Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Душа и правильно ли убирать карму
svet55555
сообщение 11.1.2010, 13:44
Сообщение #1


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Карма как это дается в ДЭИРе основана на чувстве вины, кооторое когда-либо было навязано извне.
В христианстве говорится, если хотите услышать свою Душу, послушайте свою совесть.
Еще говорится о том, что смысл исповеди в том, чтобы снять с Души бремя грехов, вины за совершенное, которые тянут ее вниз, и соответственно не дадут ей подняться к Богу, после смерти.

Получается есть два чувства вины - за совершенные проступки и за то, что можно совершить, но не позволяет совесть (и то и другое имеет непосредственное отношение к Душе).
Получается, что дергая карму, то есть работая непосредственно с чувством вины, человек работает со своей Душой (ее энергетической структурой).

Я как-то познакомилась с девушкой, которая хотела удалить как карму чувство вины, которое у нее возникало, когда она шла на занятия в ДЭИР, тогда как надо было кормить семью и ухаживать за маленьким сыном.

Получается Душа это может быть комплекс понятий, значений, которые делают человека человеком, а не животным, которые определяют его Духовность.
Чувство вины - это реакция души, когда происходит отклонение от этих понятий, значений в поступках, мыслях.
Удаляя чувство вины, удаляются эти понятия и значения, которые формирую Душу, а следовательно при этом может происходить ее разрушение.

Поскольку Душа - божественное начало, правильно ли вмешиваться в ее организацию, и что-то менять?

И еще есть конечно чувство вины, с которым работает ДЭИР, навязанное извне - как например, ты плохой и т.д., в результате каких-то ситуаций. Если это действительно сторонняя навязання информация, то она как мне кажется просто убирается через осознание ситуации. Если же это так просто не убирается, то наверное все дело в том, что затрагиваются глубокие слои Души и вмешиваться в них может быть совсем неправильно и чревато. Кроме того, как в случае с девушкой, может быть неправильное понимание корней чувства вины - идут они извне или являются формирующими понятиями Души.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 11.1.2010, 14:30
Сообщение #2


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17350
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Это вопрос или сразу ответ? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

И вообще не надо путать "индуцированное чувство вины, зафиксированное психикой якорным событием"
и чисто религиозную индукцию вины "ВО ВСЁМ", начиная с греха факта рождения

;-)

Цитата
Поскольку Душа - божественное начало, правильно ли вмешиваться в ее организацию, и что-то менять?

А Вам известны технологии ИЗМЕНЕНИЯ чего-либо в Душе??? в том числе её "организации"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 11.1.2010, 14:33
Сообщение #3





Гости







Топикстартер - ИМХО надо выбирать, какую модель принимать по данному вопросу. Христианская и ДЕЙИРовская навряд ли совместимы. Это как складывать ноздри с яйцами и множить потом на пальцы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morgul
сообщение 11.1.2010, 15:29
Сообщение #4


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 994
Регистрация: 22.5.2008
Спасибо сказали: 207 раз


Из: dp.ua.
Ступень: 5.2
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



svet55555
не совмещай то что может оказаться тупиком.

Цитата(prometeus @ 11.1.2010, 12:33) *
Топикстартер - ИМХО надо выбирать, какую модель принимать по данному вопросу. Христианская и ДЕЙИРовская навряд ли совместимы. Это как складывать ноздри с яйцами и множить потом на пальцы.
А что ты имеешь против ноздрияйцевых пальцунов? (IMG:style_emoticons/default/107.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aconitum
сообщение 11.1.2010, 19:14
Сообщение #5





Группа: Посетители
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2009
Спасибо сказали: 3 раза


Из: Москва
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



В ваших рассуждениях ошибка логики находится на уровне, когда вы ставите знак равенства между чувством вины и кармой.
Вина еще не есть карма, она может ею и не стать. В ДЭИре не убирают чувство вины, а убирают карму.
В учебнике 2 ступени, а так же в ТИКе чётко даётся определение кармы. Более того говорится что есть истинная и ложная карма.
В результате кармы у человека появляется стереотипное поведение, которое не позволяет ему достичь необходимой ему цели.
Более того, прежде чем убирать карму её обязательно проверяют на истинность в ЭС. Т.е. проводят так сказать согласование со своим подсознанием на разрешение на удаление. Опять же не забывайте, после удаления создается антикармическая программа и коррекция поведения. В примере с девушкой это будет что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Virineya
сообщение 11.1.2010, 20:07
Сообщение #6


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1672
Регистрация: 3.2.2007
Спасибо сказали: 1147 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК



Цитата(svet55555 @ 11.1.2010, 12:44) *
Получается Душа это может быть комплекс понятий, значений, которые делают человека человеком, а не животным, которые определяют его Духовность.
Чувство вины - это реакция души, когда происходит отклонение от этих понятий, значений в поступках, мыслях.
Удаляя чувство вины, удаляются эти понятия и значения, которые формирую Душу, а следовательно при этом может происходить ее разрушение.

Поскольку Душа - божественное начало, правильно ли вмешиваться в ее организацию, и что-то менять?

И еще есть конечно чувство вины, с которым работает ДЭИР, навязанное извне - как например, ты плохой и т.д., в результате каких-то ситуаций. Если это действительно сторонняя навязання информация, то она как мне кажется просто убирается через осознание ситуации. Если же это так просто не убирается, то наверное все дело в том, что затрагиваются глубокие слои Души и вмешиваться в них может быть совсем неправильно и чревато. Кроме того, как в случае с девушкой, может быть неправильное понимание корней чувства вины - идут они извне или являются формирующими понятиями Души.


Человека делает человеком не душа (она есть и у животных) ,а Дух - качество Абсолюта. Воля или свободная воля - признак Духа. С помощью Духа можно менять свое тело , разум и душу в желаемом направлении , это и есть развитие. Душу как раз таки и надо чинить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Isya6661
сообщение 11.1.2010, 20:39
Сообщение #7





Группа: Посетители
Сообщений: 18
Регистрация: 2.11.2009
Спасибо сказали: 2 раза


Из: Ростовская обл. г.Новочеркасск
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Интересно, а можно ли скоректировать и минимизировать это Чувство Вины? А совесть ампутировать:-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 11.1.2010, 21:14
Сообщение #8





Гости







Цитата
`А что ты имеешь против ноздрияйцевых пальцунов?


Да ничего, в принципе - я с травой осторожен.. (IMG:style_emoticons/default/115.gif)

А микс из дэира (который "без идеологии") с христианством - ИМХО опасен. Как работать с энергетическими мередианами по карте городской каннализации.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svet55555
сообщение 12.1.2010, 0:24
Сообщение #9


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Чувство вины - это объективный фактор, с какой точки зрения его не рассматривай. Согласно христианского взгляда это имеет отношение к Душе. В ДЭИРе работают с чувством вины, когда работают с кармой, и соответственно возможно затрагивают энергетическую структуру Души, потому что независимо от причины этого чувства, определяющая хаорактеристика этого чувства - одна и та же.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svet55555
сообщение 12.1.2010, 0:31
Сообщение #10


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Virineya @ 11.1.2010, 20:07) *
Цитата(svet55555 @ 11.1.2010, 12:44) *
Получается Душа это может быть комплекс понятий, значений, которые делают человека человеком, а не животным, которые определяют его Духовность.
Чувство вины - это реакция души, когда происходит отклонение от этих понятий, значений в поступках, мыслях.
Удаляя чувство вины, удаляются эти понятия и значения, которые формирую Душу, а следовательно при этом может происходить ее разрушение.

Поскольку Душа - божественное начало, правильно ли вмешиваться в ее организацию, и что-то менять?

И еще есть конечно чувство вины, с которым работает ДЭИР, навязанное извне - как например, ты плохой и т.д., в результате каких-то ситуаций. Если это действительно сторонняя навязання информация, то она как мне кажется просто убирается через осознание ситуации. Если же это так просто не убирается, то наверное все дело в том, что затрагиваются глубокие слои Души и вмешиваться в них может быть совсем неправильно и чревато. Кроме того, как в случае с девушкой, может быть неправильное понимание корней чувства вины - идут они извне или являются формирующими понятиями Души.


Человека делает человеком не душа (она есть и у животных) ,а Дух - качество Абсолюта. Воля или свободная воля - признак Духа. С помощью Духа можно менять свое тело , разум и душу в желаемом направлении , это и есть развитие. Душу как раз таки и надо чинить.


Чувство вины в Душе как раз возникает в результате того, что Дух повернул не в ту сторону. Нужно Дух лечить, а не Душу.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VIgor
сообщение 12.1.2010, 0:42
Сообщение #11


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 74
Регистрация: 5.10.2009
Спасибо сказали: 1 раз


Ступень: 4
Доп. ступени: не скажу



С чего Вы решили, что чувство вины находится в Душе?
Как по мне, вина - это реакция на программы, которые с детства вдолбили в Вас.
Душа каннибала нисколько не отягощена виной по поводу христианской заповеди «не убий».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Virineya
сообщение 12.1.2010, 0:42
Сообщение #12


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1672
Регистрация: 3.2.2007
Спасибо сказали: 1147 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК



Может быть не Дух а эго или ум ? Хотя тут можно запутаться ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практикующий
сообщение 12.1.2010, 1:22
Сообщение #13


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 627
Регистрация: 20.11.2005
Спасибо сказали: 217 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Virineya @ 12.1.2010, 1:42) *
Может быть не Дух а эго или ум ? Хотя тут можно запутаться ...

Есть Эго, есть Ум, Есть Душа и есть Дух, все это изначально разные вещи и не нужно их смешивать в одно.
Хотя изначально система Дэир такими понятиями как Дух и Эго не располагает, поэтому особого понимания на эту тему тут навряд ли встретишь.
и чтобы не буть голословным - когда вы ощущаете себя на уровне головы -верхней ее части, вы находитесь во власти сознания, идут сугубо мыслительные процессы, зачастую ваши интересы в этой позиции определяются вашим ЭГО.
Когда вы ощущаете себя на уровне Анахаты, и понимание и ощущения идут оттуда а не из Сознания( области головы),
При этом Вы находитесь на уровне Духа, при этом многократно возрастает сенсорика и часто появляется видение энергопроцессов вас окружающих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ninel
сообщение 12.1.2010, 1:24
Сообщение #14


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 249
Регистрация: 12.6.2008
Спасибо сказали: 44 раза


Ступень: 4
Доп. ступени: не пройдены



Сильно напутано тут, не понятно. Первоисточник христианства - Новый Завет, по которому кстати все грехи наши, а значит и чувство вины, уже взял на себя Иисус. Видимо, не считал чувство вины чем-то необходимым для души. Очень хороший психологический приём для того времени, когда по-другому, кроме как слепой верой, и оперировать нечем. И сами же вот пишите: "Еще говорится о том, что смысл исповеди в том, чтобы снять с Души бремя грехов, вины за совершенное, которые тянут ее вниз, и соответственно не дадут ей подняться к Богу, после смерти. " Значит и христианство не считает что вина нужна для Души, а является только бременем. В чем же противоречие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svet55555
сообщение 12.1.2010, 1:26
Сообщение #15


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(VIgor @ 12.1.2010, 0:42) *
С чего Вы решили, что чувство вины находится в Душе?


На основании того, что я написала в самом начале, а это я узнала не так давно, когда послушала, что говорят священники при Крещении. И еще, как там говорилось, Ангел-хранитель дается человеку только при Крещении, и только в момент Крещения у человека рождается Душа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svet55555
сообщение 12.1.2010, 1:34
Сообщение #16


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Ninel @ 12.1.2010, 1:24) *
Сильно напутано тут, не понятно. Первоисточник христианства - Новый Завет, по которому кстати все грехи наши, а значит и чувство вины, уже взял на себя Иисус. Видимо, не считал чувство вины чем-то необходимым для души. Очень хороший психологический приём для того времени, когда по-другому, кроме как слепой верой, и оперировать нечем. И сами же вот пишите: "Еще говорится о том, что смысл исповеди в том, чтобы снять с Души бремя грехов, вины за совершенное, которые тянут ее вниз, и соответственно не дадут ей подняться к Богу, после смерти. " Значит и христианство не считает что вина нужна для Души, а является только бременем. В чем же противоречие?



Я не слышала, чтобы кто-то говорил, что вина нужна для Души. Вина возникает, если, что-то человек совершает, противоречащее понятиям Души. поэтому и ложится бременем на Душу. Есть же понятия - Снять камень с Души, Облегчить Душу. А в момент исповеди, грехи человку прощаются, что соответс твенно призвано облегчить Душу, ее очистить. Конечно, если только человек осознал то, в чем исповедуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практикующий
сообщение 12.1.2010, 1:34
Сообщение #17


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 627
Регистрация: 20.11.2005
Спасибо сказали: 217 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Ninel @ 12.1.2010, 2:24) *
Сильно напутано тут, не понятно. Первоисточник христианства - Новый Завет, по которому кстати все грехи наши, а значит и чувство вины, уже взял на себя Иисус.

По моим ощущениям то как Христиантсво толкуется и преподносится -во всем этом есть масса не точностей и искривлений того первоначального смысла который вкладывался. Масса мусора и человеческих пороков.
Если выйти за слой эгрегориальности и подумать о какой либо Религии Мирового значения -можно выйти на ощущение первичной энергии которая была изначально при их создании. Вот там та и кроется основная инфа.
Не нужно слепо следовать канонам преподносимыми священниками -чтобы понять что есть религия та или иная и что она несет в себе.Тем более что на уровне этих канонов вы не выходите за облась Эгрегориальную .
И разница между этими уровнями очень четко отслеживается -Где Эгрегор, а где более тонкие планы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ninel
сообщение 12.1.2010, 1:36
Сообщение #18


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 249
Регистрация: 12.6.2008
Спасибо сказали: 44 раза


Ступень: 4
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(svet55555 @ 12.1.2010, 1:26) *
Цитата(VIgor @ 12.1.2010, 0:42) *
С чего Вы решили, что чувство вины находится в Душе?


На основании того, что я написала в самом начале, а это я узнала не так давно, когда послушала, что говорят священники при Крещении. И еще, как там говорилось, Ангел-хранитель дается человеку только при Крещении, и только в момент Крещения у человека рождается Душа.

Гы, так вы на эгрегор подсели. Поздравляю.
Ну, поскольку крещение это наверное что-то типа подключения к христианскому эгру, то и Ангела-хранителя надо воспринимать как возможность подпитки от него. А Душа здесь наверное именно как субстанция в эгре рассматривается. С этой точки зрения всё верно.
практикующий, я тоже так думаю. Что идеи-то первоначальные часто бывают хороши, пока их не испоганят. А Евангелие от Фомы - так это же просто песня. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svet55555
сообщение 12.1.2010, 1:39
Сообщение #19


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 749
Регистрация: 3.2.2006
Спасибо сказали: 157 раз


Из: C-Петербург
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Ninel @ 12.1.2010, 1:36) *
Цитата(svet55555 @ 12.1.2010, 1:26) *
Цитата(VIgor @ 12.1.2010, 0:42) *
С чего Вы решили, что чувство вины находится в Душе?


На основании того, что я написала в самом начале, а это я узнала не так давно, когда послушала, что говорят священники при Крещении. И еще, как там говорилось, Ангел-хранитель дается человеку только при Крещении, и только в момент Крещения у человека рождается Душа.

Гы, так вы на эгрегор подсели. Поздравляю.
Ну, поскольку крещение это наверное что-то типа подключения к христианскому эгру, то и Ангела-хранителя надо воспринимать как возможность подпитки от него. А Душа здесь наверное именно как субстанция в эгре рассматривается. С этой точки зрения всё верно.



Вообще-то я давно крестилась, еще до ДЭИРа. Просто некоторые вещи узнала не так давно. Про Ангела-Хранителя и рождение Души в момент только Крещения я написала в качестве информации. Так это или нет я не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ninel
сообщение 12.1.2010, 2:02
Сообщение #20


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 249
Регистрация: 12.6.2008
Спасибо сказали: 44 раза


Ступень: 4
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(svet55555 @ 12.1.2010, 1:39) *
Вообще-то я давно крестилась, еще до ДЭИРа. Просто некоторые вещи узнала не так давно. За поздравления - спасибо! Про Ангела-Хранителя и рождение Души в момент только Крещения я написала в качестве информации. Так это или нет я не знаю.

Цепляешься-то когда открываешься. И гораздо сильней чем до дэира, потом оторваться трудно. Я тоже то в христианство из любопытства забреду, то в язычество. А уж они как чуют! То батюшка в церкви цепляться начинает, говорит "думаю я что вопросы у вас ко мне есть". То Афродита ночью снится. (IMG:style_emoticons/default/182.gif) Потом с корнями оттуда выдёргиваюсь. Оболочку хотя бы прокручивать после таких занятий не помешает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2019, 14:00
18+