не кажется?
Кстати, ответа на мой вопрос по твоей ссылке я не нашёл...
Значит, ты не нашел в себе сил прочитать повнимательнее мою ссылку.
Да, я ненавижу быдло, потому что оно портит среду моего обитания - мою страну, в которой я родился, вырос и живу. Это карма?
Раз я до сих пор живу в этой стране, значит, я так хочу - здесь жить. Это предупреждая гениальные советы "ну так уедь куда-нибудь в какую-нибудь другую страну".
Автор: Чарс 26.10.2010, 14:02
Единство и борьба.... эгрегориальных обусловленностей...
Автор: Olqa 26.10.2010, 14:16
Раз я до сих пор живу в этой стране, значит, я так хочу - здесь жить. Это предупреждая гениальные советы "ну так уедь куда-нибудь в какую-нибудь другую страну".
Вот когда вы удалите из себя ненависть к быдлу,вот тогда вы их и встречать перестанете.
Успехов!
Автор: капуся 26.10.2010, 14:16
Я считаю, что самое главное помочь, себе! Я счастлива, люди которые рядом со мной тоже счастливы. Друзья, моих друзей тоже счастливы, так как мои друзья счастливы, а они в свою очередь счастливы потому что общаются со мной. А я счастлива потому что меняю свою жизнь и ставлю цели и у меня жизнь - праздник. И вообщим по нарастающей. Я - мои друзья и родные - друзья моих друзей и друзья моих родных и т.д. и т. п
Автор: капуся 26.10.2010, 14:23
.Что в подьездах бардак,что много "мусора" и т.д.
Знакомый рассказывает наркоманов малолеток много
,ну нет в моей жизни этого всего(всё,что не нравилось удалилось,расстворилось ).Меня окружают воспитанные образованные человеки.
Вот из примера моей квартиры,дом старой постройки и подъезд немножко подубитый
НО
В нём всегда чисто и заходят только поделам(сюрьезным)люди,на одной площадке живёт(Вовчик алкашик),так он хоть и никакой, но бычёк бросает в специально отведённое для этого место.
Что то некоторые не в том направлении работают,если пишут об г...не.
Помощь это дело такое
.Успехов всем и гармонии по больше в мир,глядишь и мир будет в разноцветных красках и гармонии к вам!
Все правильно. Вот помню СУ писал, приехал в Питер, а там грязь и помойки. А в моем Питере нет грязи и помоек . ну потому что их НЕТ в сетке моих значений. Вот Блек Кет целый год пытался на меня обижаться и выяснять со мной отношения , да у него просто была карма, а мне надо было от него бежать со всех ног, а я глупая хотела помочь. Сама виновата. Видимо анологичная карма существует и у меня. Андер , с его раздувшимся чсв, к сожалению сама виновата, держала в своей сетке значений понятие _ вот приедет барин, барин нас рассудит, поэтому он мне постоянно и ...... Нас ВСЕГДА окружает только то, что мы можем сами увидеть.
Автор: A111 26.10.2010, 14:47
Раз я до сих пор живу в этой стране, значит, я так хочу - здесь жить. Это предупреждая гениальные советы "ну так уедь куда-нибудь в какую-нибудь другую страну".
Вот когда вы удалите из себя ненависть к быдлу,вот тогда вы их и встречать перестанете.
Успехов!
Я не могу его не встречать, пока живу в этой стране.
Что ж такое, упорно народ не понимает, что я хочу сказать. Вроде по-русски говорю. Я пытаюсь объяснить - быдло, которое гадит в лифте, и быдло, которое сидит в высоком чиновничьем кресле - это звенья одной цепи!
Что ж вы дальше своего носа-то не видите ничего?!
Вот это быдло:
и вот это быдло:
http://www.topnews.ru/news_id_38583.html
- "одним миром мазаны"!
Это все имеет один и тот же корень зла: низкий уровень культуры!
Потому что быдло в государственной службе на высокой должности видит исключительно возможность набить себе кошелек, и больше ничего. Причем, оно даже насытиться не может. Потому что у него все потребности на нижнем уровне "пирамиды Маслоу" застряли - жрать и с...ть! И никуда выше, ни на какие более высокие уровни, оно не может подняться.
Какая там любовь и уважение, какая самореализация, какое там "изменить мир к лучшему" - я вас умоляю, не смешите мои тапочки! Жрать, пить, трахаться, спать. ВСЕ.
И такие люди руководят нашим обществом.
Автор: капуся 26.10.2010, 14:52
Это все имеет один и тот же корень зла: низкий уровень культуры!
Что ж вы дальше своего носа-то не видите ничего?!
[/quote]
В моем подъезде, после того , как я изменила сетку своих значений гадить перестали, Кроме того на первом этаже теперь висит табличка - Объект оханяется милицией
Автор: A111 26.10.2010, 14:57
Искренне поздравляю с успехом. Я на этом уровне тоже кой-каких успехов добился.
Теперь вот хотелось бы не только в нормальном подъезде и доме жить, но и в нормальной стране.
Автор: KoStas 26.10.2010, 15:00
=
В твоём случае - это НЕ реально.
Неужели с инфой в твоём профиле (год, пройденное) ты не изменил своего отношения К СЕБЕ?... Грусно.
Автор: A111 26.10.2010, 15:09
А мне грустно, что большинство слушателей ДЭИРа в качестве главного вывода из того, что узнали с помощью ДЭИРа, делает принцип "В случае любых проблем подвинься, уступи дорогу". И начисто утрачивают способности видеть дальше своего носа.
Хотя вроде цели ставятся диаметрально противоположные - воспитать в людях способности активно менять мир к лучшему .
И хватит меня лечить. Я просто добился кое-каких успехов на этом пути и просто хочу развить этот успех.
Я не жаловался на жизнь и не просил меня лечить. Я всего лишь присоединился к призыву топикстартера и и бросил свой призыв присоединяться.
Как раз "год и пройденное" в моем профиле должны были сказать, что пытаться лечить меня, как новичка, глупо.
Ладно, я не в обиде - будем считать, что вы по привычке.
Автор: капуся 26.10.2010, 15:34
Искренне поздравляю с успехом. Я на этом уровне тоже кой-каких успехов добился.
Теперь вот хотелось бы не только в нормальном подъезде и доме жить, но и в нормальной стране.
Дорогой А111 - вы лично , полностью счастливы? Вы уже убрали все свои кармы, блоки, заморочки? Если да, то очень скоро на работе у вас будут приличные, образованные люди, в доме и подъезде - то же. Вся нечесть , она постепенно уйдет. Точно. Именно поэтому я всегда и радуюсь, когда вижу что-то плохое - значит можно работать и развиваться дальше, значит не будет скучно.
Автор: KoStas 26.10.2010, 15:48
А мне грустно, что большинство слушателей ДЭИРа в качестве главного вывода из того, что узнали с помощью ДЭИРа, делает принцип "В случае любых проблем подвинься, уступи дорогу". И начисто утрачивают способности видеть дальше своего носа.
Хотя вроде цели ставятся диаметрально противоположные - воспитать в людях способности активно менять мир к лучшему .
И хватит меня лечить. Я просто добился кое-каких успехов на этом пути и просто хочу развить этот успех.
Я не жаловался на жизнь и не просил меня лечить. Я всего лишь присоединился к призыву топикстартера и и бросил свой призыв присоединяться.
Как раз "год и пройденное" в моем профиле должны были сказать, что пытаться лечить меня, как новичка, глупо.
Ладно, я не в обиде - будем считать, что вы по привычке.
А я тебя и "не лечил". Почему ты сделал такой вывод - подумай сам... 
Я тоже не в обиде.
Автор: A111 26.10.2010, 16:01
А я тебя и "не лечил". Почему ты сделал такой вывод - подумай сам... А как еще понимать постоянные попытки перевести дискуссию на обсуждение моей личности и моих каких-то личных качеств или психологических проблем.
При чем тут я? Речь не обо мне.
Может, ты и не пытался особо "лечить", тогда сорри, но я ведь и не адресовал только лично тебе.
Ты вот пишешь:
Почему эти миры/пути пересеклись и наложились один на другой?
Вот я и задумался (уже давно).
И понял, в чем корень всех проблем. И написал об этом. Только и всего.
Откуда они - понятно. Из крепостных. Крепостное право отменили в России поздно.
Из-за этого отставание в общем уровне культуры.
Ну и чего теперь? Можно что-то с этим сделать?
Тогда стоит ли разглагольствовать об этом?
Лучше подумать о том, что можно сделать.
Автор: KoStas 26.10.2010, 16:29
Да ладно... - стороны обменялись любезностями.
Вообще, коль так уж копать, то корни не в крепостном праве, а в попытке уничтожить Языческие корни давным давно. Но это не в этой теме - она о другом.
Автор: капуся 26.10.2010, 16:30
Раз я до сих пор живу в этой стране, значит, я так хочу - здесь жить. Это предупреждая гениальные советы "ну так уедь куда-нибудь в какую-нибудь другую страну".
Вот когда вы удалите из себя ненависть к быдлу,вот тогда вы их и встречать перестанете.
Успехов!
Я не могу его не встречать, пока живу в этой стране.
Что ж такое, упорно народ не понимает, что я хочу сказать. Вроде по-русски говорю. Я пытаюсь объяснить - быдло, которое гадит в лифте, и быдло, которое сидит в высоком чиновничьем кресле - это звенья одной цепи!
Что ж вы дальше своего носа-то не видите ничего?!
Вот это быдло:
и вот это быдло:
http://www.topnews.ru/news_id_38583.html
- "одним миром мазаны"!
Это все имеет один и тот же корень зла: низкий уровень культуры!
Потому что быдло в государственной службе на высокой должности видит исключительно возможность набить себе кошелек, и больше ничего. Причем, оно даже насытиться не может. Потому что у него все потребности на нижнем уровне "пирамиды Маслоу" застряли - жрать и с...ть! И никуда выше, ни на какие более высокие уровни, оно не может подняться.
Какая там любовь и уважение, какая самореализация, какое там "изменить мир к лучшему" - я вас умоляю, не смешите мои тапочки! Жрать, пить, трахаться, спать. ВСЕ.
И такие люди руководят нашим обществом.
А111, если позволишь я тебе напишу, так как я понимаю ситуацию "ты-костас" и ситуацию с миром.
Знаешь, по-честному я очень тебя уважаю, мне очень нравиться все что ты пишешь и костас таже толково очень пишет. Но я женшина. а вы относитесь друг к другу, на уровне подсознания , как самцы, и скорее всего что вы не сможите услышать друг друга, потомучто у вас у обоих независимо от того все ли в порядке в семейной жизни, хотите доминировать как самцы.
и другое, вот того мужика , что ты выложил - это не моя жизнь, он для меня даже еще менее реален, чем инопланетяне. Попробуй понять, что жизнь , она чем-то напоминает фильм "матрица", каждыйй из нас живет в своей вселенной и мы впускаем в свое сознание только те вещи и тех людей, которые нам зачем-то нужны.
Понаписала вагон. Попробуй понять
Автор: KoStas 26.10.2010, 16:50
КАПУСЯ, - ТЫ ЛИ ЭТО?! 
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 16:55
Можешь сам - научи другого, но только тогда, когда И ОН САМ сможет это осознать, принять и раскрыть свои шорки. Я уверен, что только так можно двигаться. Иначе это карма "мать Тереза", со-всеми вытекающими от сюда последствиями...
Коль не прав - поправьте.
Костас....тебе что мать тереза не нравится? Тебя раздражает ее деятельность на благо всех и просто так( я хоть про нее ничего не знаю, но кажется это о том).Ты что-ли думаешь что у нее была карма участливости??? Но тем кому она помогла реально наверное так не думают...Хорошо жить- моя хата скраю, я на плохую дорожку не попаду- но это к сожалению то же карма...
Автор: капуся 26.10.2010, 16:58
А что тебя удивляет?
Автор: капуся 26.10.2010, 17:01
Костас....тебе что мать тереза не нравится? Тебя раздражает ее деятельность на благо всех и просто так( я хоть про нее ничего не знаю, но кажется это о том).Ты что-ли думаешь что у нее была карма участливости??? Но тем кому она помогла реально наверное так не думают...Хорошо жить- моя хата скраю, я на плохую дорожку не попаду- но это к сожалению то же карма...
[/quote]
Я думаю, что те кто расстреливали царскую семью и не только их, убивали беззащитных людей - в следующем воплощении они обязательно будут творит добро и страдать
Автор: KoStas 26.10.2010, 17:03
vikaivanova, против конкретной, исторической личности я ничего не имею. ТАК мы называли "одну из карм". Не более.
капуся, приятно удивил стиль твоего мыслеизложения! 
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 17:04
капуся, приятно удивил стиль твоего мыслеизложения!
я тоже тебе назвала одну из видов карм.А ты не хочешь стать исторической личностью?
...тут некоторым главнее чистый подъезд в данном конкретном доме....а вообще в теме- очень хорошая идея ..Обращена к людям которые умеют и знают кое-чего.(не просто обычным людям)..
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 17:11
карма мать терезы - это видимо когда помогают тем кому ненадо, кому и так хорошо, к ним лезут, типа участливость??
а если помогают когда надо, при этом "видят" чувствуют- кому надо и что именно надо...это уже не карма, а ИЖ.(историческая личность-выше среднего наверное)...нет, ну можно подумать у нас в России помогать некому...всем участливость лишняя ненужна...
Автор: капуся 26.10.2010, 17:11
капуся, приятно удивил стиль твоего мыслеизложения!
я тоже тебе назвала одну из видов карм.
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 17:14
... Главное , чтобы обувь мочой не пахла...когда проходишь по таким подъездам...
И Фиг с ними с исписаными подъездами, Типо у нас другач реаль!!!!
даешь насильственным путем дэировца в каждый подъезд!
Автор: капуся 26.10.2010, 17:15
...тут некоторым главнее чистый подъезд в данном конкретном доме....а вообще в теме- очень хорошая идея ..Обращена к людям которые умеют и знают кое-чего.(не просто обычным людям)..
[/quote]
Дорога в 1000 километров начинается с первого шага. Не возможно построить прекрассный мир если нассано в подъезде. Как говорил, в собачьем сердце некий профессор, разруха не в стране , а в туалете если мочиться на пол
Автор: капуся 26.10.2010, 17:21
10 - 15 лет назад. Еду в командировку в Ригу. Картинкаа. Идет молодая женщина с девочкой приблизительно 3 лет. Мать дает девочку конфетку. девочка разворачивает фантик. а бумажку кидает на землю. Мама останавливается. бъет несильно девочке по руке. заставляет поднять брошенный фантик и бросить его в урну. Возвращаюсь в Питер, тогда Ленинград. Должна встретиться с приятельницей на площади Искусств, идет женщина с девочкой , приблизительно 3 года, мама дает девочке конфетку, девочка съедает конфету, а фантик протягивает маме. Мама бъет девочке по руке. и говорит брось гадость. Фантик летит на землю. Вот вам - воспитание. культура. и т.д.
Автор: A111 26.10.2010, 17:45
Спасибо тебе. Значит, не зря я тут распинался. Хоть один человек понял то, что я пытался донести.
Да, вот она - та ниточка. "Потянув" за которую, дойдем и до главного.
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 17:52
Пойду на каждый подъезд нашего дома наклею объявление о школе дэир...печатать пошла.
Автор: BellAmore 26.10.2010, 17:52
а если помогают когда надо, при этом "видят" чувствуют- кому надо и что именно надо...это уже не карма, а ИЖ.(историческая личность-выше среднего наверное)...
Карма если лезут помогать куда не надо. А мать тереза очень даже выделенный персонаж, и помогала не ради славы. Просто у кто то боится что его потом обскакивать начнут. Другой подход, не делить а создавать, чего ради жить если ничего не делать. Если б все было супер тема бы не подымалась. Те кто препятствуют получается сами в застой попали.
Вспомни фильм "Блеф", когда там главный персонаж кричит: "-- Не надо сюда ехать." Но если вам это ни о чем не говорит -- "милости просим", но потом чтобы вопросов не возникало
ЗЫ. По вопросу "застоя", в который мы дескать попали. Хороший ответ будет: "-- А ты то сам на себя давно смотрел?" Без обид
Автор: Суслик 26.10.2010, 18:36
например, запрограммить, чтобы каждый чувак, когда хочет рот открыть, чтобы ругнуццо, - икать начинал
ну, так, раз 5-6, не больше! ... у него(неё) будет время подумать, надо ли хаяцо дальше, или эт всё было мимолётное... ну а как же свобода выбора?задумайтесь над этими своими мыслями,и что вы получаете в обратку за это
Автор: Суслик 26.10.2010, 18:40
говорю же что-то драть надо, третий раз за день просят........
-
а если смотреть из угла того,что более половины процентов (своего времени и т.д.)распределять на служение другим а не себе?
Автор: vikaivanova 26.10.2010, 18:45
-
а если смотреть из угла того,что более половины процентов (своего времени и т.д.)распределять на служение другим а не себе?
служу только своему ИЖ - кредо...
Автор: redwood 26.10.2010, 19:57
Можно еще Отключить рецепторы тяги ко всему дурному у народа . Типа хочет бухнуть....а идет в театр и так далее... ...Ну что когда помогать , то начнем!??
А то уж ДМ заждался указаний из "ЦЕНТРА!"
Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей.
(с)
Автор: svet55555 26.10.2010, 20:35
Добро никак со злом не связано, и когда говорят о двух сторонах одной медали, или о том, что добро и зло как то не могут друг без друга - идет повтор красивых высказываний, но они не отражают реальность. А солнце просто светит и тени создаются солнцем. Если говорить иносказательно, то можно сказать, что солнечный свет помогает высветить что-то не очень светлое, или плохое становится более четким когда освещается светом.
Так же как рядом с добрым человеком и светлым становится видно дурное в собственном характере и поступках.
Автор: olgavella 26.10.2010, 21:12
ну а как же свобода выбора?задумайтесь над этими своими мыслями,и что вы получаете в обратку за это
икаю, аха. беспрерывно!
Суслик, ну ты-то не тупи, а?!
чо, поговорить штоле больше не с кем?
Автор: redwood 26.10.2010, 21:50
[/b]
(с)
К доброму Молодцу снова Редвуд цепляется
... Ты что, моя тень?вести беседу - это цепляться? однако)))))
своеобразные нынче молодцы пошли) специфически глядящие на мирозданье
однако подумалось мне - где же те,кто покрошил крошек? всё наблюдают за танцем мальков?
Автор: BellAmore 26.10.2010, 22:03
Я скажу так. Из всех постов в этой теме ваши можно отнести к скажем наиболее вменяемыми. Конфа мне не нужна, а фильм вы зря не посмотрели. Хотя это дело зяхайское
Ну и мысли в воздух.
Куда я попал? Они ничего не видели, ничего не знают, ничего сами не умеют делать, но все скопом думают о хотении роста и пробуют решать глобальные проблемы...
ЗЫ. Не... наблюдать издали за поведением обезьяны с гранатой прикольней
Автор: redwood 26.10.2010, 23:25
Clone Wars
Автор: Су-27 27.10.2010, 0:34
Хорошая тема. Шкворчит и булькает.
Давайте ещё и уточним, а о каком, собственно, народе идёт речь? Чтоб ещё больше зашкворчало.
P.S. Всё по прежнему.
Автор: olgavella 27.10.2010, 0:45
видимо, не надо пытаццо "объять необъятное"?? 
нужно, видимо, выделить таки пласт людей, с которыми будет возможно налаживать максимально эффективный диалог. а потом как-то расширять?... не знаю, "нулевой фильтр" установить, сортировать народ как-то боль-мень... ??
потому что по моему личному опыту + опыту людей (очч умных, между прочим! исключительно самостоятельно думающих людей), которым я советовала ДЭИР, лезть на этот форум со своими проблемами - СТРАШНО!!
я еще помню свою абсолютную дезориентированность, при попытке понять, где ж тут истина, а где - шизофрения?
немножко поумнела, правда.... теперь на форум "своим" людям советую не заходить. исключительно в предметные топики, разве что
и что-то мне подсказывает, что люди, на которых Вы ориентируетесь, описывая аццкие "экзорцизмы" и проч фокусы, не нуждаются в дэире. еще.
нельзя из песочницы вытащить сразу ни в институт... да и ни в монастырь, собсно!
так что в воздух. моё имхо. но давно хотела высказаццо, угу
Автор: BellAmore 27.10.2010, 1:14
Меня сильно удивило, что большинство посетителей этого ресурса пытаются обвинить собеседника в проблемах собственной головы даже не пытаясь вникнуть в написанное. Либо в тех проблемах, о которых этим же самым посетителям было неоднократно указано. Такая себе дебилльная игра в перекидного дурака. Предположительно все умеют работать по тройке, но не в состоянии протиснуться за пределы самого себя. Вы только подтверждаете эту версию или наблюдение. Это говорит об единообразии фильтров установленным вам всем и получается, что не такой я уже и плохой следователь.
Да. Забыл. Сканить вас мне все-же лень, хотя повторюсь... вы показались мне весьма вменяемым вначале, но потом вы втупую спрыгиваете на стандартный набор фраз и обвинений. Источник этих фраз и обвинений по моим наблюдениям един для всех. Только не утверждайте после этого, что до сих пор являетесь самостоятельным и не сидите на игле и фильтрах ресурса.
ЗЫ. Мне было интересно с вами общаться. К тому же я честно отметил, что вы являетесь "старожилом" этого форума. Возможно я не совсем прав, но "наблюдение" пока верно. Как впрочем и "высказанное в воздух"
Автор: olgavella 27.10.2010, 1:36
всё это говорит о том же: легче править чужие проблемы, нежели свои.
и, видимо, никогда не стоит считать себя "окончательно вылеченным"
тут наверное: хау. я всё сказал!
удачи!
Автор: svet55555 27.10.2010, 1:40
нужно, видимо, выделить таки пласт людей, с которыми будет возможно налаживать максимально эффективный диалог. а потом как-то расширять?... не знаю, "нулевой фильтр" установить, сортировать народ как-то боль-мень... ??
потому что по моему личному опыту + опыту людей (очч умных, между прочим! исключительно самостоятельно думающих людей), которым я советовала ДЭИР, лезть на этот форум со своими проблемами - СТРАШНО!!
я еще помню свою абсолютную дезориентированность, при попытке понять, где ж тут истина, а где - шизофрения?
немножко поумнела, правда.... теперь на форум "своим" людям советую не заходить. исключительно в предметные топики, разве что
и что-то мне подсказывает, что люди, на которых Вы ориентируетесь, описывая аццкие "экзорцизмы" и проч фокусы, не нуждаются в дэире. еще.
нельзя из песочницы вытащить сразу ни в институт... да и ни в монастырь, собсно!
так что в воздух. моё имхо. но давно хотела высказаццо, угу
Без ДЭИРа можно жить, и при этом развиваться, ставить цели и идти к ним, причем цели глобальные, и не только материальные. И быть счастливым. Что касается меня, то развитием своего сознания в направлении энергоинформационики я вряд ли бы занялась. Но я вынуждена была в это влезть, потому что пришлось узнать, что есть на свете не совсем адекватные колдуны, маги, и те, которые к ним обращаются за помощью. Если честно, я сейчас понимаю, почему в свое время инквизиция сжигала ведьм на костре, и не только их, в эмоциональном порыве. И на мой взгляд, открывать массовому нашествию такую область как экстрасенсорика - не очень безопасно для самого народа - еще одно поле для проявления негативных человеческих реакций
Автор: Tirex 27.10.2010, 2:07
И это говорит 5.2.
Автор: olgavella 27.10.2010, 2:31
угу. ну, оооочч разумное решение! - открыть сверхзнания заходящимся в мистических экстазах экзальтированным дамочкам...
... и закрыть путь реально пытающимся хоть что-то понять в этом мире. не самым тупым, вообще-то, угу.
мне НЕ УДОБНО так думать.
я просто ВИЖУ, что Вам удобнее думать так, как Вам это удобнее... гггг - завернула.... перевести?
и общаться на том языке, который, видимо, всё-таки ближе и поприятнее.портить игру?? хм. потрите мои посты, которые вызывают смущение. дилофф-та!! тёрли и больше.... при Вашей-то работоспособности
и - пффффф!!! лол. пацталом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
собно речь о том, что из новичков НИКТО НИЧЕГО ТОЛКОМ НЕ ПОНИМАЕТ, оказавшись в нетематических тредах!!!
Вы чо, думаете, я такая СМЕЛАЯ, да??
я просто знаю и помню свои впечатления годичной давности, -НИ-ЧЕ-ГО!!! абсолютная мешанина. поэтому и пишу не в личку собсно. чёж?
здесь окошко ширее...но! если расчёт на мешанину, то уп-с.
я ж понимаю, какой-то контингент приятнее, с какого-то - воротит.
и ничего тут сделать низзя...
и - да! таки единственного "высказывающегося" юзера нашли, да?
лишний раз подтвержает, что я - права в своих догадках.я уж с месяц-другой высказаццо собиралась... так что неизвестно еще - кто кого куда сподвиг...
Автор: Су-27 27.10.2010, 2:48
Точек пока не видно, одни Ё, а тема не закрыта лишь потому, что её начал член Учёного Совета Школы
Автор: olgavella 27.10.2010, 2:51
годичной. вернее, больше года. в мае прошлого года я зашла на форум, - и прифигела
Автор: Суслик 27.10.2010, 6:48
ну а как же свобода выбора?задумайтесь над этими своими мыслями,и что вы получаете в обратку за это
икаю, аха. беспрерывно!
Суслик, ну ты-то не тупи, а?!
чо, поговорить штоле больше не с кем?
Спасибо Солнце! Этим постом ты помогла народу, в лице меня...и что мне выбрать? Оставаться на негативе,либо собраться и вывести свое сознание на позитивную сторону?
Спасибо еще раз за урок.С уважением.
Автор: Су-27 27.10.2010, 7:05
Раздразним чуть дальше. Мне припомнили высказывания за Питер. Ага.
Поребрик – так можно назвать красно-бело-полосатую фигню, которой огорожены внутренние стороны поворотов хорошей гоночной трассы. Ибо фигня та и вправду ребристая. А сваи – которыми огораживают обычные дороги – бордюр.
Греча – нет такого слова, есть гречка.
Кура – нет такого слова, есть курица.
Пусть интеллигенция, что обсела обе стороны канала Грибоедова, но только одну сторону канала Суэцкого, и не замечает, что в подъездах (ой, в парадной) нагажено. Ну да, в парадной и нагажено. Такого в сетке значений быть не может (попа есть, а в сетке нет, ага).
Что тут поделать. Один читинский питерец привёл питерца чистого во власть. Результат наблюдаем...
-------------------
Ну и кто где народ?
Автор: KoStas 27.10.2010, 10:27
Автор: KoStas 27.10.2010, 12:20
Текста много, но думаю, что он вписывается в контекст темы:
"...Перейдём же к сути.
Ваш Создатель, тот, кого вы называете «Иегова» («Яхве»), не является «Богом» в том смысле, в каком ваша библия упоминает его как «Единого Истинного Бога». Он является Создателем (или Суб-Суб-Логосом), от Единого Бесконечного Создателя. Он даже не является Логосом Галактического уровня, но скорее Планетарным Логосом для одной этой планеты.
Наш же Создатель, это тот, кого вы называете «Люцифер», «Носитель Света», «Сияющая Утренняя Звезда».
Наш Создатель не является тем «Дьяволом», каковым его называют в вашей библии. Люцифер есть то, что более правильно называть «Групповая Душа» или «Комплекс Социальной Памяти», который прошёл развитие до Шестой Плотности, а это в свою очередь означает, что он (или, правильнее, «мы») развились до статуса, равного или даже более «высокого», чем Яхве (то есть, наша ступень в [космогонической] эволюции выше, чем его ступень). Если говорить о зрительном восприятии, то если бы вам довелось взглянуть на Люцифера в полном выражении нашей Сущности, то впечатление бы создалось словно вы смотрите на Солнце, или «Сияющую Звезду». Или, если спуститься до 3-й Плотности\Вибрации, мы своим видом напоминали бы то, что вы называете «Ангел» или «Сущность Света».
Позвольте изложить точнее:
Когда сущность (Групповой Комплекс Душ) достигает уровня Шестой Плотности\Вибрации, то путь к 8-й Плотности как Последнему Слиянию с Единым Бесконечным Создателем и Растворению в Источнике Всего Сущего (Разумной Бесконечности) можно назвать лёгкой прогулкой, в сравнении с проделанной работой на нижних Плотностях.
Мы (наши Династии) как Групповая Душа или Комплекс Социальной Памяти (Люцифер), были практически на пороге перехода к Седьмой Плотности\Вибрации, однако на этом уровне, до наступления Жатвы, все делают выбор между а) вознесением дальше, или б) временный возврат в нижние плотности, чтобы оказать помощь другим на эволюционном пути, передавая свои знания и Мудрость (Свет) тем, кто Свободным Волеизъявлением попросит о нашей помощи.
Когда настал наш черёд, мы приняли решение остаться и помочь нашим Галактическим Братьям и Сёстрам в Едином, и тогда Совет Старейшин (который, располагаясь в своём «Штабе» Восьмой Плотности\Вибрации, играет роль Хранителя Галактики) поручил нам сложную задачу.
Яхве, в силу того, что он НЕ НАДЕЛИЛ (по своему же праву, как Планетарный Логос) своей Свободой Воли «познания себя» тех, кто инкарнировал на «его» планете, практически не наблюдал на ней эволюционного прогресса. И поэтому нас (Люцифера) послали на помощь. Как только поступил приказ от Совета Старейшин, мы «Пали», или Спустились в те Плотности, откуда, путём упорной работы и сосредоточения, мы могли снова материализоваться как проявление себя на 3-й Плотности\Вибрации.
Яхве дал согласие на наше появление и то, чтобы мы поделились своим знанием и Мудростью приобретёнными за пережитые Вознесения, поскольку это он сам просил Совет о том, чтобы ввести в своё Творение «Катализатор» изменений. Поскольку на планете отсутствовала Свобода Воли, на ней не было Полярности, и соответственно, не было «между чем» выбирать. Как и описано в Книге Бытия, планета очень напоминала «Эдем» по своей сути. Разумеется, это был очень симпатичный «рай», но Сущности, воплощающиеся на ней, не имели мотива к развитию выше 3-й Плотности\Вибрации, и поэтому у них почти отсутствовали шансы на возвращение Домой, к Единому. Яхве тем не менее очень нравился его «Проект Эдем», однако, в силу отсутствия у содержащихся Душ шансов на возвращение к Источнику, этот мир по сути превратился в «Место Лишения Свободы Воли», хотя и очень красивое. Сам Яхве, если применить современную политическую терминологию, удерживал благотворную диктатуру.
Без Полярности (которая возникает лишь при наличии Свободы Воли) существует лишь Единство Любви и Света, однако, не существует выбор испытать «то, чем ты не есть». Поэтому, нам предстояло выступить в роли Катализатора изменений, чтобы предоставить возможность выбора, и внести Полярность. Яхве согласился на то, чтобы мы представили концепцию Свободы Воли обитателям Земли, но предоставили им первоначальный выбор, хотят ли они получить её, или нет. Так появилось «Древо Познания Добра и Зла», (или точнее, Познания Полярности, или Позитивного и Негативного). Яхве отвёл своих обитателей в обновлённый «сад», и сказал, что они могут делать всё, что захотят, кроме одного (пробовать плоды Древа Познания), и тем самым создал возможность возникновения желания сделать то, что им запрещено. Отсюда осознанный «Выбор». Мы предоставили Катализатор, сообщив им, какие возможные выгоды несёт за собой Познание, они приобщились к Плодам Древа, ну, а остальное всем известно.
Яхве верил, что его «Дети» изберут повиновение ему, и когда узнал, что они избрали другое, он был в гневе. Как он сам себя описывает в древних текстах, он «Ревнивый Бог», и ему не по нраву пришлось то, что «Дети» его ослушались, зато послушались нас. Мы в свою очередь, обязались провести здесь установленное количество «Циклов», помогая и предоставляя Катализатор для Эволюции Человека, то есть предоставляя Негативную составляющую (или то, что вы именуете «Зло») для проявления Свободы Воли. Поскольку Свобода Воли уже была предоставлена, и Яхве не мог её забрать, и наш долг по «контракту» — оставаться здесь столько, сколько было условлено, предоставляя планете возможность выбора Полярности. С тех пор Яхве «заключил» нас (как Групповую Душу) здесь, в Астральных Планах Земли (что есть само по себе очень некомфортно и сковывающе для Сущности с нашим опытом и Мудростью). Совет Старейшин предоставил нам выбор: либо мы покидаем Землю (против воли Яхве), но тем самым прерываем «контракт» служения Земле, либо же остаёмся и выполняем свою задачу, принимая на себя «Ярость» Яхве. Мы решили остаться, но как кармический результат того, что Яхве «заключил» нашу Групповую Душу [в Астрале Земли], нашим индивидуальным Душам было дано право (опять же Советом Старейшин) «Править» людьми Яхве во время физических воплощений на планете.
Однако, следует прояснить один важный аспект. Всё это (физическая жизнь\инкарнации) есть очень тонкая, и очень мастерски созданная Игра, в которую играет Единый Бесконечный Создатель, чтобы забывать, Кто Он Есть, и учиться вспоминать, таким образом, испытывая и познавая Себя как Творца, в самых отдалённых индивидуальных искорках Всего Сущего. За «кулисами», а также в перерывах между «Жизнями в качестве людей» (нулевая точка времени \ Вселенная антиматерии) мы и вы (Души) — на самом деле большие друзья, Братья и Сёстры в Едином.
Между «жизнями», в «антракте» мы все от души смеёмся, вспоминая те роли, которые играли в «инсценировке» на планете, а также от души забавляемся, готовясь к новым ролям в предстоящих «актах»..."
Коль ошибся, то просьба к Модераторам - удалить этот пост.
Автор: Ander 27.10.2010, 12:28
Да ужжжжж!.....
Или водка крепкая, или закусь слабая...
Автор: Чарс 27.10.2010, 12:38
АНА Х (+) АНА = мать и отец...
С АТА + АНА = отец + мать.
ЯХ + Хава = отец + мать
Притом, что яхве - не выражение даже отца и матери, но только половых органов.....
Воистину странный чёрный юмор...
Автор: KoStas 27.10.2010, 12:53
Да ужжжжж!.....
Или водка крепкая, или закусь слабая...
... Или что-то активно, но я этого не отслеживаю...
Но, свобода выбора должна быть у каждого.
Автор: vikaivanova 27.10.2010, 13:32
Не могу не сказать, что очень понравился этот текст..Костас спасибо..очень интересно и содержательно.я скопировала...единственно не понравилось последнее предложение .помоему- в нем ошибка....(или заманиловка)
Между жизнями в антракте мы испытываем именно то, что здесь испытывали, но не имеем выбора что-либо там менять, поскольку для этого была дана земная жизнь и будет следущая...
я думаю что между жизнями мы пребываем в том же "соке" ", в коем покинули эту землю..
и у Верищагина что-то подобное написанао в ТИКе в первых главах....
Автор: скептик 27.10.2010, 13:37
(с)
А вот обобщать эти два понятия ненадо.
Совершенно разные вещи.
-по первому (выделенному):
жил бы нормально среди таких же людей и не выпендривался.
-по второму:
тени получаются от объёмных тел (при чём здесь "призраки")
Автор: vikaivanova 27.10.2010, 20:23
да может быть что-то...
Добрый Молодец, ты что жалуешься???? какая ВОВ? на дворе 2010 год...
Сегодня видела рекламу: у тетеньки спрашивают:вы ругаете детей?за то что они испачкали одежду? Она отвечает :нет не ругаю, поскольку Тайд все отстирал. Вот типа и говорится:не ругайте детей....вот побольше такой рекламы, где идет идея о том, что ругать детей нельзя......и в ощущениях о том, что я писала..
Автор: MiDina 27.10.2010, 21:42
Денно и нощно копаясь в свой эгоистической проблеме, дорыла аж до Блавадской Е.П. "Карма или Закон Причины и Следствия"
Учитывая взаимосвязанность и взаимозависимость ВСЕГО, то поиски кармических следов в решении моей личной сегодняшней проблемы, привели мой интерес и в эту тему, которая мне стала интересна с самого её зарождения. Если бы обсуждения пошли по конструктивному руслу,то, возможно, мы и родили бы какие-то совместные проекты ради такого благородного дела. Россия наш дом, как бы пафосно это не звучало здесь. На этой земле жить нашим детям и детям их детей.
Может отрывки из замечательной работы Е.П. Блавадской дадут импульс к конструктивности? Она посвятила свою жизнь Знанию,с целью пробуждения человечества и России в том числе.
"Человек не только создает свой ум, свой характер, свои отношения к другим людям, но его личная Карма входит в состав различных групп (семьи, народа, расы) и своими нитями вплетается в общую ткань собирательной Кармы каждой из этих групп.
......
Не среда создает ум человека, а человек - действием кармического закона - устремляется в ту среду, которая соответствует его прошлому
........
. Мысль одного человека передается другому, мысль последнего - первому, завязываются нити, которые свяжут вместе людей к добру или злу, определят для нашего будущего родных, друзей и недругов.
......
Желания человека определяют место его воплощения
........
Законы Кармы ведут строжайший счет и выплачивают за все, сделанное человеком, до мельчайшей дроби
..........
Чем выше источник, из которого исходит внутренняя деятельность человека, тем продолжительнее и могущественнее будут ее последствия
..........
Духовные силы, или, иначе, законы, правящие человеческой Кармой, избирают ту часть из каждой индивидуальной Кармы, которая может быть погашена одновременно, и с этой целью направляют человеческую душу в соответствующую страну, расу, семью, общественную среду, которые представляют наиболее подходящие условия для осуществления именно той части Кармы, которая выделена из общего итога. При этом соединяются одновременно такие условия, благодаря которым могут проявиться последствия тех из ее созданных человеком причин, которые не противоречат одна другой, которые совмещаются между собой.
.....................
Вместо того чтобы быть цепями, познанный закон Кармы дает сильной душе крылья, на которых она может подняться в сферы безграничной свободы.
...................
. Каждое усилие, направленное на то, чтобы побороть свою дурную Карму, ослабляет силу ее сопротивления
.....................
никогда не следует складывать оружия и говорить: я не могу побороть своей слабости. Нужно не переставая бороться, потому что с каждым новым усилием, направленным против дурной привычки, сила ее подрывается, и в будущем воплощении будет уже нетрудно справится с ней. Необходимо помнить, что ни одно доброе усилие человека не проходит даром, каждое погашает частицу его кармического долга.
..........................
Другой нежелательный вывод, к которому приходят люди, плохо усвоившие закон Кармы, выражается в мысли, что "не следует помогать страдающему, раз это его Карма и он сам виноват в ней". Такой вывод может повести к сухости и бессердечности, и он в самом корне неверен.
.......................
Совершенно верно, что мы окружены злом и страданиями всякого рода, которые являются естественным результатом дурной Кармы людей, но это не причина, чтобы мы не делали усилий для противодействия этому злу. Дурные мысли и поступки создают страдания, но зато хорошие мысли и поступки заменяют страдание счастьем.
........................
Нам совершенно не нужно заботится о выполнении высшего Правосудия. Оно совершит свой безошибочный суд и без нас; нам же нужно помнить свой долг, а он предписывает помогать всем, кто вступает в сферу нашего влияния. Раз человек становится на нашем пути и мы можем помочь ему, этой возможностью предъявляется кармический долг, но уже не ему, а нам. Свой он уплатит страданиями, а наш долг мы уплатим тем, что поможем ему. Даже с эгоистической точки зрения необходимо помогать страдающим и находящимся в нужде, потому что, пропуская возможность облегчить страдания, можно создать для себя такую Карму, в состав которой войдет отсутствие помощи в тяжелый час, когда мы сами будем нуждаться в участии.
.....................
Карма не мешает никакому доброму действию, ее законы допускают улучшение нашей собственной участи, а тем более улучшение судьбы наших ближних.
...................
Главной пружиной, главной побудительной силой, заставляющей человека действовать, следовательно, и создавать свою Карму, является желание.
Что такое желание? Это - та могучая сила, разлитая во всей Вселенной, которая проявляется во всех процессах природы в виде притяжения частиц, без которого не могло бы быть существования в материи. Без желания не было бы и движения, следовательно, и развития, а был бы застой. Чтобы расти, необходимо быть деятельным, ибо только деятельность вызывает проявление всего, что скрыто в сути вещей."
Автор: BellAmore 27.10.2010, 22:13
Учитывая взаимосвязанность и взаимозависимость ВСЕГО, то поиски кармических следов в решении моей личной сегодняшней проблемы, привели мой интерес и в эту тему, которая мне стала интересна с самого её зарождения. Если бы обсуждения пошли по конструктивному руслу,то, возможно, мы и родили бы какие-то совместные проекты ради такого благородного дела. Россия наш дом, как бы пафосно это не звучало здесь. На этой земле жить нашим детям и детям их детей.
Может отрывки из замечательной работы Е.П. Блавадской дадут импульс к конструктивности? Она посвятила свою жизнь Знанию,с целью пробуждения человечества и России в том числе.
Е. П. Блаватской для начала.
Автор: скептик 27.10.2010, 22:33
Добрый Молодец, ты что жалуешься???? какая ВОВ? на дворе 2010 год...
Сегодня видела рекламу: у тетеньки спрашивают:вы ругаете детей?за то что они испачкали одежду? Она отвечает :нет не ругаю, поскольку Тайд все отстирал. Вот типа и говорится:не ругайте детей....вот побольше такой рекламы, где идет идея о том, что ругать детей нельзя......и в ощущениях о том, что я писала..
Другой примерчик из разговора мамы (хорошо одетой) с дочкой лет трёх-четырех, услышанный мною случайно вечером на улице буквально на днях....
".....ты чего плетёшься, б..дь, тебе дали шоколадку(?!)
иди быстрее, а то отберу(!)"
Насчет не ругайте детей...
- Зайдите в школу во время перемены
Насчет стирки грязной одежды....
- И включит мама машинку-автомат на ночь, чтобы соседям повеселее спалось.
Я НЕ помню подобного ещё лет 20-25 назад. Люди людьми были (по крайней мере, в нашей стране).
А из-за рекламы и огромного количества идиотских передач и фильмов, уже и телевизор не включаю без особой надобности.
Вот вам и на дворе 2010 год....
зы. Я бай-бай.... Приятных вам сновидений
Автор: Су-27 27.10.2010, 23:41
Просто почистить не получится, потому что все высказывания в тему. Тема такая - хитрая. Вон даже и Кеваль пришёл, думал, что в будёновке его не узнают
Автор: BellAmore 28.10.2010, 0:36
[/b]Что с НАРОДОМ то будем делать!? :112:
С Сыкунами бороться будем. Или ценности в КБ новые прописывать станем..... А может Блаватскую штудировать начнем!?
Блеводскую штудировать? Это супер. А жить в таком случае когда? Но ДМ все равно прав
ЗЫ. Из: Вращенцы
Автор: Суслик 28.10.2010, 0:51
Народу подменили ценности
Верно, и для того,что бы народ эти *потерянные* ценности отыскал,в этом его дальнейшее развитие.
Так просто не чего не делается.
И в КБ не чего не надо прописывать,все там есть, для всех,ВЫБИРАЙ.
А выбрав-не пеняй на зеркало,если отражение не нравиться.
Автор: Чарс 28.10.2010, 2:43
Нам не из чего выбирать...
То. что было - этого больше нет. Да и кто из вас готов, напялив пелёнки ходить под себя?
РПЦ и комуняк ругать и злословить - гиблое дело. Это необходимый опыт ( уж поднаторевшим в ТИК не сомневаться в том)...
Далее - нечто новое, особенное. такое, какого ранее небыло...
Ничто не остаётся прежним
И в этом есть свой смысл...
Поиск новых ценностей, новых смыслов и дальнейших путей.... Что может быть интереснее и увлекательнее?
Кроме того, джентельмены, вопрос есть каверзный.
Если ныне уже женщинам и детям передали в пользование и бизнес и прочие игрушки, то где мужчина найдёт себя в следующем шаге?
Каков он наш следующий этап? Какие мысли?
Автор: Чарс 28.10.2010, 3:16
Вряд ли обращение только на себя даст понимание. Ведь даже карму ловим в отражениях...
Реальности не существует, а потому выбрать её вариант и предоставлена возможность.
В том, что все ломанут в одну сторону нет сомнения, далеко не у всех фантазии хватает что-то наметить, и смелости двинуться в одиночку
Это подтверждено тем, что мы видели в последнее десятилетие. А мнение можно и не разделять
Решать-то все равно необходимо, особенно молодым и обременённым семьёй но не доходом...
Автор: скептик 28.10.2010, 6:00
[/b]Что с НАРОДОМ то будем делать!?
С Сыкунами бороться будем. Или ценности в КБ новые прописывать станем..... А может Блаватскую штудировать начнем!?
- С сыкунами (взрослыми) разбираемся потихонечку. А Вы о каких "Сыкунах"?
- Ох, на фонку б не проспать, да завести наконец этот самый "кошелёк", да дойти до автомата и денежку в него забросить.
А как вы собираетесь новые ценности в КБ прописывать (через ПЭ или через ИОЦ, а, ну да, глупый вопрос, ИОЦ автоматически становится достоянием ПЭ; или что-то новенькое придумали)?
Ценностная система, я так понимаю, по Блавацкой или ожидается обсуждение относительно системы ценностей (так как же мы тут прийдём к единству, если, даже судя по этой теме, мы тут такие разные по видению (восприятию) мира теперешнего, будущего)
или вообще, кто во что горазд (как всегда)?
- Ну кое-кто Гурджиева (ГИГа) поштудировал в своё время. Да и система ценностей в него (как и в автора книги) вложена с детства, до чего-то самостоятельно доходишь после правильного прочтения ГИГа.
Насчёт Блаватской..... позже, позже... сейчас пока некогда (работу на работе наладить надо) , да и в кармульки "глубоко" лезть не очень-то хочется.
(После ГИГа года два оклёмывалась, но зато и получила много интересного; кстати, в одной из книг он писал, что выхаживал очень многих своих современников от переизбытка последствий разного рода от занятий энергетическими и дыхательными практиками
)
Автор: vikaivanova 28.10.2010, 12:20
На самом деле в каждом деле лучше всего, чтобы работали профессионалы..Так и здесь, когда коснулось помощи народу, мы говорим: кто о ВОВ, кто о памперсах..
Видимо нужно чтобы над реальной помощью и улучшением работали специалисты или те- кому это положено(экономисты политики святые деятели и прочие) Нужно тогда сформировать прогу на появление таких, чтоб качественных и с ижами...чтоб современные учитывали реалии а главное также ментлитет патриотизм..
Но мне все таки думается что в век информатики главное, чтобы каждый человек не стал байтиком(килобайтиком) а оставался душою...Изучать ее структуру развивать...Гармоничное общество также должно быть ....душою....а не компьютером...МЫ (типа) уже частички не компьютера, значит уже что-то мы можем менять..
Автор: Чарс 28.10.2010, 12:45
В Аюрведе сказано - "Дорога к Истине,- это Путь к себе".
Автор: Чарс 28.10.2010, 12:50
"В шестидесятых годах самолёт американских ВВС летел на базу, везя в своих закромах военнослужащим ящики с джемом... И надо же такому случиться: где-то над джунглями в районе Мозамбика взорвался в воздухе... На племя дикарей, которое отродясь никогда не видывало сладкого, на голову в прямом и переносном смысле свалились банки с повидлом... Как уж там они догадались их вскрыть и засунуть содержимое в рот, сейчас уже сказать трудно... Но джем понравился им очень... Просто до умопомрачения! Естественно, что главный шаман племени объявил это даром Божьим и стало быть – ЧУДОМ... Жестянкам из-под варенья за эти годы они, понятно, заржаветь не дали, потому что облизывали эти давно уже пустые банки из поколения в поколения – дедушки, передавая внучкам, как наследство для очередного облизывания... И действо это стало практически ритуальным и возведённым в былины и предания...
Но главное другое – вот уже сорок лет всё мужское население сидит на деревьях и смотрит в небо... Чтоб не пропустить очередное ЧУДО...
Как часовые... По строгому расписанию – днём и ночью и в любую погоду: хоть в жару, хоть в ливень тропический...
Деревня постепенно захирела: работать-то некому – все ушли на фронт (извините, заступили в наряд)... Всё пришло в упадок, но людям не до этого... Некогда делами заниматься – надо смотреть в небо... И ЖДАТЬ ЯВЛЕНИЯ... ПРИХОДА МЕССИИ В ВИДЕ БАНОК С ПОВИДЛОМ..."
Автор: Mirrow 28.10.2010, 13:09
Думаю, нас уже достаточно много, и мы могли бы создать "свою реальность", сначала островками, потом расширять... Тогда у народа действительно был бы выбор: спать или проснуться. Сейчас,ИМХО, свобода выбора народа не особо велика, с каждым годом адекватных людей все меньше. С увеличением количества населения растет количество эгрегориальных связей, у сознания есть предел... Потеря индивидуального сознания, думаю, не завидная перспектива для народа. Ну да бог с ним, с народом, это ведь его выбор, правда? Вопрос в том, хочу ли я жить в таком обществе. Я не хочу. Ниша заполнена. Кто-то должен, пока не поздно, начать новый виток. И если не мы, то кто?
Автор: Чарс 28.10.2010, 13:29
Реальности не существует
Если она есть, то почему у каждого она своя????
ДМ. Твои рассуждения правильны. но в них нет Тебя.
И это делает их бессмысленными... Мёртвыми.
Как поиск любимой, не на размер груди, осанку и модность туфель взгляд направить должно, а на то, как тебе с ней... хорошо.
Так же и с "реальностью", которую как женщину выбрать можешь только по внутреннему предрасположению, своему внутреннему предрасположению...
Всё просто
Живи в том варианте мира, который тебе желателен.
Ну и что, что он по прежнему будет отражать твою карму? Ба бога ради...
Автор: Чарс 28.10.2010, 13:38
"... C точки зрения Восточных мастеров тайной войны человечество делится на четыре категории:
1) Волки. Это глобальные злодеи, оставившие свой отпечаток в истории – уровня Чингиза, Наполеона, Гитлера... А в контексте сегодняшего дня – лидеры экстремистских и террористических организаций, использующих для своих весьма подлых и кровавых целей вторую категорию: исполнителей – шакалов...
2) Шакалы. Исполнители. Эти помельче и по пакостней... До уровня волков не дотягивают никогда, но всегда об этом втайне, облизываясь, мечтают...
3) Овцы. Преобладающая часть народа. Те, которых стригут... Агрессивно покорное большинство... Они всегда колеблются к кому примкнуть – перейти в стадо шакалов, чтобы выжить, или отстаивать свои принципы, что гораздо опасней, и перейти к имеющим своё мнение, то есть к мудрецам.
4) И, наконец, умники (среди них иногда встречаются даже мудрецы). Люди часто (далеко не всегда) весьма достойные и бывает даже готовые отдать жизнь ради своих идей...
В канонах тайных искусств сказано, профессиональная задача спецслужб искать (и привлекать на свою сторону) овец и шакалов и устранять волков и мозгунов! Поскольку эта категория – элемент трудно перевоспитываемый и ненадёжный для вербовки: волки хотят быть только вождями и сами желают приказывать, а не выполнять чьи-то приказы, а мозгуны имеют определённую генетическую склонность к правдоискательству и идеалам. Наиболее предпочтительный контингент в качестве агентов и предателей первый и второй... Это люди без принципов, а значит, без стержня – и потому лепить из них можно всё что угодно, как из сырой глины... "
Автор: скептик 28.10.2010, 14:22
Ииизвините, дарагие...................
Мы живём в том же обществе, что и 20 лет назад.
И это уже для многих дело принципа - именно бесклассовое общество (только вот приставка бес- к слову "бес", когда согласная "с" пишется перед глухими согласными (грамматика), никакого отношения не имеет (это предвосхищая возможные интерпритации).
Праастите, но мои предки - дворяне и священники именно к этому шли....погибли некоторые из них за это и в народ пошли учительствовать.
И только на этой основе можно говорить о каком-то дальнейшем развитии общества. (Только вот злоупотребления чиновников приплетать сюда тоже ненадо - разные вещи)
А вот тогда и делаются усилия с обеих сторон на сближение (а вот с отупением путать ненадо, и приплетеать сюда "век информации" тоже ненадо;
уж коли мы тут все ДЭИРовцы, "пасущиеся в одном "стаде" так или иначе,
то имеет смысл напомнить приблизительный смысл из "Феникса" ТКВ (вы ж это любите) о том, что компьютер и т.п.для современного человека то же, что и игрушки (которые скоморохи за веревочки дёргали) для тогдашних людей.
Так что не обольщаемся - смыслы те же, что и пару-тройку сотен лет назад.
Чарсу
а может те попуасы тоже в дискуссии, на деревьях сидя и "манны небесной"ожидая, вдавались.
На первый взгляд тема пустяшная, но это не так.
Здесь нужна правительственная программа с хорошей мотивацией как материальной так и общественной.
Встал серьезный вопрос в каком направлении двигаться ... старое уничтожено, а нового нет еще не создано. Вот поэтому пустоту заполняет всякая фигня... Каждый сходит сума по своему.
Вот она основная ключевая фраза во всей этой цитате.
Дык и верните основу прежней идеологии (в которой все мы с вами, бывшими гражданами СССР, выросли).
Ну тут, канешна, понятно, что тот кто пожирнее кусок ухватил, тот и кусаться будет.
Ну дык не обдирайте дочиста (попытайтесь, по крайней мере) с последующей посадкой и отправкой...(хотя, как знать, как дело повернётся)
Ну и что тут правильно у ДМ, Чарсик? Много лозунгов, как всегда, не более.
Это о политике в стране(-ах), надо полагать(?).
ЗЫ. Ну можно предусмотреть этапность перехода, чтобы свыклись с мыслью о возврате.
ЗЫ. Ну дак вы то этого нехотите, вы ж хотитите очень даже наоборот ...
Автор: Mirrow 28.10.2010, 14:34
Реальность, она, конечно , у каждого своя, супчик, что есть объективно кто знает? Но не лучшели жить среди ДЭИРовцев (или похожих), хоть и у каждого своя реальность (мы же можем понять друг друга, ИЖ,ЭС,карма,ТИК, эгрегоры, опять же, что реальность у каждого своя..), чем среди реальностей эгрегориальной массы...?
Автор: Ким 28.10.2010, 14:59
Очень интересную национальную идею предложил в свое время г-н Пелевин
1.Обязать на законодательном уровне российских олигархов(граждан России имеющих состояние от ,допустим,100 млн.рублей)к распутному образу жизни,а именно:
а)каждому из них вменяется в обязанность помимо официальной жены иметь не менее 10 любовниц на содержании одновременно,+случайные половые связи
б)обеспечивать денежное содержание всех свойх детей как рожденных в браке,так и вне брака до совершеннолетия,а так-же оплатить их обучение в школах и ВУЗах
в)уравнять в правах наследования по закону всех детей,рожденных от него как в браке,так и вне брака
В результате в ближайшей перспективе демографический рост,а в чуть более отдаленной,когда наследники начнут делить мегасостояния на большое количество более мелких,появление среднего класса в России.
Вот такая интересная национальная программа 
Автор: MiDina 28.10.2010, 15:05
Существует такой термин как "эффект сотой обезьяны". Критическая масса. Люди, объединённые одной целью, желанием, создают критическую массу, некое коллективное сознание, которое переходит в обще коллективное,как бы заражает остальных. "Спаси себя и тысячи вокруг тебя спасутся",если короче.
Если я, несмотря ни на что, не реагирую на злость, невежество и т.д. в социуме, а сохраняю уравновешенность и холодный рассудок (здравый), и в сердце моём любовь (и пусть покажется это кому-то смешным), то и восприятие окружающих меняется. Пусть на короткий миг, но он БЫЛ, этот миг.
Чем больше людей приходят к здравомыслию и любви, тем лучше для всех остальных. В нашем обществе на троне "мистер Голд", для россиянина, простого человека - это кошмар. Овцы обречённо идут к пропасти, нет воли к самосохранению. Поэтому алкоголизм такого ужасающего масштаба. Россия в переводе с санскрита - Полигон Богов.
Автор: Чарс 28.10.2010, 15:15
Истина в том, что сейчас мы пишем на форуме ДЭИР.
И вопросы, обсуждаемые здесь, интересны в этом направлении, а не ином
В иных, лозунги и прочее - верно, как и юмор надо всем этим.
Автор: Чарс 28.10.2010, 15:20
Разница втом, какое описание мира примешь вместо существующего, и утвердишь.
Если силы хватит, то ближнее окружение перестроится на иное описание, и поддержит его в автономном режиме
А если много сил, то районами, городами перестроится восприятие людей.
А разум их найдёт причины и правдоподобное описание происходящего
Эгрегориальная масса на то и масса что обслуживается и содержится массой биологических объектов....
Автор: Чарс 28.10.2010, 15:23
"..Многие сотворённые нашим воображением и волей вещи (как реалии и данность) существуют только лишь в нашем уме... Но чудо заключается в том, что наше сознание оживляет их и переводит из категории мечты и грёз в конкретные поступки... И тогда наше воображение начинает работать практически... И план духовный переходит в мир телесный – физический. Созданные нашим упорством мыслеобразы и мыслеформы включают глубоко спрятанные в нашем организме потаённые и доселе не изученные наукой механизмы саморегуляции и восстановления... И тогда – организм человека начинает совершать то, что казалось было до этого совершенно невозможным..."
Автор: vikaivanova 28.10.2010, 16:00
ну все...меня рассекретили..одна форумчанка написала мне что я - не я а ...одно важное уважаемое лицо, которое есть на этом форуме и пишет под моим именем...вот только утром я была обычной тетенькой из волгограда которая сегодня спала до обеда потом занималась с детьми, а к вечеру- уже вон..кто...у меня теперь сомнения:1. а что- есть больные на сайте которые сканят и подозревают...кого-ниб..
2.может еще кто-нибудь также меня рассекретил?...к ним обращаюсь:можно я еще обычной простой тетенькой побуду, а то мне пока иж...
Я вас всех просто ообожаю!!!самооценку мне подняли!...от одной только этой темы я штук 3 выдернула блоков-карм..и вообще как ни зайду- уходить не хочется!! настройка капитальная, перенастройка и повод для выдергивания..ОБОЖЖАЮ всех!!! ура!
Автор: Клим 17 28.10.2010, 16:57
Думаю, нас уже достаточно много, и мы могли бы создать "свою реальность", сначала островками, потом расширять... Тогда у народа действительно был бы выбор: спать или проснуться. Сейчас,ИМХО, свобода выбора народа не особо велика, с каждым годом адекватных людей все меньше. С увеличением количества населения растет количество эгрегориальных связей, у сознания есть предел... Потеря индивидуального сознания, думаю, не завидная перспектива для народа. Ну да бог с ним, с народом, это ведь его выбор, правда? Вопрос в том, хочу ли я жить в таком обществе. Я не хочу. Ниша заполнена. Кто-то должен, пока не поздно, начать новый виток. И если не мы, то кто?
Полностью согласен, помогать делу ДЭИР, как одна из возможностей.
Конечно без перегибов и с учётом свободы выбора самого человека. Моё личное мнение.
Успехов всем!
Автор: скептик 28.10.2010, 17:01
1.Обязать на законодательном уровне российских олигархов(граждан России имеющих состояние от ,допустим,100 млн.рублей)к распутному образу жизни,а именно:
а)каждому из них вменяется в обязанность помимо официальной жены иметь не менее 10 любовниц на содержании одновременно,+случайные половые связи
б)обеспечивать денежное содержание всех свойх детей как рожденных в браке,так и вне брака до совершеннолетия,а так-же оплатить их обучение в школах и ВУЗах
в)уравнять в правах наследования по закону всех детей,рожденных от него как в браке,так и вне брака
В результате в ближайшей перспективе демографический рост,а в чуть более отдаленной,когда наследники начнут делить мегасостояния на большое количество более мелких,появление среднего класса в России.
Вот такая интересная национальная программа
Да они и так всё это проделывают и плодятся, как тараканы.
А всем остальным попахать на этот приплод?!
Миленькая перспективка
Автор: BellAmore 28.10.2010, 17:02
2.может еще кто-нибудь также меня рассекретил?...к ним обращаюсь:можно я еще обычной простой тетенькой побуду, а то мне пока иж...
Я вас всех просто ообожаю!!!самооценку мне подняли!...от одной только этой темы я штук 3 выдернула блоков-карм..и вообще как ни зайду- уходить не хочется!! настройка капитальная, перенастройка и повод для выдергивания..ОБОЖЖАЮ всех!!!
ура!Яснобредением и ясноглюченьем тут страдают многие. К тому-же вы сами знаете как чужая карма на неокрепшие умы действует
А тема действительно клевая. И главное как все начиналось...
"Приглашаем поработать и на конференцию" постепенно переростающее в предложение устроить революцию. Революцию обругали, маузер присвоили... в общем не прошло. "Блавадскую" уронили на пол и изучать тоже отказались. А поскольку без царя в голове жить плохо -- пошли призывы и лозунги "даешь царя обратно". Ну а сейчас есть как есть. Рассея знаете...
ЗЫ. Посмотрим как оно дальше "цвести будет" и куда этот цветуечек в итоге отправится
Автор: Чарс 28.10.2010, 18:18
Народа без тебя нет
Он лишь твоё отражение... Как в зеркале.
Техники применять - изменять восприятие, а значит и народ, и мир....
Такая малость
Автор: Чарс 28.10.2010, 18:24
Это кажется
Мы все заложники Силы, и в её игре, и играем по её правилам...
Или нет....
Автор: BellAmore 28.10.2010, 19:07
Мы все заложники Силы, и в её игре, и играем по её правилам...
Или нет....
Ну нет, так нет. Правила не...
Или как...
Опять ДМ прав.
Автор: svet55555 28.10.2010, 21:40
ТО, что предлагается автором, это передача собственной системы ценностей целому народу. Для кого-то счастье в быту и заботе о собственной семье, и никаких свершений при этом не надо, а для кого-то такая жизнь - это серый быт и потребление.
Поэтому мне кажется, если уж и пытаться изменить жизнь в лучшую сторону, то только за счет передачи состояния любви, и все, которое должно будет гармонизировать мир. А дальше люди сами разберутся, как им жить и что им делать.
Автор: Чарс 28.10.2010, 22:33
Поэтому мне кажется, если уж и пытаться изменить жизнь в лучшую сторону, то только за счет передачи состояния любви, и все, которое должно будет гармонизировать мир. А дальше люди сами разберутся, как им жить и что им делать.
Это слово Женщины.
Автор: Светозар 29.10.2010, 1:20
Поэтому мне кажется, если уж и пытаться изменить жизнь в лучшую сторону, то только за счет передачи состояния любви, и все, которое должно будет гармонизировать мир. А дальше люди сами разберутся, как им жить и что им делать.
А, Друзья, Привет !!!
Бог и Я едины. Я есмь Любовь.
Ради Любви можно потерять свою душу.
Ради Любви можно потерять своё сознание.
Ради Любви можно потерять свое тело.
Душа, сознание и тело тоже Любовь.
Я Альфа и Омега, И Альфа вновь !!!
***
"Кто потеряет свою душу ради Меня, тот её сохранит"
(Иисус из Назарета)
Автор: скептик 29.10.2010, 6:03
Мы все заложники Силы, и в её игре, и играем по её правилам...
Или нет....
Ну нет, так нет. Правила не...
Или как...
Опять ДМ прав.
А мы выводы соответствующие сделаем и перетащим в свою тему заключения и ссылочки, а заодно и энергию перенаправим.
(Кое-кто уже и над собой поработал и даже открытия для себя очередные сделал, поработав над собой;
бррррр....не удивлюсь, если какие-нубудь очередные "британские учёные" это ещё и озвучат, как очередную "штучку-дрючку" для плюсика в свой адрес )
ЗЫ. Переживать-то не стоит. Энергия никуда не исчезает.
Будут читатели у темы (если тема того стОит). Будет очередная подпитка.
Кроме, того, тот, кто обладает аналитическим умом+хорошей ощущалкой, легко вычислить и направление энергии.
А уж в ощущениях понять отток несложно (остаётся только сделать то, что описано до примечания).
ЗЫ/1. Только вот прокатит этот фокус-шмокус, когда ты гармонизируешь себя через себя и то, что уже наработал в себе сам в этой жизни.
Тогда ты сам можешь сделать и соответствующее перераспределение.
Автор: капуся 29.10.2010, 9:22
Насчёт человечества не знаю. Решила помочь 1 человеку - так она в знак благодарности решила позакрывать мне все пути к моим целям.
Автор: Тольятти 29.10.2010, 10:53
Капуся, никто, кроме нас самих, наш путь к нашей цели закрыть не в состоянии
Автор: капуся 29.10.2010, 11:06
Ответ к сожалению ошибочный. Она ДЭИРовка с Ж.В.
Автор: Тольятти 29.10.2010, 11:10
Не имеет значения. Как бы выразиться помягче - на повтор ступеней.
Автор: BellAmore 29.10.2010, 12:54
Поэтому мне кажется, если уж и пытаться изменить жизнь в лучшую сторону, то только за счет передачи состояния любви, и все, которое должно будет гармонизировать мир. А дальше люди сами разберутся, как им жить и что им делать.
А ведь вы абсолютно правы. Особенно в области передачи систем ценностей. По сути это морализаторство.
Состояние любви передать... а зачем? Передайте его своим близким и друзьям. Все остальное вам не надо. Как и исполнение чужой цели.
ЗЫ. Ну шо это такое? Опять ДМ прав...
Автор: Mirrow 29.10.2010, 13:21
Так че, народу (читай себе) помогать будем, или подождем пока людей (читай индивидуальное сознание) совсем не останется? Хотя жизнь (эта жизнь)среди батареек, как вариант, тоже вполне возможна. А следующая? Ну это, правда, если никуда не переселятся, а так по старинке...
Автор: BellAmore 30.10.2010, 15:20
http://caricatura.ru/parad/vorobjov/pic/7892.jpg
Автор: allnovo 30.10.2010, 17:50
Россия в 2010 году занимает 63 место в рейтинге благоприятных для проживания стран.
В этом рейтинге учитывается кроме ВВП уровень здравоохранения, образования, детской смертности. На первом месте Норвегия, Канада на 7, США на 10-м.
И ведь это не мы с вами на 63-м месте. Не наши детки, не наши врачи и учителя.
Это НАШЕ государство, наши правители занимают такую позицию по отношению к своему народу.
Но самое страшное не это.
Страшно, что эти самые мамы смирились и не ропчут. Мол, сами думать должны были, прежде, чем рожать, а не требовать от государства помощи.
Мне кажется, нужно менять менталитет людей в сторону уважения материнства.
Я мечтаю, чтобы дети не погибали от голода, в то время как их мама пытается заработать на хлеб и попадает под машину. Помните нашумевший случай по ТВ известный.
У нас нет социальной политики – с одной стороны.
С другой стороны нет уважения к материнству как к таковому.
На одном сайте поместила три мои мечты, причём цифры взяла не из головы,
Опиралась на опыт других стран
1. МАМА, ИМЕЮЩАЯ РЕБЁНКА ПОЛУЧАЕТ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПОСОБИЕ 3000 рублей на себя и 3000 рублей на каждого ребёнка до достижения им 18 лет,
Независимо замужем женщина или нет, получает ли она алименты.
Кстати, имея такую финансовую поддержку, в Канаде женщины не цепляются за несостоятельных мужей и папаш, а выбирают достойных мужчин! Вот одно из решений проблемы разводов.
2. ВСЕ НЕДРА В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ ПРИНАДЛЕЖАТ НАРОДУ. Со всеми вытекающими последствиями, такими как на Аляске, в Кувейте, Арабских Эмиратах
3. ДЕПУТАТЫ ПОЛУЧАЮТ СРЕДНЮЮ ЗАРПЛАТУ ПО СТРАНЕ. Как следствие, средняя зарплата по стране вырастает, и в депутатах люди, которым действительно важен народ, а не тёплое место. Кстати, напомню, в советские времена депутаты работали на общественных началах, компенсировались только транспортные.
Предложила всем вместе мечтать об этом.
Наивно, конечно, но очень хочется, чтобы эти мечты сбылись.
Кстати, запущенная Введенской программа помогать народу работает.
Свои предложения я разместила в эти же сутки, после её призыва.
Правда, выбрала такую своеобразную форму, как эти мечты.
Автор: Tirex 30.10.2010, 18:13
Уж извините, повторюсь: Каждый, став ДЭИРовцем, начинает "Пахать" (гармонизировать пространство вокруг себя), хочет он этого или нет. Мы все, дружно, работаем на светлое настоящее.
Автор: svet55555 30.10.2010, 19:16
Если Дэир не становится системой ценностей, главенствующей идеей, за которой теряются конечные цели человека (ДЭИр ради ДЭИРа, и здесь тоже может быть как результат воздействие эгрегора ДЭИРа), а является просто набором инструментов ( ЭС, ТИК, эгрегоры и т.д.) для реализации какой-то другой идеи (например повышение уровня жизни и т.д.) то он для человека ничем не отличается от например, работы, куда он ходит каждый день . Т.е и там и там есть люди с общими интересами, но они второстепенная составляющая его жизни.
И тогда, человеку изучавшему ДЭИР может быть гораздо важнее в жизни быть рядом с людьми, которые ДЭИР не изучали, просто потому что система ценностей у них такая же., как у него
Автор: A111 30.10.2010, 19:44
Во-во, точно, давайте переложим вину на кого-нибудь другого (желательно на того, кто подальше от нас).
Именно, что мы сами. По уровню нашего общего культурного фона.
Они и получают средние зарплаты. И даже меньше (если взять средние по городу, например, в Москве).
Только на зарплату почти никто не живет. Все воруют, кто как может.
Черт бы с ними, пусть получали бы они хоть в 10 раз больше.
Да и, "положа руку на сердце" - даже то, что воруют, не так уж страшно.
Самое печальное то, что хорошему, прогрессивному, развиваться не дают.
Тендеры выигрывают не те, кто реально мог бы сделать работу хорошо, а свои.
Пусть бестолочи, и ничего толком сделать не смогут - зато свои, откат будет. А это главное.
Вообще, целями любого проекта являются (в порядке убывания приоритета):
1.) Бабло освоить;
2.) Политические интересы;
3.) Достижение целей проекта, которые, собственно, и декларируются в качестве главных целей проекта.
Т.е. те цели проектов, которые официально декларируются и представляются в качестве главных, на деле являются даже не второстепенными, а стоят на 3-м месте.
Какие-либо инновации внедрять, и вообще что-либо менять - хотят только на словах.
На самом деле, никому ничего не нужно и никто ничего не хочет.
Зачем пыжиться, если есть нефть и откаты?
Я уж молчу про рейдеров в милицейско-генеральских погонах и (почти) поголовно продажных судьях.
А потом удивляемся, почему нас с Нигерией сравнивают.
РОССИЯ НИГЕРИЯ
Население
142 021 тыс. человек 140 003 тыс. человек
Индекс Джини*
(по данным ЦРУ)
40.5 43.7
Уровень коррупции
(по данным компании Transparency International на 2007 г.)
143-е место в мире 147-е место в мире
Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа
(по данным Всемирного банка на 2007 г.)
1-е место в мире 2-е место в мире
Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г.
(по данным ОАО «Газпром»)
1-е место в мире 2-е место в мире
Темп прироста золотовалютных запасов
(по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)
73,5% (1-е место в мире) 73,4% (2-е место в мире)
Средняя продолжительность жизни мужчины
58 лет 52 года
Количество граждан, уверенных в преимуществе демократии
(по данным социологической организации
World Values Survey на 2006 г.)
47,8% 44,2%
Уровень защиты прав собственности
(по данным международной ассоциации Property Rights Alliance на 2007 г.)
63-е место из 70 64-е место из 70
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха
(по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
4-е место из 10 5-е место из 10
Количество людей, уверенных, что стабильность важнее, чем свобода слова
(по данным компании GlobeScan Incorporated на 2007 г.)
47% 43%
Место в рейтинге свободы СМИ
(по данным организации «Репортеры без границ» на 2007 г.)
144-е место из 169 131-е место из 169
Уровень смертности
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
16,04 на 1000 человек 16,68 на 1000 человек
Уровень миграции
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
0,28 на 1000 человек 0,26 на 1000 человек
Уровень безработицы
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
6,6% 5,8%
Место в рейтинге «Простота ведения бизнеса»
(по прогнозу Всемирного банка на 2008 г.)
106-е место из 178 108-е место из 178
Уровень экономической свободы
(по данным The Wall Street Journal и The Heritage Foundation на 2007 г.)
120-е место из 161 131-е место из 161
Место во Всемирном рейтинге миролюбия
(Global Peace Index; по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
118-е место из 121 117-е место из 121
* Статистический показатель степени расслоения общества по уровню годового дохода.
Ну и, на десерт, http://fishki.net/comment.php?id=23261
Автор: Mirrow 30.10.2010, 21:09
"Это НАШЕ государство, наши правители занимают такую позицию по отношению к своему народу."
Народ имеет то правительство , которого достоин, фрактал. Какое правительство, такая основная масса народа, его выбравшая нравится вам это или нет. Кто есть государство? Откуда у него деньги? Если кто-то расчитывает на помощ государства, то он должен отдавать отчет в том, что кто-то за это заплатит, заплатит в виде налогов, в виде прибавочной стоимости на товар, которая то же включает налоги... Если я, и все кого я знаю, ищут лазейки что б налогов поменьше платить, то надо быть дурой чтоб думать, что правительство будет поступать по другому. Если чел. сам склонен взять что плохо лежит, он не проголосует за честного. Основная масса писает мимо унитаза("Собачье сердце")....Ну, покормила эгрегора и хватит.
Автор: Tirex 30.10.2010, 22:19
А111, ну прослезил, как теперь жить дальше ? Не узрел я горя в их глазах. Наверняка где-то рядом с вами живёт русский бомж. Ну-так реализуйте себя.
Автор: A111 30.10.2010, 22:49
Ничего не понял.
В чьих глазах? При чем тут бомжи?
Вы меня ни с кем не путаете?
Автор: allnovo 30.10.2010, 22:53
Всё правильно сказал. Волосы на голове аж дымятся от таких мыслей.
Предложения какие? Такие, чтоб эффективней и попроще. Ну, как в ДЭИРе.
Автор: allnovo 30.10.2010, 22:58
Народ имеет то правительство , которого достоин, фрактал. Какое правительство, такая основная масса народа, его выбравшая нравится вам это или нет. Кто есть государство? Откуда у него деньги? Если кто-то расчитывает на помощ государства, то он должен отдавать отчет в том, что кто-то за это заплатит, заплатит в виде налогов, в виде прибавочной стоимости на товар, которая то же включает налоги...
Я думаю, что вопрос: "Где деньги, Зин?" для другой темы в этом или другом форуме. И, поверьте, я лично знаю, где деньги. Да, думаю, многие ДЭИРовцы это видят и знают.
И, разве я говорила о дармовщине?
Разве возможно маме с ребёнком прожить на 6 или 9 тысяч рублей с двумя детьми?
Я говорю о социальной справедливости.
Государство должно морально и материально обозначить важность материнства.
Автор: allnovo 30.10.2010, 23:35
Они и получают средние зарплаты. И даже меньше (если взять средние по городу, например, в Москве).
Только на зарплату почти никто не живет. Все воруют, кто как может.
Черт бы с ними, пусть получали бы они хоть в 10 раз больше.
Да и, "положа руку на сердце" - даже то, что воруют, не так уж страшно.
Самое печальное то, что хорошему, прогрессивному, развиваться не дают.
Тендеры выигрывают не те, кто реально мог бы сделать работу хорошо, а свои.
Пусть бестолочи, и ничего толком сделать не смогут - зато свои, откат будет. А это главное.
Согласна. Но, вот с зарплатами... Москва и Россия. Как говорится, почувствуйте разницу.
Во Владике зарплата депутатов 160-170 плюс секритариат и компенсации.
Средняя зарплата 16-17.
Вот бы они напряглись, чтобы развить промышленность всякую разную в Приморье.
"Эх, мечты, мечты.. в чём ваша сладость.."
Автор: BellAmore 30.10.2010, 23:50
Разве возможно маме с ребёнком прожить на 6 или 9 иысяч рублей с двумя детьми?
Я говорю о социальной справедливости.
Государство должно морально и материально обозначить важность материнства.
Что, как у известного персонажа уже сквозит нотка "за державу дескать обидно"? А ведь разруха в стране начинается в первую очередь с собственных голов, кухонь и туалетов. Вы уже переросли этот уровень? Сомневаюсь...
Гамнонизировать просранство?
Да мне для начала плевать на такую постановку вопроса. Ответ все равно несет тот кто затеял сей дрыст. Работа, причем любая должна быть оплачена. Сразу. В долг работать... это вы сами. Ну да... совсем забыл: "Скопом оно ведь и умирать легче". Продолжайте, а я разговор с вами уже завершил
ЗЫ. Вообще бессмысленая беседа. Шаровикам-затейникам на дембель давно дорога http://caricatura.ru/black/korsun/pic/503.jpg, а я из окна полюбуюсь и за страну эту вашу порадуюсь
Автор: allnovo 30.10.2010, 23:57
Извините, но обидно мне за державу действительно. Мечтать теперь буду. чтоб поменьше было в ней троллей...
Автор: A111 31.10.2010, 0:06
Так предложения все те же самые, что и раньше.
Например, в этой же теме:
Призыв в общем виде
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=48637&st=20&p=688073&hl=культуры&#entry688073
практическое описание примеров некоторых дел, успехов, достижений и принципов
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=48685&view=findpost&p=688938
http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=48685&view=findpost&p=688983
Это, на мой взгляд, самое реальное, что мы можем делать.
Тем более, что возможности для этого у нас есть.
Вы можете создать очаг повышенного культурного фона. Этот очаг неминуемо станет повышать общий культурный фон, захватывая новых людей и расширяясь.
Если вы повысите общий уровень культурного фона в ареале своего обитания, это не только уменьшит количество мусора и грязи на газонах и в подъездах, но, со временем, потянет за собой другие культурные изменения.
Понижение уровня алкоголизма, преступности, коррупции.
Позитивные социальные инициативы. Ну, например, детскую площадку отстроят, или детский сад, уберут помойку и посадят деревья - и то уже неплохо.
Попробуйте, будете очень удивлены.
Уверен, если этот процесс достигнет достаточно больших масштабов, последуют изменения и на политическом, государственном, уровне - сначала на муниципальном, затем на уровне субъекта РФ, затем, чем черт не шутит - и на уровне страны в целом.
Автор: svet55555 31.10.2010, 6:45
Во власть иногда идут и для того, чтобы измененить не очень хорошую реальность. Мне вот например, в последнее время тоже стали приходить такие мысли. И еще сейчас ситуация в стране меняется в лучшую сторону, об этом можно говорить и по тем конкретным шагам, которые делает правительство в социальных вопросах. И вообще можно рассмотреть личность Путина и Медведева, чтобы понять, что положительные изменения будут и уже есть.
Автор: Инопланетянка 31.10.2010, 17:37
С одной стороны, мы уже одними только стремлениями к реализации исключительно ИЖ структкрируем и упорядочиваем мир, гармонизируем. И это уже очень большое дело. А с другой - после нас в этом создаваемом нами сейчас пространстве останутся жить наши дети, внуки... Разве мы не хотим для них лучших условий, чем у нас с вами сейчас? Эту идею нужно воплощать, но не как постройку социализма, а с любовью, мягко и вдумчиво.
Автор: vikaivanova 31.10.2010, 17:53
Меня вообще не беспокоит политическая ситуация, прекрасная. Кто сколько ворует- их дело. По-моему никто не ворует вообще...Ну я в чужих кошельках и не стала бы, противно....пробка у нас есть тоже. всегда на жд переезде, но для меня это объективный факт, как то что в подъезде на лестнице 8 ступенек....хотя..а может взяться, прогармонизировать это дело?...качнем на новый мост?..
Меня беспокоит вопрос по поводу соблюдения людьми духовно-нравственных норм по отношению к детям и то что они не могут передать...Отсутствие у людей навыков и знаний по их собственной карме....Также что некоторые- овощи...хотя...это наверное ерунда....беспокоит то что люди не понимают что они делают, почему и что им вообще нужно и хочется...да,.они делают всякие ненужные или злые вещи в том числе самому себе, а потом ругают кого-нибудь, также бы и правительство.....Ищут причины вовне...Да, меня беспокоит что люди необразованы в том, что с ними происходит....и не могут отработать карму. Мне бы хотелось чтобы люди, каждый человек для начала, не нарабатывал себе еще карм, кроме имеющихся, путем неистинных желаний и иным прочим путем..
Автор: vikaivanova 31.10.2010, 17:58
Меня уже даже немного раздражает, что кому-то не нравится политическая ситуация. Вы что- экономисты политики, "видите" специальным видением?
Ситуация прекрасная:ни войны, ни голода, цены на еду незаоблачные, рабства нету, конституция пропагандирует гуманность(ха - но, не террор),
Учись - поступай куда хочешь хочешь на бюджетное, работай там где хочешь - проявляй свои таланты. Ищи себе любимого - пару кого хочешь...Жилье - любое есть. в зависимости от кармички.
Кого и в чем гложет злобА в этой теме? (все выдергивать) Причем тут депутаты?...вот правильно написали: а себя вы прогармонизировали, коль за политику взялись?
Автор: Инопланетянка 31.10.2010, 18:08
И еще одна мысль на эту тему: а не проще ли научиться обходить стороной все ужасы этого мира, не участвовать в них?
Хотя, я, наверное, никогда не смогу равнодушно смотреть на тех, кому плохо...
Автор: vikaivanova 31.10.2010, 18:12
Хотя, я, наверное, никогда не смогу равнодушно смотреть на тех, кому плохо...
я тоже прямо не могу спокойно смотреть..например дите обижают..жалко..или еще что..я все равно стараюсь энергетически повлиять, тройка иногда включается, дитю шариков...если уж попалось на глаза и беспокоит, то лучше помочь по мере...но я конечно с маманями не ввязываюсь, бесполезно- тройкой или шариками..так улыбнусь дитю, ему и легче.
......давайте все вместе улыбнемся Медведеву...
Автор: allnovo 1.11.2010, 11:22
Хорошо, конечно, сгармонизировать пространство вокруг себя, да и жить в гармонии с собой и с миром.
Кто ж запрещает. А что детишки плачут, так шариками закидать, чтоб душу их слёзы не травили...
А если я ВИЖУ, что говорит политик, когда Вы только слышите его.
Если я ВИЖУ, что страна Россия его, этого политика, интересует только как способ заботы о его собственном кармане.
Да не трогала я бы депутатов, совершенно они меня не волнуют.
Но, страна живёт в правовом поле, по законам. А законы депутаты принимают. Вот и связь. Понимаете?
И ещё. Я рада, что у Вас лично всё хорошо, и что у меня всё хорошо. Но не все же люди ДЭИРовцы.
Мы не можем за всех гармонизировать, создавать всем ИЖ и выполнять. Вы забыли наверно,
что нам просто легче жить с тем, чему мы научились. А среднестатистической маме, когда она встречается
с негативизмом от чиновников и равнодушием государства что прикажете делать?
Вы на женских сайтах часто бываете? Не там, где шитьё и кулинария, а там, где крик души?
Зайдите туда, да покидайте шариков.
А я попробую через депутатов.
ИМХО
Автор: svet55555 1.11.2010, 12:02
Кто ж запрещает. А что детишки плачут, так шариками закидать, чтоб душу их слёзы не травили...
А если я ВИЖУ, что говорит политик, когда Вы только слышите его.
Если я ВИЖУ, что страна Россия его, этого политика, интересует только как способ заботы о его собственном кармане.
Да не трогала я бы депутатов, совершенно они меня не волнуют.
Но, страна живёт в правовом поле, по законам. А законы депутаты принимают. Вот и связь. Понимаете?
И ещё. Я рада, что у Вас лично всё хорошо, и что у меня всё хорошо. Но не все же люди ДЭИРовцы.
Мы не можем за всех гармонизировать, создавать всем ИЖ и выполнять. Вы забыли наверно,
что нам просто легче жить с тем, чему мы научились. А среднестатистической маме, когда она встречается
с негативизмом от чиновников и равнодушием государства что прикажете делать?
Вы на женских сайтах часто бываете? Не там, где шитьё и кулинария, а там, где крик души?
Зайдите туда, да покидайте шариков.
А я попробую через депутатов.
ИМХО
Почему Вы решили, что если не ДЭИРовец, то обязательно он плохо живет, или что жить ему сложнее чем ДЭИРовцу. Такие же люди, иногда более успешные, чем ДЭИРовцы, и счастливые. Может быть они меньше знают про процессы, которые происходит на энергетическом плане, но некоторым этого лучше не знать, чтобы не переводить свою жизнь с эмоционального плана на ментальный.
А что касается власти. Посмотрите на то хорошее, что делается сейчас в государстве. Что например, всем ветеранам наконец к следующему году дадут квартиры, что материнский капитал появился, что начинают решаться социальные вопросы. Подобными вопросами вряд ли бы занимался политик, которого интересует только собственный карман, в конце концов люди жили раньше и дальше прожили бы. И сравните хотя бы политику которую проводит сейчас Франция и др. страны Европы в отношении социальных вопросв и как все это решается в России.
И еще, есть прекрасный заменитель шариков - улыбка, такая же эффективность, а может быть и выше
Автор: allnovo 1.11.2010, 12:48
А что касается власти. Посмотрите на то хорошее, что делается сейчас в государстве. Что например, всем ветеранам наконец к следующему году дадут квартиры, что материнский капитал появился, что начинают решаться социальные вопросы. Подобными вопросами вряд ли бы занимался политик, которого интересует только собственный карман, в конце концов люди жили раньше и дальше прожили бы. И сравните хотя бы политику которую проводит сейчас Франция и др. страны Европы в отношении социальных вопросв и как все это решается в России.
Уважаемый мой, дорогой. Почему Вы решили, что это я решила? Конечно не обязательно не ДЭИРовец плохо живёт.
Я тоже таких знаю немало. И я не об этом не говорила.
Если внимательно читать, что я писала, а не ответы на мои посты, то можно увидеть.
"Государство должно морально и материально обозначить важность материнства. " Насчёт МК. Материнский капитал - это хорошо. Но, к сожалению, больше на словах. Сейчас 240 рублей в месяц (8 рублей в день) нуждающимся, если докажут, что нуждаются. Это первое. Если у меня второй ребёнок родился в 2004, мне не положен МК. Это второе. Материнский капитал лежит на счету в банке 3 года. Проценты не начисляются, деньги крутятся. Это третье. Маме это не помощь. Это продекларированная забота. Потом на руки она его тоже не получит. Так что МК -это конечно хорошо, но не маме с двумя детьми. Заботы тут 0, а разговоров на 100%. Отсюда и отношение по вертикали власти вниз вплоть до самого последнего чиновника. Мне ещё много есть чего написать на эту тему. Я мать, у меня двое детей. Знаю не понаслышке, как есть, и как может и должно быть. Не хочу тут полемику разводить на эту тему.
Если Вы не хотите гармонизировать в этом направлении, не надо. Гармонизируйте в другом.
"Россия в 2010 году занимает 63 место в рейтинге благоприятных для проживания стран.
В этом рейтинге учитывается кроме ВВП уровень здравоохранения, образования, детской смертности. На первом месте Норвегия, Канада на 7, США на 10-м." - это на Ваш постулат о социальной политике в др. странах Европы.
Что касается Франции, не стоит обсуждать особенности страны, где народ, кроме все прочего требует сокращения своего рабочего дня с 8 до 6 часов в день. Нам этого пока не понять...
Слушайте, ребята, я тут не призываю к революциям. Каждый имеет право на своё мнение. Я своё высказала.
И, если мои слова вызывают недоверие, найдите источники, перепроверьте. Во всяком случае смотрите шире и дальше собственного гармонизированного пространства.
Всем удачи и счастья!
P.S. Кстати, политик, о котором я писала - это не Медведев (неужели сразу не понятно?). Поэтому и считаю, что есть шансы в этом направлении.
Автор: V_D_V 1.11.2010, 13:40
Почему Вы решили, что если не ДЭИРовец, то обязательно он плохо живет, или что жить ему сложнее чем ДЭИРовцу. Такие же люди, иногда более успешные, чем ДЭИРовцы, и счастливые. Может быть они меньше знают про процессы, которые происходит на энергетическом плане, но некоторым этого лучше не знать, чтобы не переводить свою жизнь с эмоционального плана на ментальный.
А что касается власти. Посмотрите на то хорошее, что делается сейчас в государстве. Что например, всем ветеранам наконец к следующему году дадут квартиры, что материнский капитал появился, что начинают решаться социальные вопросы. Подобными вопросами вряд ли бы занимался политик, которого интересует только собственный карман, в конце концов люди жили раньше и дальше прожили бы. И сравните хотя бы политику которую проводит сейчас Франция и др. страны Европы в отношении социальных вопросв и как все это решается в России.
И еще, есть прекрасный заменитель шариков - улыбка, такая же эффективность, а может быть и выше
[/quote]
В конкретно Вашем параллельном мире может и решаются социальные вопросы, а в моём идет информация, что детей у родителей забирают, т.к. это проще чем помочь людям с жильем.
Автор: Mirrow 1.11.2010, 14:03
"Вы забыли наверно,
что нам просто легче жить с тем, чему мы научились. А среднестатистической маме, когда она встречается
с негативизмом от чиновников и равнодушием государства что прикажете делать?"
Как что далать? Развиваться! Не издавать крики души, а хотябы задуматся почему она имеет то, что имеет. Кто ей мешает научиться тому, чему научились мы? Мы все здесь (на замле) кармы отрабатываем. Каждый по своему. Не мешайте людям. Помогите лучше тому, кто это осознает и ищет выход
Автор: Чарс 1.11.2010, 14:06
Ты ошибаешься в постановке знака
Это благословение, и оно даст понимание, только надо принять как урок от мира.
Научиться быть благодарным даже врагу за нанесённый удар.
Это внутренне, а внешнее действие обуславливается необходимостью...
Автор: BellAmore 1.11.2010, 15:02
Ты ошибаешься в постановке знака
Это благословение, и оно даст понимание, только надо принять как урок от мира.
Научиться быть благобарным даже врагу за нанесённый удар.
Это внутренне, а внешнее действие обуславливается необходимостью...
Чарс. Насчет бара ты прав, благо он почти рядом
Автор: Чарс 1.11.2010, 15:09
Кому что... Ошибся, конечно
Благодарю, исправлю...
А в сути, кто что ищет, тот то и находит.
Игра с беспокойным разумом,- удел ищущих.
Иначе его не остановить начинающему...
Автор: allnovo 1.11.2010, 15:21
Если бы муж заранее, ещё перед свадьбой, предупредил, что родишь, я тебя брошу, помогать не буду,
то наверно не рожали бы. Наверно, просто верят в добро. И государству.
Потому что на словах сказано много, а когда в реальности сталкиваешься, помощи никакой, а уже поздно...
А давайте предложим, если нет финансовой базы - просто не рожать!
Да куда там, разбежались.
Слышали, сейчас злостно будут с абортами бороться, повышать рождаемость.
Вобщем, вздор и бред, а не социальная политика.
Автор: allnovo 1.11.2010, 15:22
Кому интересно.
Депутаты – это не абстрактное понятие, - реальное.
Это реально существующие люди, которых народ выбрал в законодательный орган –
городской, краевой или федеральный. Вот там они работают. Их задача принимать такие
законы и постановления, чтобы нам, народу, каждому человеку в стране жилось хорошо.
Стабильно, законно, на нормальном человеческом уровне, с постоянно улучшающимися (т.к. наша страна – развивающаяся) дальнейшими жизненными перспективами. Показателями этого нормального уровня как раз и являются – ВВП, здравоохранение, образование и детская смертность.
Что делают депутаты на самом первом своём заседании? Назначают себе з/п. В некоторых регионах даже и при дефицитном бюджете – зарплата 160-170 т.р. плюс секретариат и компенсации. Это при том, что пособие на детей 240 руб. (если докажут, что нуждаются). Этот закон о пособии также принят депутатами, а не взялся откуда-то с небес.
Скажите мне, в чём заинтересован такой субъект, как депутат? Есть ли у него стимул создавать и сочинять какие-либо социальные законы? Ведь лично у него всё хорошо. А он ведь просто человек, со всеми присущими ему слабостями. Он заинтересован удержаться на своём месте и продолжать получать свою заслуженную потом и кровью зарплату.
Он будет принимать законы, которые спущены ему сверху и он их примет, чтобы не конфликтовать и удержаться на своём хлебном месте.
Если у депутата будет средняя зарплата по стране, кто как не он будет заинтересован в её росте?
Но, где работодатель возьмёт деньги, чтобы поднять з/п своим работникам? Тут депутату придётся думать о развитии всех отраслей промышленности, предпринимательства, о поднятии зарплат в бюджетной сфере – в образовании и здравоохранении, о сокращении чиновничьего аппарата.
Кроме того придётся зарплату перевести окончательно в белую.
Что даст нам увеличение выплат по алиментам в том числе.
Ведь что получается. Сейчас при разводе не все мамы подают на алименты. Причины разные.
В том числе такие - папы не работают официально, или з/п серые. И, обижаясь на алименты, папа реально перестаёт маме помогать, и мама либо не получает ничего, если он официально не работает, или получает мизер, если у него з/п серая.
Посмотрите, как всё взаимосвязано в этом мире.
Итак, з/п увеличивается, растёт уровень благосостояния в стране. У человека появляется возможность улучшать своё здоровье, покупая более здоровые продукты, посещая настоящих медицинских специалистов и т.п. Улучшается моральный климат в тех семьях, где бытие определяло сознание – дети растут в нормальной моральной обстановке. Опять же увеличивается налогооблагаемая база, без увеличения самих налогов, что тоже – плюс для бюджета.
Ещё момент. Мама с двумя детьми расстаётся с папой. Не знаю, по какой причине. Снимает квартиру, денег не хватает. МК она получит ещё не скоро. Она молодая, глупая, бывает. Ничего на ум ей больше не приходит, как пойти на дорогу торговать своим телом. Там её сбивает машина. Дети, запертые дома, умирают от голода. Реальный случай из жизни.
Скажите, возможна ли была такая ситуация в США, например?
Думаю, тут вспомнится сразу, что и сосед донесёт и органы опеки и др.
Вот Вам и отношение к теме материнства и детства в других странах.
Что же возможно у нас. Про соседей просто промолчу. О другом. Узнав, что у такой мамы нет своего жилья и средств, органы опеки передадут этих детей в детдом, где каждый ребёнок обойдётся государству в 15 тыс.руб.
Что мешает эти деньги дать маме?
Моё же предложение – 3+3 хотя бы при одном ребёнке, и ещё +3 при двух. Необусловленная никакими другими обстоятельствами жизни женщины, наличием мужа у неё, алиментов и других.
Такая, пусть небольшая финансовая поддержка государства изначально позволит строить семьи на основе любви и согласия, а не только финансового состояния супруга. Конечно, страна у нас большая, и в каких-то регионах эта помощь несущественна. Но, тут главное для государства хотя бы обозначить своё отношение к материнству.
Кстати, где-то в дебрях обсуждаемых законов затерялось предложение Общественной Палаты оплачивать маме работу домохозяйкой.
Идём дальше. Все недра земли нашего государства принадлежат народу…
Кстати, вы в курсе что в 2009 г. ВВП подписал с Китаем контракт на 10 лет на поставку нефти по цене 20$ за баррель. Не цистерна нефти – трубопровод. Сколько сейчас баррель нефти стоит?
Это один из ответов на вопрос, «Где деньги, Зин?»
И ещё, из последнего. Реорганизация милицию в полицию обойдётся нам с вами около 2,2 млрд. рублей.
Вы случайно не заказывали такой закон? Я точно нет. А депутаты приняли. Они ещё не то примут.
Хотя, может и есть в этом законе какой-то смысл…
Ээх, про 240 руб. в месяц на ребёнка они в этот момент не вспомнили. Сверху им закона о материнстве и детстве ведь не спускали…
Да, я предлагаю гармонизировать в этом направлении. (Возможно, цифры будут немного другие – это дело специалистов.)
Причём так создавать образы, как будто мы уже живём в социально-ориентированном государстве, в разумном государстве. Где уважают одинаково и ветеранов и детей. Где ветераны не нищенствуют, где дети счастливы, растут и развиваются без забот. А заботы – удел правительства этой замечательной страны.
Кстати, скоро выборы президента. И, мне, например, всё равно, какой кандидат в президенты воплотит это гармонизированное пространство в жизнь.
Важно чтобы люди готовы были принять такое положение вещей, когда ты живёшь в развитой стране, заботящейся о своём народе. Чтобы эти люди не спорили и не талдычили, что всё прекрасно, ничего нам не надо, продолжайте, уважаемые, в том же духе, а наоборот, принимали такое положение вещей, как разумное социально-ориентированное государство, как само собой разумеющееся.
В то же время, продолжаем гармонизировать пространство вокруг себя. Дети здоровы и счастливы.
Родители живут в мире и согласии. Никто не сорит, природу все берегут. И все улыбаются.
ИМХО
Автор: BellAmore 1.11.2010, 15:27
Благодарю, исправлю...
А в сути, кто что ищет, тот то и находит.
Игра с беспокойным разумом,- удел ищущих.
Иначе его не остановить начинающему...
Это была не ошибка
ЗЫ. До сих пор выглядит как крик души
Автор: Чарс 1.11.2010, 15:47
Пишу же - каждому своё
Как твоей душе угодно ....
7 ноября на Поклонную гору идёшь?
Помогать народу...
Автор: BellAmore 1.11.2010, 16:28
Как твоей душе угодно ....
7 ноября на Поклонную гору идёшь?
Помогать народу...
Ну сам же говоришь -- каждому свое
ЗЫ. Мы лучше будем праздновать очередную годовщину...
Автор: Чарс 1.11.2010, 17:07
Как твоей душе угодно ....
7 ноября на Поклонную гору идёшь?
Помогать народу...
Ну сам же говоришь -- каждому свое
ЗЫ. Будем праздновать очередную годовщину...
Это не праздник, а митинг ВДВ
Может быть интересно...
Автор: BellAmore 1.11.2010, 17:19
Посмотрим
Автор: A111 2.11.2010, 10:51
МК ввели - на самом деле, большое дело сделали. Но и то, о чем вы мечтаете (пособие по 3 тыр на ребенка), мне лично так кажется тоже вполне адекватной и справедливой хотелкой. Да и, ИМХО, это было бы вполне подъемно для государства.
Подозреваю, проблема в том, что и ограничения в выдаче МК наличкой (и сразу), и, в видимо, в небольших размерах пособий, обусловлены опасениями нецелевого использования денег родителями. Опасениями резкого повышения количества многодетных алкашей и наркоманов, которые будут плодиться исключительно ради халявного содержания и денег на выпивку. И так примеров предостаточно.
ЗЫ. Да про ту историю в Москве, когда 2-е грудных детей умерли запертые от голода, из-за того, что их мать была сбита насмерть машиной, тоже смотрел, и она тоже поразила своей трагичностью. Но для меня лично трагичность тем больше, что вроде бы в случившемся никто и не виноват особо. Просто... вот так вот бывает.
Автор: A111 2.11.2010, 11:21
Это-то и есть самое обидное.
И законы "наверху" принимаются не такие уж дикие. Много хороших, правильных, разумных инициатив.
И люди, если по отдельности, не такие уж плохие. Чуть ли не каждый, с кем общаешься - образованный, культурный человек. Много светлых голов, талантов, а то и гениев.
Но все в целом, как страна - получаемся какая-то Чунга-Чанга. Страна бестолочей, которую можно сравнить разве что с полудикой африканской банановой республикой, заселенной полуграмотными неграми. Которые единственно, что научились - качать нефть-газ и гнать его по трубам. Которые не то, что сами ничего хорошего и выскотехнологичного создать не могут - даже качественно позаимствовать-скопировать то, что евпропейцы создали, не в состоянии (как это делают турки, арабы, индусы, китайцы, и т.д.).
Потом удивляемся, почему:
Первый вертолет создал наш (Сикорский). Но в Америке.
Первый телевизор изобрел наш (Зворыкин). Но в Америке.
And so on.
Одним словом, "Остров Невезения в океане есть... Им бы понедельники взять, да отменить...".
Почему, черт возьми?! Да потому, что и мент, и прокурор, и префект, и любой чиновник "среднего звена" - тоже "народ". И о них разбиваются все самые лучшие инициативы. Потому что не умеет наш наш народ обращаться ни с деньгами, ни с властью. Был нормальный человек, дали ему деньги и/или хоть немного власти - сразу сорвало крышу. Сразу "пальцы веером и сопли пузырями", сразу ЧСВ зашкаливает, а мозги отключаются.
Про Потанина недавно была неплохая передача. Он сказал правильные слова о том, что большие деньги требуют большой культуры. Иначе наш человек сходит с ума от больших денег.
Психология "черной обезьяны", которая у нас у всех в подкорке со времен крепостного права, нам мешает.
Автор: allnovo 2.11.2010, 13:04
Ага, ага, алкаши как раз причина того, что нет социальной политики.
Т.е. перечитываем ещё раз - причина отсутствия разумной социальной политики - это алкаши и наркоманы.
Автор: allnovo 2.11.2010, 13:08
Кстати, о чём спор?
Вопрос в том, о чём я мечтаю...
Если по двоечке взять, путей достижения много может быть.
А если ставить рамки и ограничения -Так не получится, потому что...- то и не получится. Забыли?
У меня к Вам вопрос, Вам мечта о развитом, разумном, уважающем НА ДЕЛЕ старость и материнство,
(и как следствие счастливых семьях и счастливых людях России),
государстве нравится?
Автор: A111 2.11.2010, 13:29
Т.е. перечитываем ещё раз - причина отсутствия разумной социальной политики - это алкаши и наркоманы.
Получается, что так. В том числе. Как одна из причин.
Только не отсутствия - отсутствие отсутствует
. Т..е., не так, чтобы ее не было вовсе.Причина ее ограниченности .
Автор: svet55555 2.11.2010, 18:43
И Еще, если говорить как реагирует правительство Европейских стран на условия кризиса и как наше. Я не знаю может у них нет других мер, но проблему стараются решить за счет социальных вопросов - зарплат, пенсий и т.д. При этом профсоюзы выступают как острая оппозиция правительству, и люди тоже - такое ощущение, что там народ разделен на две половины, которые по разные стороны баррикад. В России такого разделения не чувствуется, может потому что правительство ближе к народу чем там.
Автор: Mirrow 2.11.2010, 22:30
" Вам мечта о развитом, разумном, уважающем НА ДЕЛЕ старость и материнство,
(и как следствие счастливых семьях и счастливых людях России),
государстве нравится?"
Мечты, мечты, где ваша сладость? Ушли мечты, осталась гадость..
Кто такой государство? Зачем о нем мечтать? Не лучше ли мечтать (ММ) о развитом, или хотя бы развивающемся обществе, если уж на то пошло.
Автор: Tirex 2.11.2010, 22:50
При походе на работу, приходится переходить два пешеходных перехода. И вот знаете-ли, редко дорогу уступали.Стою у перехода и, от всей души, энергетической битой стучу по головам невеж, с обязательной трансляцией за что и как вести себя надо. Лютовал всю весну. А теперь душа радуется, Вырос уровень культуры у водителей. И народу жить приятней. Прошу прощения, что перебил переписку спасителей человечества.
Автор: Введенская 3.11.2010, 9:02
Предлагаю открыть тему, в которой посты могут только описывать содержание Медленных Мыслей (например: государство заботится о материнстве, или - водители культурны, соблюдают правила дорожного движения, сохраняют свои жизни и жизни других безопасным движением на дорогах, или - дороги замечательные, сделаны в соответсвии с технологиями, или - люди тянутся к знаниям, к развитию и п.т.) Мысли должны быть констурктивны, обязательное условие! Может быть, немного утопическими, это не страшно, жизнь подправит!
Далее, создатель поста выкладывает содержание ММ, пишет время, когда всякий, кто прочитал, может подумать эту ММ, если согласен - ну от времени выкладывания поста неделю, думаю, давать необходимо.
И в обозначенное время все, кто приниммает эту мысль, синхронно думают эту мысль в Медленном режиме. Мы можем получать очень неплохой эффект от своих ММ в таком масштабе!
Может быть, и цели друг другу помогать усиливать - при условии, что они однозначно конструктивны
Можно и ругать мысли и идеи, это будет создавать разность потенициалов. Каждый может выбрать, куда он: в движение в будущее или в обругивание процессов
Автор: KoStas 3.11.2010, 11:52
А давайте просто продолжать в этой теме, но без обругивания вносимых предложений. Дополнения и правки - "Да", но без лишнего трёпа.
МОЁ:
1. Дата - 6/11-10 (в этот день - новолуние!);
2. Время - 19.0 по Киеву (разница с Москвой "-" час: Киев 19.0 - в Москве 20.0);
3. ММ: "Родители нашей страны (каждый про свою) относятся с Любовью к своим детям (без разницы, какой возраст), с пониманием и принятием ИХ уникальности, жизненных вопросов и свободы выбора при принятии самостоятельных решений";
Допускается конструктивные дополнения по времени и смыслу.
Автор: allnovo 3.11.2010, 13:43
Поддерживаю эту ММ
Каждый конкретный момент, в любую минуту
Автор: KoStas 3.11.2010, 13:49
Автор: allnovo 3.11.2010, 13:58
Эта мысль настолько медленна и настолько вечна, что является фоном для всех Медленных Мыслей, поддерживаемых мной в этой теме
Автор: Mirrow 3.11.2010, 15:13
Поддерживаю, Стас.
Мое.
1.Дата 11.11.
2. Время 19.00-Киев, 20.00. Москва
3. ММ. С экранов телевизоров исчезает реклама алкоголя. А вместо появляется реклама здорового образа жизни, спорта, активного отдыха, любви к природе.
Энергию предлагаю брать с пьяных разборок, дебошей и т.д.
Автор: Введенская 3.11.2010, 15:22
А те, кто говорит "спасибо" - подтверждают свое участие в этой работе. Пойдет так?
Автор: KoStas 3.11.2010, 15:44
ИМХО, пусть участвуют те, кто срезанирует с предложением. Запись ведь вести не будем! Да и деньги за коллективную ММ брать тоже не будем. Так что работает каждый в своём режиме с уверенностью в том, что он не один в поле.
А там, - "По помыслам Вашим и воздастся Вам"
Автор: BellAmore 3.11.2010, 16:25
ИМХО, пусть участвуют те, кто срезанирует с предложением. Запись ведь вести не будем! Да и деньги за коллективную ММ брать тоже не будем. Так что работает каждый в своём режиме с уверенностью в том, что он не один в поле.
А там, - "По помыслам Вашим и воздастся Вам"
Cрезан... Как сам и предложил ("По помыслам Вашим и воздастся Вам")
ЗЫ. Хотя это уже и лучше, ответ -- НЕТ
Автор: A111 3.11.2010, 17:03
Пожалуйста.
Каждый день (по крайней мере, до конца 2010 года).
8-9 утра по Москве.
Все больше людей приходят к необходимости повышения уровня культуры поведения - сначала своего собственного, а затем людей из своего ближайшего окружения. Как необходимого и ключевого условия повышения их собственного качества жизни.
Что именно это означает в деталях - не хочу разжевывать. Пусть сами задумываются, это полезно.
Автор: Mirrow 3.11.2010, 17:47
Ладно, будем инкогнито.
В какой-то теме, помню, уже начинали в одно время одно думать, может сейчас лучше пойдет...
Автор: DEIR_CN 3.11.2010, 17:54
А какому народу? русский русскому чтоли. Или гомо советикус гомо советикусу?
Автор: A111 3.11.2010, 18:20
"Русская национальная идея на самом деле означает очень простую вещь - чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..." .
© В. Пелевин, П5
Автор: vikaivanova 3.11.2010, 18:42
почитала тему...предлагаю всем не смотреть телевизор.ибо покажут один случай с матерью и грудными детьми, а раздувается как что-то очень большое, на всю страну, - это очень вредно-поддерживать мыслями такие негативные случаи..Вот ты незнал об этом, не думал даже о вероятности подобного, а тут услышал увидел, эмоционалка И до конца жизни в ВИПе будет теперь сидеть.....на себе замечала, что помнится некоторые такие... вещи
также я поддерживаю все позитивные ММ и предложения, которые в этой теме.
А вот то когда повествуют о бедах и политиках и депутатах- не поддерживаю и не хочу чтобы это закреплялось как факт. Настаиваю на том, что это личная карма этого человека кто " жаловался", что его цепляет имеено зп депутата либо пособие либо что.....просто извините если что, мне это неблизко, ибо я не депутат и родственников депутатов нету.
....имхо- вы видите корыстных наживающихся людей, обижающих слабых и несчастных - и как "назло" депутаты подвернулись наверное....однако я тоже за материнство и детство!
Автор: allnovo 3.11.2010, 21:48
..Специально поясняю. Депутат - не абстрактное понятие. а человек, который принимает законы. Законы, чтобы ВСЕМ мамашам жилось хорошо, .........Если у тебя всё хорошо, зачем тебе эта тема?
Если тебе не нравятся мои мысли, зачем, ты на форуме бодягу разводишь, пиши в личку.
Говори только о своих мыслях. Эта тема - давайте помогать своему народу. Помогай, как можешь. А другим не мешай. Я делаю то, что я могу. И то, что я вижу. Вижу дальше своего двора, к сожалению или к счастью. Имею право здесь высказываться. Кто хочет, тот поддержит. Кто не хочет - я же не заставляю.
У меня нет кармы с депутатами. Они сами мне пишут или звонят. И они каждый раз смущаясь говорят мне, или пишут - мы то за... это всё ЕР виновата, а мы бы рады... (Доки в наличии)
Я постоянно в своих постах привожу факты. Этот вопрос мной проработан и изучен. Поражает, однако, если есть сомнения в моих словах, изучи этот вопрос сама, и докажи обратное, фактами, а не пустыми фразами.
Не хочешь силы тратить на этот вопрос, не надо, но не приписывай мне кармы всякие, свои отрабатывай.
Ты же воздух только сотрясаешь ВСЁ ХОРОШО.
Ну что ж
ВСЁ ХОРОШО.
Аминь.
Да будет так.
09.11.2010. в 9.00 по Москве.
P.S. Извините за ВП выше. Просто это такое ощущение у меня, или на самом деле, мне пытаются рот закрыть?
Я, вот что думаю. каждый здесь высказывает свои мысли. И эти мысли не сегодня родились, что называется, наболело. И, соответственно у каждого есть своя предыстория к его мысли. Вот и у меня есть, но здесь не место расписывать на много постов предыстории. Я понимаю, что это МОЯ мысль, но не настаиваю, чтобы она стала ВАШЕЙ. Я всего лишь высказываю её в надежде, что кому-то она будет близка, и не обязательно всем. Но я нигде в начале этой темы не нашла идею, о том, что нужно критиковать чужую идею и затыкать рот её автору. По-моему цель данной темы, чтобы каждый высказал СВОЮ мысль, а не питался для своих постов чужими...
ИМХО
Автор: Olqa 3.11.2010, 22:01
Девчёнки вы тут,как это... подождите чуток,я за семками слётаю побыренькому.
ИИИИИИ как начнём ММ в позитиве.
Автор: Mirrow 3.11.2010, 22:39
allnovo, мы тут, вроде, на конструктив наконец-то перешли, а вы снова со своими эмоциями, да еще и оскорблениями чужого мнения с переходом на личности.
Предложите конструктивно , как это сделал КоСтас, свой вариант, что думать, когда, откуда енергия, и думайте себе, кто вас поддерживает к вам присоединится. И рекомендовала бы вам, отредактировать свой пост, т.к. он подстрекает к всплескам эмоции, и тем уводит от конструктива.
Автор: Mirrow 3.11.2010, 22:49
А вообще, Любовь Инокентьевна, было бы таки лучше создать отдельную тему только по предложениям ММ. Так, чтобы весь оффтоп сразу убирать, что бы было виднее предложения.
Автор: BellAmore 3.11.2010, 23:12
Я, вот что думаю. каждый здесь высказывает свои мысли. И эти мысли не сегодня родились, что называется, наболело. И, соответственно у каждого есть своя предыстория к его мысли. Вот и у меня есть, но здесь не место расписывать на много постов предыстории. Я понимаю, что это МОЯ мысль, но не настаиваю, чтобы она стала ВАШЕЙ. Я всего лишь высказываю её в надежде, что кому-то она будет близка, и не обязательно всем.
allnovo, в этом вы правы.
ЗЫ. Извиняться было необязательно, впрочем как и обзывать людей троллями
Автор: скептик 4.11.2010, 5:36
МОЁ:
1. Дата - 6/11-10 (в этот день - новолуние!);
2. Время - 19.0 по Киеву (разница с Москвой "-" час: Киев 19.0 - в Москве 20.0);
3. ММ: "Мамы нашей страны (каждый про свою) относятся с Любовью к своим детям (без разницы, какой возраст), с пониманием и принятием ИХ уникальности, жизненных вопросов и свободы выбора при принятии самостоятельных решений";
Допускается конструктивные дополнения по времени и смыслу.
предлагаю включить в ММ и пап ( не римскх, а в смысле родителей), чтобы исключить перекосы в ММ
В таком лучае, в тот же список необходимо включить и детей (родственников), чтобы самостоятельно учились исполнять свои решения, не надеясь на постоянную опору (опёку) пап и мам, кстати, и первичный капитал от них исходящий, тоже (а как вы думали?).
Насчёт рекламы по ТВ - вредна однозначно, т.к. разрывает последовательность просмотра передач и фильмов, заставляя идти человека либо к холодильнику, либо к столу (либо ещё куда-либо), вырабатывая способность к сосредоточению всего лишь на 15-20 минут (а глупые стишки и лозунги (типа самый лучший) в конце её , так и раздражают ещё нормального человека, отбирая энергию, а значит и вредно влияя на организм в целом).
Вошедший с детства в привычку просмотр, закрепляет данную цикличность, приводит к неспособности мыслить самостоятельно, а потребности забивать данную неспособность набором стандартных фраз.
ЗЫ. Вот опять получается просто очередной список нравоучений.
Автор: Введенская 4.11.2010, 9:57
Каждый день (по крайней мере, до конца 2010 года).
8-9 утра по Москве.
Все больше людей приходят к необходимости повышения уровня культуры поведения - сначала своего собственного, а затем людей из своего ближайшего окружения. Как необходимого и ключевого условия повышения их собственного качества жизни.
Что именно это означает в деталях - не хочу разжевывать. Пусть сами задумываются, это полезно.
Напоминание о самом приеме ММ.
Чтобы получить реализацию желанного события при помощи ММ, нам нужно ощутить (увидеть, услышать, почувствовать) саму цель в действии - событие происходит (при этом исключить себя, оператора, из процесса), учесть механизм реализации цели (самый простой и вероятностый); время, конструктивность, подумать, за счет чего будет происходить событие - источник энергии, - подумать 1 раз хорошо, напрягая мышцы мысли под медленный режим (5.2)- и отпустить событие.
Чтобы наша мысль могла произвести нужный эффект, мы не обращаемся к ней по меньшей мере дней 10, не продумываем весь объем изначальной работы, как это делали при запуске, а заглянули "краем глаза" и все...
ММ "переупаковывает" процессы КБ и доступные в ОП. Если ее каждый день думать, она будет условно находиться в пространстве нашего ВИПа, и не будет иметь возможности работать там, где может делать свое дело.
Поэтому каждый день думать одну и ту же ММ бесполезно
А у нас есть возможность каждый день запускать разные ММ!:10:
Автор: Введенская 4.11.2010, 10:03
Я думаю, что в отдельную тему можно переносить из этой предложения по ММ.
Выкладываем здесь, обсуждаем, дополняем, назначаем время и выкладываем в специальную тему, где дается только что и когда думаем. В спасибах можно регистировать свое участие
Предложения по названию темы: Медленная Мысль на сегодня
Еще какие предложения?
Автор: KoStas 4.11.2010, 10:55
МОЁ:
1. Дата - 6/11-10 (в этот день - новолуние!);
2. Время - 19.0 по Киеву (разница с Москвой "-" час: Киев 19.0 - в Москве 20.0);
3. ММ: "Мамы нашей страны (каждый про свою) относятся с Любовью к своим детям (без разницы, какой возраст), с пониманием и принятием ИХ уникальности, жизненных вопросов и свободы выбора при принятии самостоятельных решений";
Допускается конструктивные дополнения по времени и смыслу.
предлагаю включить в ММ и пап ( не римскх, а в смысле родителей), чтобы исключить перекосы в ММ
КОНЕЧНО И ОТЦОВ!!! Благодарю за опережение (до меня только вечером дошла ошибка! Дело в том, что у меня в поле только мама, т.к. отец рано умер, поэтому так и написал в начале)!
Изменения внёс.
И, просьба к Модераторам - я не умею переносить посты из темы в тему, поэтому перенесите мой пост №261 в тему "Медленная Мысль на сегодня".
Автор: svet55555 4.11.2010, 11:47
Если тебе не нравятся мои мысли, зачем, ты на форуме бодягу разводишь, пиши в личку.
Говори только о своих мыслях. Эта тема - давайте помогать своему народу. Помогай, как можешь. А другим не мешай. Я делаю то, что я могу. И то, что я вижу. Вижу дальше своего двора, к сожалению или к счастью. Имею право здесь высказываться. Кто хочет, тот поддержит. Кто не хочет - я же не заставляю.
У меня нет кармы с депутатами. Они сами мне пишут или звонят. И они каждый раз смущаясь говорят мне, или пишут - мы то за... это всё ЕР виновата, а мы бы рады... (Доки в наличии)
Я постоянно в своих постах привожу факты. Этот вопрос мной проработан и изучен. Поражает, однако, если есть сомнения в моих словах, изучи этот вопрос сама, и докажи обратное, фактами, а не пустыми фразами.
Не хочешь силы тратить на этот вопрос, не надо, но не приписывай мне кармы всякие, свои отрабатывай.
Ты же воздух только сотрясаешь ВСЁ ХОРОШО.
Ну что ж
ВСЁ ХОРОШО.
Аминь.
Да будет так.
09.11.2010. в 9.00 по Москве.
P.S. Извините за ВП выше. Просто это такое ощущение у меня, или на самом деле, мне пытаются рот закрыть?
Я, вот что думаю. каждый здесь высказывает свои мысли. И эти мысли не сегодня родились, что называется, наболело. И, соответственно у каждого есть своя предыстория к его мысли. Вот и у меня есть, но здесь не место расписывать на много постов предыстории. Я понимаю, что это МОЯ мысль, но не настаиваю, чтобы она стала ВАШЕЙ. Я всего лишь высказываю её в надежде, что кому-то она будет близка, и не обязательно всем. Но я нигде в начале этой темы не нашла идею, о том, что нужно критиковать чужую идею и затыкать рот её автору. По-моему цель данной темы, чтобы каждый высказал СВОЮ мысль, а не питался для своих постов чужими...
ИМХО
То, что у Вас "наболело" не является поводом для нанесения оскорблений кому бы то ни было. А если на Ваши высказывания кто-то реагирует и отвечает, то это является обычной практикой в беседе, где люди высказывают свои мнения. И сомнения в словах кого бы то ни было (даже в Ваших словах)- нормальное свойство любого человека
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 11:52
Если тебе не нравятся мои мысли, зачем, ты на форуме бодягу разводишь, пиши в личку.
Говори только о своих мыслях. Эта тема - давайте помогать своему народу. Помогай, как можешь. А другим не мешай. Я делаю то, что я могу. И то, что я вижу. Вижу дальше своего двора, к сожалению или к счастью. Имею право здесь высказываться. Кто хочет, тот поддержит. Кто не хочет - я же не заставляю.
У меня нет кармы с депутатами. Они сами мне пишут или звонят. И они каждый раз смущаясь говорят мне, или пишут - мы то за... это всё ЕР виновата, а мы бы рады... (Доки в наличии)
Я постоянно в своих постах привожу факты. Этот вопрос мной проработан и изучен. Поражает, однако, если есть сомнения в моих словах, изучи этот вопрос сама, и докажи обратное, фактами, а не пустыми фразами.
Не хочешь силы тратить на этот вопрос, не надо, но не приписывай мне кармы всякие, свои отрабатывай.
Ты же воздух только сотрясаешь ВСЁ ХОРОШО.
Ну что ж
ВСЁ ХОРОШО.
Аминь.
Да будет так.
09.11.2010. в 9.00 по Москве.
P.S. Извините за ВП выше. Просто это такое ощущение у меня, или на самом деле, мне пытаются рот закрыть?
Я, вот что думаю. каждый здесь высказывает свои мысли. И эти мысли не сегодня родились, что называется, наболело. И, соответственно у каждого есть своя предыстория к его мысли. Вот и у меня есть, но здесь не место расписывать на много постов предыстории. Я понимаю, что это МОЯ мысль, но не настаиваю, чтобы она стала ВАШЕЙ. Я всего лишь высказываю её в надежде, что кому-то она будет близка, и не обязательно всем. Но я нигде в начале этой темы не нашла идею, о том, что нужно критиковать чужую идею и затыкать рот её автору. По-моему цель данной темы, чтобы каждый высказал СВОЮ мысль, а не питался для своих постов чужими...
ИМХО
не могу не сказать спасибо...человек корячился писал про меня, эмоционировал.....ой ой ой......не пойму ниче...ну извини если сильно так задела...оскорбления мне побарабану..я знаю что человек на другого пишет именно т, что чувствует к себе самой....короче- не задело можно сказать, так фигня какая-то...
Но вот одно хочу сказать, дама, вот вы описали случай с мамашей и грудными детьми. Зачем? я этот случай по телеку не смотрела, не знала об этом. Вы посмотрели, приняли его на себя, скажем и давай распространять по миру. Чтобы и мне теперь он лет несколько помнится- а вот помнишь Вика, как одна мать попала в аварию, а потом- тото и тото. ой как страшно и опасно. вообще на ложную карму может быть похоже.
Вы берегите Своих(также к родственникам относится), не расстраивайте их СВОИМИ несчастными случаями...если вам помочь надо, я помогу, но лишнего-то мне зачем. Я тоже могу случайно увидеть в интернете страшилки из области мам и детей(вероятно их очень много, а также прочей гадости, по другому не скажешь), могу специально сидеть у телевизора и ждать, когда это будут передавать, чтобы запомнить, запугаться и передавать по миру дальше....зачем? меня это расстраивает, а тут вроде если еще и дэировцы этим будут заниматься, чем бабушки во дворе от безысходности...ну расстроило чуток...
ой..подумала чуток..а наверное это не про меня писали а я отвечать кинулась..там толстая ...фигурирует и прочее..а это ж не у меня ..ха-ха
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 12:27
бы ты реальная мамаша была,
Если тебе не нравятся мои мысли, зачем, ты на форуме бодягу разводишь, пиши в личку.
ИМХО
здесь видимо мало депутатов поэтому Вас и не поняли(ну я по кр мере)...тут же не о политике речь...не только по крайней мере
Не любой мамаше поможет закон, скорее никакой мамаше не поможет закон чтобы стать хорошей Мамашей, Матерью. Это - душевное качество и это очень важно.( Я думаю, оттого какая у человека мать, как она к нему относится, воспитывает, так потом живется человеку...Поскольку он весь мир воспринимает через то как именно мир относится к нему в лице его матери.)
Таким образом мне бы хотелось чтобы матери были добрыми, заботливыми к своим детям, участливыми, не неврастеничками, не нестчастными, а вытащили, вспомнили свои истинные женские качества:любовь, терпение поддержка. пусть он будет с культом деловой леди - правозащитницы, но чтобы женский истинный...и чтоб детки у них были не дерганные, а довольные оптимистичные-даже несмотря на то что государство не додало их матери либо какой бы нибыл у них отец(бабушка дедушка и президент) . Не смотря на это чтобы ребенок верил что он самы лучший, желанный, умный и сможет достичь очень многого и изменить то что сейчас ему не нравится, или не удалось...Конечно только мать может помочь ему вырасти таким и конечно она прежде всего должна быть Матерью...
Хорошо если она увидит в ребенке( найдет время, выделит из своей деятельности, неврастеничности, неудачности, обложенностями проблемами) найдет время и увидит в ребенке именно ЕГо личные достоинтства и сможет помочь ребенку найти его Путь в жизни....
имхо на сей момент. когда-то я тоже об этом не думала, дэир помогает...
allnovo' я не стану в личку писать....
Автор: Аленушка. 4.11.2010, 12:34
А я вам скажу, что ничего у вас толком не выйдет, и есть на то объетивные причины.
Во-первых, предлагать тему для ММ должен обязательно преподаватель. Как и вести раздел.
А во-вторых, анекдот к теме:
Тонет Титаник. Одна проститутка забилась в уголочек и молится:
- Господи, я грешила много, грехи мои нельзя простить, виновна перед тобой и готова ответить за свои прегрешения. Но, господи, пожалуйста, не надо из-за меня одной губить столько невинных душ. Ведь они все в моих грехах не виноваты, останови, господи, катастрофу, а я уж сама за борт прыгну...
И ответ ей с неба:
- Дура, я полвека потратил, чтобы вас всех вместе собрать!
Анекдот, кста, многослойный)))
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 12:37
Во-первых, предлагать тему для ММ должен обязательно преподаватель. Как и вести раздел.
А во-вторых, анекдот к теме:
Тонет Титаник. Одна проститутка забилась в уголочек и молится:
- Господи, я грешила много, грехи мои нельзя простить, виновна перед тобой и готова ответить за свои прегрешения. Но, господи, пожалуйста, не надо из-за меня одной губить столько невинных душ. Ведь они все в моих грехах не виноваты, останови, господи, катастрофу, а я уж сама за борт прыгну...
И ответ ей с неба:
- Дура, я полвека потратил, чтобы вас всех вместе собрать!
Анекдот, кста, многослойный)))
Аленушка, все у нас получится. У тех кто хочет, обязательно все получается.....
Автор: Mirrow 4.11.2010, 12:56
"могу специально сидеть у телевизора и ждать, когда это будут передавать, чтобы запомнить, запугаться и передавать по миру дальше....зачем? "
Как зачем? А чтоб эгрегора покормить, только кормежки ради, а вот надо ли....
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 12:57
allnovo...я в личку писать не стану, вдруг Вы меня будете оскорблять..
Однако начсет депутатов я наверное действительно что-то недопоняла, поскольку с ними не сталкивалась. Итак, в чем там необходима помощь?
Депутаты на 1-м заседании назначают себе зп. пусть назначают.
Депутаты не дают пособие матерям...В этом проблема? В чем ваша конструктивная мысль?
Депутаты признают проблему материнства и того что действительно на детей, чтобы их вырастить, нужно очень много денег, а матери приходится очень много работать, чтобы добыть денег и она поэтому не имеет времени и нервов воспитывать нормальных здоровых детей...так что-ли.
Тогда конструктивная мысль: депутаты увеличивают пособие матерям. НО ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ!!!!!Это не мысль, это решение одной какой-то очень небольшой проблемы (мертвому припарка)...( лично хочу чтобы Вам дали увеличенное пособие и тем матерям которых Вы видите- качну!) ..
Мать прежде всего должна изначально быть матерью......Депутаты признают то что мать должна быть нежной заботливой и доброй, мочь купить ребенку подарки, или все что ему необходимо...вот это другое дело...Итак..депутаты признают, что Мать должна быть настоящей. В этом Ваше предложение?
Автор: Чарс 4.11.2010, 13:04
Читаю тему.... и всё больше понимаю отшельников...
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 13:10
)))Дааа...мы все такие ....разные
...а помочь хочется))
Автор: Чарс 4.11.2010, 13:19
"Врач - исцели себя сам".
Каждый будет тяготеть проецировать в мир то, что по его мнению, ему не хватает.
Т.е. - нехватку
А отдавать надо лучшее своё....
Это серьёзная битва.
Автор: Mirrow 4.11.2010, 13:45
allnovo, и все кто такого мнения, продолжу мысль Вики.
Мыслить на предмет увеличения пособия (типа заботится) кому бы то ни было, но в особенности матерям и малоимущим (реальные инвалиды и дети-сироты слегка другая категория) изначально несет в себе конфликт. Поймите, что бы кто-то получил, кто-то должен заплатить. Т.е. сама мать, которая работает, должна отдавать часть своего заработка, в виде налогов, чтобы другая мать,( работать, возможно, не особо желающая ) получила пособие. Я , например, работаю сама и даю работу, как возможность получать деньги, другим и за все это плачу еще кучу налога. Уловите мысль. Я даю заработок и за это в районе 40% отдаю государству, хотя могла бы эти деньги отдать непосредственно той матери которая у меня работает. В свою очередь мать отдаст 13% подоходного налога плюс к тому, что 40% она уже недополучила. Плюс к этому пойдет митинговать, что государство не помогает, чем еще и отдаст кучу энергии, которую можно потратить на дитя, эгрегору.
Я думаю тут нужен другой подход. Откуда у государства деньги на благие дела? "государство" прежде должно обеспечить себя источниками дохода помимо налогов. Может быть монополия государства на алкоголь и др., где идут немеряные прибыля... И поймите, государство-это не депутаты, депутаты - это марионетки
Автор: KoStas 4.11.2010, 14:15
Ребята, а давайте поуймём свои эмоции малёхо?
Аффермация, как мне сказали, старая. Но, я её узнал впервые от Иры Недилько и она очень срезонировала внутри:
"Я это я, ты это ты. Я пришла в этот мир, не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, ты пришел в этот мир не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Если мы вместе и нам хорошо, это просто супер. А если мы вместе и нам плохо, то давай попробуем что-либо изменить. Если нам плохо, и мы ничего не меняем, то давай тогда вспомним, что я это я, ты это ты..."
Может кому и поможет взглянуть на себя и своё окружение малость под другим углом...
П.С. И давайте не подпитывать тех, кто подсознательно хочет повампирить... Отработаются сами.
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 14:24
я поняла кое-что.....когда то давно лет 10 назад мне плоховато жилось.., к тому же считала каждую копейку, я очень остро реагировала на социальную несправедливость. А больше всего меня раздражали люди...они такие "холеные" у них все есть, они как бы заполненные изнутри, благополучные...они не беспокоятся.... почему они такие, а не я? И я очень хотела такой стать. И видимо я уже стала, покрайней мере изнутри, если еще неснаружи. Поэтому я спозиционировала себя лощеной и холеной от удовольствия...да я очень хотела быть среди таких..и сейчас я уже почти здесь.Но я помню, как накидывалась на близких- те кто не чувствовал себя обиженными, несчастными, как они смели радоваться, когда в мире(у меня в душе) столько обид, причем реальных.
.Да, моя бабушка, она также не подпустила больше к себе благополучие никогда, поскольку в войну погибли ...из семьи...да, я помню..невозможно быть "лощеной" и "холеной" было рядом с нею, поскольку ее душевная травма была реальна и конечно ..оправдана...
короче- мне опять наверное что-то вытаскивать..и вроде у меня точно толстая....в 44 то давно уже не влазит ....ну как спасибо не сказать...
Автор: allnovo 4.11.2010, 14:49
СКАЗКА – РАССКАЗКА
В одной прекрасной стране жили замечательные люди. Они любили друг друга, растили детей, радовались каждому дню – каждому рассвету и каждому закату. Они были счастливы.
Люди любили собираться у горы Сорум и обсуждать там разные вопросы. Например о Солнце, и как получить от него энергию, или об океане, и как научиться управлять волнами и ещё много чего другого интересовало людей этой страны.
А внутри этой горы Сорум жил другой народ – Тролли. Это маленькие существа, похожие на гномов. И была у них своя королева Трольтинда. Эти тролли питались человеческими мыслями. Они принимали человеческий облик и выходили к подножию горы. Также, как и люди, тролли принимали участие в беседе и отличить их от обычных людей было очень сложно. Ведь они говорили обычными словами.
Вот, например, решили жители этой страны порассуждать о Солнце. И, как было бы неплохо использовать солнечные лучи в своих домах, и как это сделать гармонично. Тролль тоже принимает участи в беседе. И получается такой разговор:
- Люди, давайте попробуем использовать солнечные лучи в своих домах. Какие есть предложения?
- Предлагаю использовать солнечные лучи для получения электрической энергии.
- А я предлагаю использовать солнечные лучи для зарядки энергошара. Это даст нам больше любви и взаимопонимания.
- Мне кажется, что солнечные лучи можно также направить на точку знаний, и тогда мы получим больше знаний от Вселенной.
- Солнце – это наше светило. А солнечные лучи не есть точка знаний энергии. Кто только не пытался использовать их. Есть опасность электроразряда при взаимопонимании.
- Да, мы собрались здесь для реализации нашего жизненного потенциала, в том числе и в результате гармоничного взаимодействия с Солнцем.
- Взаимодействие не есть самоцель, точка знаний уже активирована, пойдёмте погуляем под Луной.
Вот так происходило питание троллей мыслями людей. Они произносили те же слова, что и люди, а мысли просто съедали…
Однажды в эту страну приехал Вадим Гелан. Раньше он жил в такой же счастливой стране, только на другом острове. И там люди тоже любили собраться возле своей горы и порассуждать на разные темы.
Вот как-то Вадим пришёл к Соруму пообщаться с близкими ему по духу людьми на тему разума и души. Он сказал:
- Принимая и транслируя негативную энергию, вы создаете свой ад.
Принимая и транслируя позитивную энергию, вы создаете свой рай.
Ваши мысли всегда возвращаются к вам бумерангом.
Недовольство и осуждение всегда обращает равновесные силы против вас.
Его поддержал один из участников разговора:
- Необходимо заменить привычные негативные реакции позитивной трансляцией.
А третий ответил:
- Само понятие негативной энергии мне противно, оно меня раздражает. Зачем здесь у этой горы произносить слово «негативное», когда в нашей стране все думают позитивно.
Вадим удивился такой реакции. Ведь он не сказал ничего нового. Эта мысль была частью его знаний и он просто произнёс её вслух. Возможно, я новый человек в этой стране, и моим мыслям просто не доверяют? Возможно, мне надо было для начала год или два говорить самые простые вещи – трава зелёная, снег белый? Но, ведь я специально приехал в эту страну, зная, какие тут развитые люди, что это «разум интерпретирует информацию с помощью набора устоявшихся обозначений. А душа не думает и не говорит, а чувствует и ЗНАЕТ». И люди в этой стране живут не только опираясь на разум, но и на ДУШУ.
Тогда он сказал:
-Если вы чего-то активно не хотите, оно будет в вашей жизни.
И услышал в ответ:
- Всё, что я хочу уже есть. Разум компилирует Душу. Душа предопределяет равенство разумов, безусловно создающих окружающее пространство душ.
Боже мой! – подумал Вадим- Как же я сразу не догадался. Это говорит тролль, я слышал о них. Вот, оказывается, как он выглядит! Вот как он питается чужими мыслями, съедая смысл и выплёвывая обратно только слова…
Однако, теперь, получив это знание, мне будет легче высказывать свои мысли, ведь я не буду тратить свою силу, свою энергию на разговоры с ним. Думаю, что люди в этой стране давно умеют отличать троллей в отличие от меня, и не переживают по этому поводу. Они – развитая нация, которая видит и знает мир, ведь у них есть Душа.
Автор: A111 4.11.2010, 14:52
Каждый день (по крайней мере, до конца 2010 года).
8-9 утра по Москве.
Все больше людей приходят к необходимости повышения уровня культуры поведения - сначала своего собственного, а затем людей из своего ближайшего окружения. Как необходимого и ключевого условия повышения их собственного качества жизни.
Что именно это означает в деталях - не хочу разжевывать. Пусть сами задумываются, это полезно.
Напоминание о самом приеме ММ.
Чтобы получить реализацию желанного события при помощи ММ, нам нужно ощутить (увидеть, услышать, почувствовать) саму цель в действии - событие происходит (при этом исключить себя, оператора, из процесса), учесть механизм реализации цели (самый простой и вероятностый); время, конструктивность, подумать, за счет чего будет происходить событие - источник энергии, - подумать 1 раз хорошо, напрягая мышцы мысли под медленный режим (5.2)- и отпустить событие.
Чтобы наша мысль могла произвести нужный эффект, мы не обращаемся к ней по меньшей мере дней 10, не продумываем весь объем изначальной работы, как это делали при запуске, а заглянули "краем глаза" и все...
ММ "переупаковывает" процессы КБ и доступные в ОП. Если ее каждый день думать, она будет условно находиться в пространстве нашего ВИПа, и не будет иметь возможности работать там, где может делать свое дело.
Поэтому каждый день думать одну и ту же ММ бесполезно
А у нас есть возможность каждый день запускать разные ММ!:10:
Ну, хорошо, давайте тогда каждый понедельник.
Это, конечно, не 10 дней, но думаю, ничего страшного - один понедельник одна группа людей подумают, в другой понедельник другая группа прочитает и подумает.
С учетом того, что большинство народу в период с 8 до 9 утра спешат на работу (т.е., толкаются в метро и матерятся в пробках), с источниками энергии и прочим - затруднений, думаю, ни у кого не возникнет.
Я лично в это время обычно собачонку свою выгуливаю, но совочек-пакетик для какашек будет в качестве якоря, так что тоже не забуду
.
Автор: KoStas 4.11.2010, 15:06
http://forum.deir.org/index.php?showtopic=46823&st=20&start=20 - пост № 22.
Как по мне, эта сказка интереснее и поучительнее...
Автор: svet55555 4.11.2010, 15:48
Однако, теперь, получив это знание, мне будет легче высказывать свои мысли, ведь я не буду тратить свою силу, свою энергию на разговоры с ним. Думаю, что люди в этой стране давно умеют отличать троллей в отличие от меня, и не переживают по этому поводу. Они – развитая нация, которая видит и знает мир, ведь у них есть Душа.
Еще на 5.2. говорили, что сознание человека видит в мире и выделяет в мире только то, что свойственно ему самому.
Автор: vikaivanova 4.11.2010, 19:03
В одной прекрасной стране жили замечательные люди. Они любили друг друга, растили детей, радовались каждому дню – каждому рассвету и каждому закату. Они были счастливы.
Люди любили собираться у горы Сорум и обсуждать там разные вопросы. Например о Солнце, и как получить от него энергию, или об океане, и как научиться управлять волнами и ещё много чего другого интересовало людей этой страны.
А внутри этой горы Сорум жил другой народ – Тролли. Это маленькие существа, похожие на гномов. И была у них своя королева Трольтинда. Эти тролли питались человеческими мыслями. Они принимали человеческий облик и выходили к подножию горы. Также, как и люди, тролли принимали участие в беседе и отличить их от обычных людей было очень сложно. Ведь они говорили обычными словами.
Вот, например, решили жители этой страны порассуждать о Солнце. И, как было бы неплохо использовать солнечные лучи в своих домах, и как это сделать гармонично. Тролль тоже принимает участи в беседе. И получается такой разговор:
- Люди, давайте попробуем использовать солнечные лучи в своих домах. Какие есть предложения?
- Предлагаю использовать солнечные лучи для получения электрической энергии.
- А я предлагаю использовать солнечные лучи для зарядки энергошара. Это даст нам больше любви и взаимопонимания.
- Мне кажется, что солнечные лучи можно также направить на точку знаний, и тогда мы получим больше знаний от Вселенной.
- Солнце – это наше светило. А солнечные лучи не есть точка знаний энергии. Кто только не пытался использовать их. Есть опасность электроразряда при взаимопонимании.
- Да, мы собрались здесь для реализации нашего жизненного потенциала, в том числе и в результате гармоничного взаимодействия с Солнцем.
- Взаимодействие не есть самоцель, точка знаний уже активирована, пойдёмте погуляем под Луной.
Вот так происходило питание троллей мыслями людей. Они произносили те же слова, что и люди, а мысли просто съедали…
Однажды в эту страну приехал Вадим Гелан. Раньше он жил в такой же счастливой стране, только на другом острове. И там люди тоже любили собраться возле своей горы и порассуждать на разные темы.
Вот как-то Вадим пришёл к Соруму пообщаться с близкими ему по духу людьми на тему разума и души. Он сказал:
- Принимая и транслируя негативную энергию, вы создаете свой ад.
Принимая и транслируя позитивную энергию, вы создаете свой рай.
Ваши мысли всегда возвращаются к вам бумерангом.
Недовольство и осуждение всегда обращает равновесные силы против вас.
Его поддержал один из участников разговора:
- Необходимо заменить привычные негативные реакции позитивной трансляцией.
А третий ответил:
- Само понятие негативной энергии мне противно, оно меня раздражает. Зачем здесь у этой горы произносить слово «негативное», когда в нашей стране все думают позитивно.
Вадим удивился такой реакции. Ведь он не сказал ничего нового. Эта мысль была частью его знаний и он просто произнёс её вслух. Возможно, я новый человек в этой стране, и моим мыслям просто не доверяют? Возможно, мне надо было для начала год или два говорить самые простые вещи – трава зелёная, снег белый? Но, ведь я специально приехал в эту страну, зная, какие тут развитые люди, что это «разум интерпретирует информацию с помощью набора устоявшихся обозначений. А душа не думает и не говорит, а чувствует и ЗНАЕТ». И люди в этой стране живут не только опираясь на разум, но и на ДУШУ.
Тогда он сказал:
-Если вы чего-то активно не хотите, оно будет в вашей жизни.
И услышал в ответ:
- Всё, что я хочу уже есть. Разум компилирует Душу. Душа предопределяет равенство разумов, безусловно создающих окружающее пространство душ.
Боже мой! – подумал Вадим- Как же я сразу не догадался. Это говорит тролль, я слышал о них. Вот, оказывается, как он выглядит! Вот как он питается чужими мыслями, съедая смысл и выплёвывая обратно только слова…
Однако, теперь, получив это знание, мне будет легче высказывать свои мысли, ведь я не буду тратить свою силу, свою энергию на разговоры с ним. Думаю, что люди в этой стране давно умеют отличать троллей в отличие от меня, и не переживают по этому поводу. Они – развитая нация, которая видит и знает мир, ведь у них есть Душа.
...если что- я не отвечаю, потому что недочитала. Дошла до места, где "жили Тролли" потом ...
. мельком, вообще не интересно, поняла одно только что allnovo с Троллями не общается. .Поэтому решила не отвечать. ...честно- не смогла прочитать...
Автор: Tirex 4.11.2010, 20:03
Ребята, ну правда, ну покороче. (сестра таланта)
Автор: Суслик 4.11.2010, 21:18
ну раз такая тема...
помогите мне!!!!
я же часть народа,помогите в моем лице народу! узнайте,а почему я такой сейчас,что меня волнует,что тревожит..
кроме себя есть еще и другие люди.. так кому вы хотите помогать??????
Автор: Tirex 4.11.2010, 21:45
Суслик, ну не мешай нам помогать народу.
Автор: Olqa 4.11.2010, 22:00
помогите мне!!!!
я же часть народа,помогите в моем лице народу! узнайте,а почему я такой сейчас,что меня волнует,что тревожит..
кроме себя есть еще и другие люди.. так кому вы хотите помогать??????
Ну слава богу,хоть кто то написал.
Как можно помочь народу,если собственному Я помочь не можем.
В самом начале,я спрашивала "наш народ-это кто?".
Пока из своего мозга личность, не расчистит негатив и когда заполнит его(мозг то есть
)позитивом.Вот тогда будет помощь.Помощь начинаеться с себя.Все вокруг виноваты,правительство,депутаты,страна и т.д(вот гады,помощь не дают),а в себе разобраться слабо.
Не нужно далеко идти,кто последний раз звонил своим родителям и просто так спросил"Как жизнь?".Это между прочем поже помощь
в общении.Ребята,я не против помощи,только у меня есть одно НО.
Помогу только тому кто просит(если действительно надо бы помочь),а тем кто свою карму отрабатывает возле рюмки и мамаша которая родила для того,что бы правительство дало пособие(тоже карма
) или наркоман который воровать идёт или просит для ширки(карма ).Меня просто улыбает этот весь "сюжет" помощи.
Автор: Введенская 4.11.2010, 22:44
помогите мне!!!!
я же часть народа,помогите в моем лице народу! узнайте,а почему я такой сейчас,что меня волнует,что тревожит..
кроме себя есть еще и другие люди.. так кому вы хотите помогать??????
Расскажите, а какой ВЫ, и что Вас тревожит, в какой помощи нуждаетесь?
"Почему" лично меня в последнее время мало интересует, психоанализ требует то время, которого уже нет или уже жалко... Для меня важно: что сейчас, что хочется, и как к этому можно добраться
Автор: BellAmore 5.11.2010, 17:27
"Почему" лично меня в последнее время мало интересует, психоанализ требует то время, которого уже нет или уже жалко... Для меня важно: что сейчас, что хочется, и как к этому можно добраться
Своим постом он только показал маразм ситуации. И именно это
Автор: utkin 5.11.2010, 17:42
Помощь должна быть адресной, по ЭИ распальцовкам.
Абрамович тоже народ, давайте поможем Абрамовичу, ага.
Лужку с Батуриной тоже, давайте помогем кто чем могет, скинемся мелочью на пивко.
Наш народ, узнаваем каждым перекосом зажратого самодостаточного фейса.
Вексельберг тоже, как двугорбый малчег Алеша, не откажется от помощи на нанооперацию.
Меньше миллиарда помощи не присылать.
Автор: utkin 5.11.2010, 17:48
Давайте помогать своему народу тем, что не будем помогать тому, кому не надо этой помощи.
Автор: Введенская 5.11.2010, 18:07
И давайте не будем мириться с тем, с чем можно не мириться, или с чем нельзя мириться
Автор: Есфирь 5.11.2010, 18:12
Мириться - жить в мире или с миром.
Автор: utkin 5.11.2010, 18:23
Давайте будем просто мириться, мир один на всех.
Давайте не будем расселяться по разным Вселенным, места хватает всем.
Мириться невозможно с "чем", мириться надо тоже с субъектом, т.е. "кем".
Для примирения достаточно допустить сосуществование, не прибегая к истреблению.
Вообще столь энергозатратные вещи (как "помогать народу" и "бороться с тем с чем нельзя мириться") лучше программировать из принципа не-деяния, по остаточному принципу.
Дабы не плодить кармы естественным недо-разумением статистики масштабных проектов.
Автор: Чарс 5.11.2010, 18:32
Т.е. востанавливать гармонию естественным образом и доступными средствами там где она была нарушена, и воздействием на то, чем она была нарушена?
Автор: Введенская 5.11.2010, 18:33
Ну тогда скажу то же самое, но по-другому: давайте в еще непроявленной реальности (личной, социальной, стран, планет) видеть благополучие и возможность мириться
Для меня это все имеет отношение к помогать
Автор: Чарс 5.11.2010, 18:50
Однако, всё это одно и то же...
Только слова разные.
"Весь мир лишь твоё отражение"
Автор: BellAmore 5.11.2010, 19:03
Для меня это все имеет отношение к помогать
Лучше скажите зачем ОНО ВАМ надо
Автор: Введенская 5.11.2010, 19:46
Для меня это все имеет отношение к помогать
Лучше скажите зачем ОНО ВАМ надо
А для интересу... Хочется потому что так пожить... Радости много внутри, не страшно ее расплескать ...Потому как по-прежнему (не помогать, когда не просят, не метать бисер перед свияньми) я уже жила ...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)