Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Конференция школы ДЭИР _ Вопросы 1й ступени: начальные навыки и защита _ Оболочка

Автор: walter 8.10.2015, 15:11

Здравствуйте, у меня вопрос. Могу ли я после того как поставлю оболочку по своему желанию ее снимать? И могу ли я свою энергию по своему желанию передавать другим?

Автор: Вадим Бабушкин 8.10.2015, 15:31

Цитата(walter @ 8.10.2015, 14:11) *
Могу ли я после того как поставлю оболочку по своему желанию ее снимать?

Не "снимать" полностью, а санкционированно открываться. В смысле, осознанно вовлекаться в энергообмен в тех отношениях, которые Вам интересны и желательны. Да, можете.

Цитата(walter @ 8.10.2015, 14:11) *
И могу ли я свою энергию по своему желанию передавать другим?


Собственно, аналогично сказанному выше.
Да, можете.
Осознанно, санкционированно, по своему желанию.

Автор: Калининград 12.10.2015, 22:55

1. Можете снять,... можете разобрать (поэтапно назад)..., можете ставить и разбирать защитную оболочку (ЗО) столько раз, сколько захочется (вопрос только в задачах этого действия - "зачем?"),...
Если есть желание поэкспериментировать - действуйте (предварительно задачи и план такого эксперимента рекомендую обсудить на клубе c преподавателями/методистами или здесь на форуме).
Если это у вас какая-то "страшилка", то опять же - на клуб... проконсультироваться, затем на 2-ую ступень и убрать её.
Если это неверие в наличие ЗО - на клуб,... попросить методистов поработать с вами.
Если... 101.gif (пока хватит)...

2. Свою энергию можете передавать как с ЗО, так и без неё.
Например, эфирный шарик в ладошках вы можете сделать и с ЗО и без неё,... и передать этот шарик согласно вашим целям.
Ещё пример, вы можете перенаправлять свои центральные потоки (ЦП) наружу в ваши цели. ЗО для этого также не обязательна.
Конечно же, есть нюансы выполнения этих действий в ЗО и без неё.. и достаточно важные,... но лучше это ощутить на практике, так что - опять на клуб. 101.gif

И ещё встречный вопрос - а вы знаете зачем вообще устанавливается ЗО?

Автор: петров 16.10.2015, 10:20

Цитата(walter @ 8.10.2015, 14:11) *
Здравствуйте, у меня вопрос. Могу ли я после того как поставлю оболочку по своему желанию ее снимать? И могу ли я свою энергию по своему желанию передавать другим?

вам не захочется ) тренируйте навыки - проблемы всегда внутри голов

Автор: Iskatiel 23.11.2015, 10:30

Скажите, а как ее установить оболочку эту?
Я пытался несколько раз, протягивал шнуры из Аджны в Свадхистану и обратно раздвигал их и физическими руками и эфирными, что-то не ощущаю никаких изменений.
Что я не так делаю?

Автор: Есфирь 23.11.2015, 12:27

А все остальное ощущается? То, что перед установкой оболочки делается?

Автор: Iskatiel 24.11.2015, 17:36

Цитата(Есфирь @ 23.11.2015, 11:27) *
А все остальное ощущается? То, что перед установкой оболочки делается?

Эфир неплохо чувствую, особенно интересно то чувство когда во время выдоха идет расширение оболочки, а во время вдоха сужение. На счет касания стены эфирной рукой, представить то я могу но вопрос в том насколько эти ощущение будут соответствовать реальности... Так что пока наверно в этом минус, нет у меня ощущения что я касаюсь стены эфирной рукой.
Ауру вроде тоже вижу, но не все слои и не всегда в цвете, настраиваться определенное время приходится. Поток из Земли ощущается не сказать чтобы совсем сильно, но что-то есть. Верхний поток похуже.

Я перечитал тему про создание оболочки опять получается что ее не так и легко установить, в книге вроде написано от 5ти до 28 раз приходится устанавливать чтобы не спадала. Интересно, а на встречах получается не сам человек работает, а тот кто ведет семинар? То есть люди которые вообще никогда не занимались энергетическими практиками с первого же занятия ощущают последствия установки оболочки? Интересно...

Опять-таки если следовать книге, чтобы установить оболочку надо на достаточно продвинутом уровне ощущать чакры, уметь переключать их с поглощения энергии на выдачу и тд. Я ощущаю чакры хоть и не все но ощущение такое как будто камень в груди пульсирующий, надо представить что из нее энергия идет что ли? И только потом их друг к другу подключать? Что-то неособо получается. В общем буду еще пробовать ... Если какие-то советы дадите буду очень благодарен.

Автор: Khimich 24.11.2015, 18:25

Уважаемый Искатель. Попробуйте по инструкции, пусть даже самой навороченной и подробной, с первого раза научиться управлять самолетом или хотя машиной. Как совсем нетипичный пример - одноколесным велосипедом (смею предположить, что в этом возрасте на двухколесном уже умеете). И все это без инструктора. Преподаватель это тот же инструктор который сам умеет это делать и умеет научить других это делать. Книга это тоже инструкция, повторяя описанную в ней последовательность действий, можно научиться самому. Но не всегда с первого повторения.

Автор: Ander 24.11.2015, 18:41

Цитата(Iskatiel @ 24.11.2015, 21:36) *
Я перечитал тему про создание оболочки опять получается что ее не так и легко установить, в книге вроде написано от 5ти до 28 раз приходится устанавливать чтобы не спадала. Интересно, а на встречах получается не сам человек работает, а тот кто ведет семинар? То есть люди которые вообще никогда не занимались энергетическими практиками с первого же занятия ощущают последствия установки оболочки? Интересно...

Если "встречами" обозначено очное прохождение ступени, то там вот ТАК:

сначала 3 (три!) дня идёт "подготовка", а именно - учимся работать с собственными ощущалками, выводим эти "сверхтонкие" ощущения на сознательный уровень, учимся с ними работать, учимся управлять собственной энергетикой;
(здесь следует уточнить, что ВСЁ это мы уже умели - в детстве; теперь - просто вспоминаем);

на 4й день, когда работа с собственной энергетикой уже "на ура", - установка ЗО;
при этом (как и на предыдущих занятиях) преподаватель ТРАНСЛИРУЕТ в пространство группы необходимые в данный момент ощущалки, публика вылавливает аналогичные у себя и УСИЛИВАЕТ их (т.е. усиливает СОБСТВЕННЫЕ такие же ощущения);
преподаватель лишь "направляет" работу группы, но ВСЮ (!) энергетическую работу слушатели проделывают САМИ.

В финале работы, после установки ЗО, преподаватель совершает нехилый энергетический "наезд", ПС подхватывает комфортность ЗО и, таким образом, ЗО ставится на условный рефлекс. И в дальнейшем поддержание ЗО не зависит от сознания, это всецело забота ПС.

При самостоятельной работе может потребоваться установка ЗО несколько десятков раз, поскольку нет "завязки" на условный рефлекс, и ЗО будет "сдуваться" при каждом внешнем ЭИ-воздействии, поскольку по-началу ЗО удерживается работой сознания. Но при каждой новой установке она будет всё крепче, пока наконец-то не установится окончательно за счёт того, что комфортность наличия ЗО подхватывает ПС. Но процесс этот достаточно длительный и трудоёмкий. Трудоёмкий ещё и потому, что ПЕРЕД каждой новой установкой необходимо делать полноценную чистку...

Цитата
Опять-таки если следовать книге, чтобы установить оболочку надо на достаточно продвинутом уровне ощущать чакры, уметь переключать их с поглощения энергии на выдачу и тд.

На самом деле всё достаточно просто. Всего лишь ТРЕНИРОВКА

Цитата
Я ощущаю чакры хоть и не все но ощущение такое как будто камень в груди пульсирующий, надо представить что из нее энергия идет что ли?...

Слово "представляю" в ДЭИРе запрещено 101.gif
ВСЁ - только ОЩУЩАЕМ!

Автор: Ander 24.11.2015, 18:46

На основании вышеизложенного следует нижеследующее:

очное прохождение 1й ступени с установкой ЗО = 4 дня по 3-4 часа в день;
самостоятельное изучение 1й ступени с установкой ЗО = минимум 3 месяца, более реальный срок полноценной (!) работы - в среднем пол-года, плюс/минус по способностям и стараниям

115.gif

Автор: Iskatiel 24.11.2015, 18:48

Согласен. Логично. Остается только пробовать.
Еще вопрос. Люди у которых есть оболочка описывают это как сильный прилив энергии, это похоже на то как после кружки кофе себя чувствуешь? Что-то типа внезапной бодрости? Это просто чтобы определить что получилось наконец-то.

Автор: Ander 24.11.2015, 18:59

Цитата(Iskatiel @ 24.11.2015, 22:48) *
Люди у которых есть оболочка описывают это как сильный прилив энергии, это похоже на то как после кружки кофе себя чувствуешь? Что-то типа внезапной бодрости? Это просто чтобы определить что получилось наконец-то.

На самом деле у всех по-разному. Но общее СРАЗУ после установки ЗО: шум в ушах и ощущение "вакуума". Это просто физиология - ведь установка ЗО сопровождается сильным "разгоном" энергетики, серьёзным усилением ЦП. Всё это отражается на тушке... Через некоторое время у некоторых - ощущение изолированности от мира (впрочем, обычно непродолжительное), у других - необычайный прилив энергии (горы сворочу!!!), у кого-то - "диванный синдром"... Последнее - не факт, хотя об этом особо предупреждают: раньше наши действия направлялись эгрегориалкой, и вдруг... пустота... никто не пинает... ничего не хочется... Повторюсь: это - не всегда и не у всех. Но - вполне возможно. Поэтому рекомендуется через месяцок на "двоечку", чтобы САМОМУ уже рулить своей жизнью и при этом ещё и получать удовольствие от этого процесса!...

Автор: Khimich 24.11.2015, 19:15

Аналогия очень грубая но вдруг поможет. Представте фонтанчик родника. Вода из которого просачивается сквозь песок, да ещё и проходящие мимо из него пьют. Но вот вы, вокруг него. поставили колодезный сруб. И вода уже не уходит в песок а остается в колодце. Да и пить из него могут не все подряд а только те кому вы разрешили (открылись сами). Вот и ощущение наполненности. Но Ander правильно указал, здесь всё индивидуально. К написанному выше добавить нечего.

Автор: Фалькон 15.12.2015, 9:41

Iskatel , вы пишете: "Эфир неплохо чувствую, особенно интересно то чувство когда во время выдоха идет расширение оболочки, а во время вдоха сужение."

Это что то новое 100.gif Что же вы называете "Эфиром"... ?

Автор: АлХимик 25.12.2015, 12:57

Хочется добавить вещь о которой не упомянули ,но на мой взгляд очень! важная и вообще ключевая в работе с потоками.В данном случае с выводом энергии вне тела.Сюда относится постановка защитной оболочки и создания энергетической сферы и т.д.Это опасно при ослабленной энергетике.Система такая -нужно внутри создать избыток плотности ,мощности ,что бы она сама потекла во вне за вниманием .Например, между ладоней.

Автор: АлХимик 25.12.2015, 13:06

Цитата(Ander @ 24.11.2015, 17:41) *
Цитата
Я ощущаю чакры хоть и не все но ощущение такое как будто камень в груди пульсирующий, надо представить что из нее энергия идет что ли?...

Слово "представляю" в ДЭИРе запрещено 101.gif
ВСЁ - только ОЩУЩАЕМ!



Фантазирование ,визуализация ,представления - это моделирование .Соответственно, потеря энергии.Действительно ,странно пытатся набрать энергию,при этом её растрачивая.Если достаточно обратить своё внимание на Землю-матушку или Небеса,что бы получить по обратной связи поток нужного качества.

Автор: петров 28.12.2015, 13:42

Цитата(walter @ 8.10.2015, 14:11) *
Здравствуйте, у меня вопрос. Могу ли я после того как поставлю оболочку по своему желанию ее снимать? И могу ли я свою энергию по своему желанию передавать другим?

А что вы страдаете сходите на очные занятия - там чаем напоят побеседуют вас расскажут методист тот же местный - я ходил встретили доброжелательно - зачем мучиться? книгу прочтите что бы общее представление иметь и потом сами потренируйтесь после очных занятий и все)

Автор: T.O.P 26.2.2016, 9:41

Вопрос..тема касается оболочки и потоков..Можно ли дополнить дыхательными практиками из пранаямы и усилит ли это потоки центры(чакры) повысит ли энергетику(усилит оболочку) или напротив повредит???

Автор: Есфирь 26.2.2016, 14:31

Насчет усиления-улчшения все сугубо индивидуально. Но точно не повредит.

Автор: Сыроваткина 28.2.2016, 11:33

Цитата(T.O.P @ 26.2.2016, 13:41) *
Вопрос..тема касается оболочки и потоков..Можно ли дополнить дыхательными практиками из пранаямы и усилит ли это потоки центры(чакры) повысит ли энергетику(усилит оболочку) или напротив повредит???

Имея защитную оболочку, вы можете заниматься любыми практиками. Оболочка защищает от несанкционированного ЭИ воздействия эгрегориального и индивидуального, что способствует сохранению и усилению собственной энергетики. Соответственно, любые практики, усиливающие собственную энергетику, возможны к применению. Основными, на мой взгляд, критериями являются в целом экологичность практик для тела и психики, некая "правильность", алгоритм их выполнения и применения, собственное самочувствие и эффективность и результативность. Но всё-таки особенно на первых порах не стоит смешивать и одномоментно выполнять практики разных систем. Лучше делать поочередно и последовательно, например, сделали что-то из ДЭИР , а потом из пранаямы, или наоборот. Разные системы, разные эгрегориальные слои, разница в логике. А ведь всё это у вас в голове, в вашем мышлении, в вашей жизни, соответственно.

Автор: Миша23 4.3.2016, 20:17

Цитата(Сыроваткина @ 28.2.2016, 10:33) *
Цитата(T.O.P @ 26.2.2016, 13:41) *
Вопрос..тема касается оболочки и потоков..Можно ли дополнить дыхательными практиками из пранаямы и усилит ли это потоки центры(чакры) повысит ли энергетику(усилит оболочку) или напротив повредит???

Имея защитную оболочку, вы можете заниматься любыми практиками. Оболочка защищает от несанкционированного ЭИ воздействия эгрегориального и индивидуального, что способствует сохранению и усилению собственной энергетики. Соответственно, любые практики, усиливающие собственную энергетику, возможны к применению. Основными, на мой взгляд, критериями являются в целом экологичность практик для тела и психики, некая "правильность", алгоритм их выполнения и применения, собственное самочувствие и эффективность и результативность. Но всё-таки особенно на первых порах не стоит смешивать и одномоментно выполнять практики разных систем. Лучше делать поочередно и последовательно, например, сделали что-то из ДЭИР , а потом из пранаямы, или наоборот. Разные системы, разные эгрегориальные слои, разница в логике. А ведь всё это у вас в голове, в вашем мышлении, в вашей жизни, соответственно.


Вы хотите сказать, что оболочка это прямое сознание(ум), которое может менять направление на творчество. Браво, мне это нравится.101.gif

Автор: Ковтун 4.3.2016, 23:26

Миша23, создалось впечатление, что вы пытаетесь передергивать.
Вы где фразу-то такую выцепили про оболочку?

Цитата
оболочка это прямое сознание(ум), которое может менять направление на творчество.

И рядом такого ни сказано, ни написано не было! Оболочка есть установленная сознательно обратная связь триггерных ощущений, ни больше, ни меньше, которая в дальнейшем поддерживается на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне.
А вот то, что сознательно взаимодействуя с различными эгрегориальными структурами, человек получает возможность максимально широко рассматривать вопросы. Всего лишь.
Вам это должно больше понравиться. Тем более, что именно с помощью энергоинформационных приемов человек вполне может легко входить в состояние творчества по своему желанию, решая задачи в любом направлении. О чем описано в моей книге "Жить в творческом порыве!".

Удачи!

Автор: alexandr1 14.4.2016, 14:08

Всем привет. Решил вот заняться деиром. Добрался до оболочки и дело встало. После установки чувствую весьма неприятные ощущения как будто меня распирает изнутри и некоторое состояние паники. Вобщем мучить себя не стал, кокон демонтировал. Но скажите мне, так и должно быть и организм адаптируется или я что то сделал не так?? Перетяжку не делал, для меня это представляется слишком сложным, но защитой от поражений и эталонным состоянием овладел вполне.

Автор: Есфирь 14.4.2016, 16:53

Ставить оболочку без прадварительной тотальной чистки то же самое, что застрелиться в танке.

Автор: Ковтун 14.4.2016, 18:21

alexandr1,
если в нескольких словах - оболочка поддерживает статус-кво вашей энергетики.
Если вы установили оболочку, не удалив предварительно патологию в вашей энергетике, то оболочка, как положительная обратная связь ваших собственных триггерных ощущений, и будет поддерживать все имеющиеся на момент установки ее патологии. Вот в принципе простое объяснение.
Вопрос необходимости чистки своей энергоинформационной структуры перед установкой оболочки целиком на вашей совести, как говорится.

Удачи!

Автор: alexandr1 14.4.2016, 19:36

А что это могут быть за поражения? От сглазов и присосок избавился... Есть правда хроническая болячка, но она ощущается впадиной, вроде как карма... То есть что бы ставить оболочку нужно стать словно агнец??☺

Автор: alexandr1 14.4.2016, 19:43

А реально без оболочки двигаться дальше, хотя бы на карму и программе по здоровью?

Автор: Ander 14.4.2016, 19:48

Цитата(alexandr1 @ 14.4.2016, 23:36) *
А что это могут быть за поражения?...

Не обязательно "поражения". Просто тараканчики... И прочие программульки... Поэтому процесс чистки предусматривает ещё кой-чего в ЭС. Гармонизация через ЭС. В обязательном порядке.

Цитата
Есть правда хроническая болячка, но она ощущается впадиной, вроде как карма...

Карма НИКАК не ощущается

Цитата
То есть что бы ставить оболочку нужно стать словно агнец??☺

Достаточно стать чистеньким. Как после баньки.

Автор: Ander 14.4.2016, 19:52

Цитата(alexandr1 @ 14.4.2016, 23:43) *
А реально без оболочки двигаться дальше, хотя бы на карму и программе по здоровью?

Без толку. Потому что и создание программ и работа с кармой предусматривают отсечение от эгрегориального впендюривания чужеродных программ. Ну просто не получиться создать СВОИ программы, когда в ПС сидит ворох чужих.

Кстати, не зря делается перерыв между 1й и 2й ступенями, как раз на "выветривание" эгрегориальных программ

Автор: alexandr1 14.4.2016, 20:12

Да. Но оболочка делается уже на первой!в книге написано что ощущается впадиной в эфирном теле. У меня как раз такая впадина в области болячки.гармонизация через эс? Каким образом? Перед практикой я в него входу как доктор прописал. Истолковываю я эс думаю верно, эт состояние когда при котором не беспокоит бездарнлсть сборной по футболу, воры в кремле, курс евро и т.д☺

Автор: alexandr1 14.4.2016, 20:26

И ещё вопрос: карма может быть лишь с прошлой жизни или уже с этой тоже?

Автор: Есфирь 14.4.2016, 21:39

Цитата(alexandr1 @ 14.4.2016, 18:36) *
А что это могут быть за поражения? От сглазов и присосок избавился...

Из личного и не только моего опыта, ибо большинство из нас начинали самостоятельно, без перетяжки избавиться от всех энергопоражений практически нереально. Перетяжка же сносит все.

Автор: alexandr1 14.4.2016, 22:32

Кажется вы и писали где то на форуме что самостоятельно её сделать нереально... А занятий у нас в городе похоже что нету, во всяком случае последнее что я нашёл в инете датировалось 2012годом...а дальше видимо конец света помешал😀

Автор: Есфирь 14.4.2016, 22:49

Цитата(alexandr1 @ 14.4.2016, 21:32) *
А занятий у нас в городе похоже что нету,

Это в Питере чтоли?

Автор: alexandr1 14.4.2016, 23:12

Я с Омска.

Автор: Набережнева 15.4.2016, 10:07

Цитата(alexandr1 @ 14.4.2016, 16:12) *
Да. Но оболочка делается уже на первой!в книге написано что ощущается впадиной в эфирном теле. У меня как раз такая впадина в области болячки.гармонизация через эс? Каким образом? Перед практикой я в него входу как доктор прописал. Истолковываю я эс думаю верно, эт состояние когда при котором не беспокоит бездарнлсть сборной по футболу, воры в кремле, курс евро и т.д☺


Александр, или Вы всё перепутали, или неверно выражаетесь: где написано, что оболочка ощущается впадиной в эфирном теле? Судя по тому, что Вы написали...
Если же речь о карме - то и она не впадиной ощущается. И возникают вопросы о том, как же Вы выбрали эталонное состояние, ведь для него есть ряд чётких критериев.
Вы можете так себе долго сами голову морочить. Грустнее всего, когда человек чего-то недопонял, сам надумал, искренне в это уверовал, а потом расстроился, что не получилось, как у кого-то другого. Всё же советую Вам обучение на очной ступени.
Найдите на главной странице сайта в правом верхнем углу раздел "Представительства" и посмотрите там, какой из филиалов к Вам ближе, там есть контактные телефоны.
Искренне желаю интересный очных занятий и успехов в освоении методик нашей системы "как стать хозяином своей жизни".

Автор: alexandr1 15.4.2016, 11:55

Набережнева, во первых в становлении совершенно чётко написано что карма при переваривания её в этплонном состоянии ощущается либо как уплотнение либо как впадина. У меня как раз такая впадина ощущается в районе гастрита размером чуть меньше ладошки, при этом я различают разницу между ею и присоской. Присоска у меня ощущается как свищ. И чем вам не нравится моё эталонное состояние? Эталонное состояние как я понимаю эт состояние чистого разума, незамутненного посторонними воздействиями. Как раз в такое состояние входить я умею. Для чего мне в помощь приходят детско-юношеские воспоминания о поездках в деревню. Что здесь может быть не так? И ещё хотелось бы спросить что может означать впадина в районе гастрита, если же это не карма?

Автор: Ander 15.4.2016, 13:54

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 15:55) *
Эталонное состояние как я понимаю эт состояние чистого разума, незамутненного посторонними воздействиями. Как раз в такое состояние входить я умею. Для чего мне в помощь приходят детско-юношеские воспоминания о поездках в деревню.

Неправильно понимаете

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 15:55) *
Что здесь может быть не так?

ВСЁ не так!

"Поиск" в руки, по словам "Создание эталонного состояния" и подобное.

Например, http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=41732&view=findpost&p=612330.
И там же по ссылкам.
И там же очень ВНИМАТЕЛЬНО порядок создания ЭС от Фальковского.
И там же сообщение №8 - критерии выбора воспоминания для создания ЭС

Автор: LeRa! 15.4.2016, 13:58

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 11:55) *
...... Как раз в такое состояние входить я умею. Для чего мне в помощь приходят детско-юношеские воспоминания о поездках в деревню.....


Детско-юношеские воспоминания не подходят для Эталонного состояния. Это должно быть воспоминание в период ПОСЛЕ полового созревания, когда уже ровный гормональный фон. 10.gif

Автор: alexandr1 15.4.2016, 17:21

Во как! А в книжке ничего не сказано про возраст воспоминаний... Книжка обманывает что ли? А в более зрелом возрасте я вообще не уверен что найду подходящие воспоминания...

Автор: Ander 15.4.2016, 17:25

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 21:21) *
Во как! А в книжке ничего не сказано про возраст воспоминаний... Книжка обманывает что ли?

Книга не обманывает. В книге просто нет места для всего самого необходимого и тем более столь же необходимого но более мелкого...
101.gif

Цитата
А в более зрелом возрасте я вообще не уверен что найду подходящие воспоминания...

Не обольщайтесь своей исключительностью 115.gif
ВСЕ находят

Автор: alexandr1 15.4.2016, 18:17

А почти 17 проходит по возрасту? Кроме возраста все критерии подходят. Ну и главное оно ведь работает, отсекает стороннее влияние. Я даже специально пытался впихнуть в него разную гадость вон из телека и не могу на ей сосредоточиться, эталонка её в себя просто не пущает, при этом истинные мысли наоборот предстают более ярко. Чем не эталонка? Есть правда один нюанс: моё воспоминание не есть единственное в своём роде: я иду в лес собирать грибы ягоды, но таких воспоминаний на протяжении с 10 до 16 лет уйма, и все они сливаются воедино, ну в самом деле лес один и тот же, дорога к нему одна и та же, намерение тоже одинаковое...

Автор: alexandr1 15.4.2016, 18:29

И ещё вопрос: в книге написано что Верещагина когда он уже натренирлвплся было достаточно войти в эс что бы сбросить присоску, т,е эс само по себе может быть неплохой защитой?

Автор: Есфирь 15.4.2016, 18:37

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 17:29) *
И ещё вопрос: в книге написано что Верещагина когда он уже натренирлвплся было достаточно войти в эс что бы сбросить присоску, т,е эс само по себе может быть неплохой защитой?

А еще он писал, что было бы здорово все время находиться в ЭС, тогда никакие энергопоражения не страшны. И, что, к сожалению для простых смертных, коими мы являемся, ие действо недостижимо, и посему, как только ты вылетаешь из ЭС, все возвращается на круги своя, если нет оболочки.

Автор: LeRa! 15.4.2016, 20:38

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 18:17) *
......Я даже специально пытался впихнуть в него разную гадость вон из телека и не могу на ей сосредоточиться, эталонка её в себя просто не пущает, при этом истинные мысли наоборот предстают более ярко....

Вопросы: как вы "впихивали" в ЭС разную гадость? И как определили что эталонка ее в себя "не пущает"? И по каким критериям определили яркость "представания" истинных мыслей? И как определили что эти истинные мысли - истинны? 100.gif

Автор: alexandr1 15.4.2016, 22:17

Лера, вы какие то странные вопросы задаёте. 1 пытался думать об гадости пребывая в этплонном состоянии. 2 думать об гадости в этплонном состоянии не получалось, просто не получалось и все, притом что в обычном состоянии о подобных гадостях думается порой с каким то мазохистским удовольствием. 3 яркость выражается в большем желании об этом думать, что вполне естесственно так как в обычном состоянии голова забита эгрегориальным мусором. 4 вы удивитесь, но я и до занятия деиром хорошо различал истинные мысли и ложные, в большинстве случаев, другое дело что понимание этого на уровне сознания не особо помогало мне избавляться от ложных но зацикленных мыслей. Спасибо эталонке. Даже самых азовых навыков мне уже хватило что бы ощутить себя куда более свободным чем прежде. За три с половиной месяца я избавился от трёх навязчивых мыслей и двух вредных привычек.

Автор: alexandr1 15.4.2016, 22:27

Причём легко и непринужденно, даже силу воли мучить не пришлось. Мне даже пришла в голову мысль что это рассасывание некой кармической структуры подвело меня к деиру 2ой раз. Первый был лет 12 назад, но тогда я просто ради любопытства попробовал, ничего особо не получилось и бросил. Ну тогда я был откровенно не готов, а нынче надеюсь уже☺

Автор: Ander 16.4.2016, 3:39

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 2:27) *
Мне даже пришла в голову мысль что это рассасывание некой кармической структуры...

"кармические структуры" НЕ рассасываются!
Работа с кармой - очень серьёзная, очень энергозатратная и очень больная работа. "Больная" - в совершенно прямом смысле.

Автор: Ander 16.4.2016, 3:45

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 2:17) *
Лера, вы какие то странные вопросы задаёте

Вопросы совершенно естественные. Потому что:

"1 пытался думать об гадости пребывая в этплонном состоянии" -
глупость номер раз;

"2 думать об гадости в этплонном состоянии не получалось, просто не получалось и все, притом что в обычном состоянии о подобных гадостях думается порой с каким то мазохистским удовольствием" -
глупость номер два-с;

"3 яркость выражается в большем желании об этом думать, что вполне естесственно так как в обычном состоянии голова забита эгрегориальным мусором" -
глупость номер три-с;

"4 вы удивитесь, но я и до занятия деиром хорошо различал истинные мысли и ложные" -
мы удивились, поскольку эта глупость номер четыре похлеще предыдущих трёх.

"Спасибо эталонке" -
не за что, поскольку, судя по всему, у вас её так и НЕТ. Либо вы ещё не научились ею пользоваться...

Автор: alexandr1 16.4.2016, 9:00

Андер, вообще то карма имеет свойство отрабатываться сама по себе, еже ли что, но здесь я не претендуют на истинность. зато я научился доверять своим ощущениям и спорить с вашими не вижу смысла. К тому же почитая форум я пришёл к выводу что это ваше хобби, доказывать всем что они не правы, причём придераясь буквально к каждому слову.

Автор: Есфирь 16.4.2016, 10:07

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 8:00) *
ваше хобби, доказывать всем что они не правы, причём придераясь буквально к каждому слову.

Вообще-то не всем, а тем, кто не прав. И не доказывать, а поправлять, ибо доказать упертому невозможно, пока он на собственных граблях не убедится. , зато другие читающие, которые не упертые, уловят суть написанного и избегнут топтания по чужим граблям.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 10:30

На сколь я понимаю главный постулат школы гласит что нужно доверять своим ощущениям. Чем я собственно и занимаюсь. Т.е вы мне предлагает наплевать на собственные ощущения и равняться на Андера?? Что ч собственно и сделал: прочитал ссылку критерии эталонного состояния, прочитал его пример эталонного состояния, так у меня всему собственно и соответствует кроме половозрелости. Но здесь вопрос сложный, никто точно не скажет где грань между половозрелостью и неполовозрелостью у данного конкретного человека. И причём моё эс мне даёт определённый результат.

Автор: Есфирь 16.4.2016, 11:30

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 9:30) *
На сколь я понимаю главный постулат школы гласит что нужно доверять своим ощущениям. Чем я собственно и занимаюсь.

Если бы Вы доверяли своим ощущениям, этой темы не было бы. А, раз Вы ее создали, значит не уверены в правильности своих действий.
Цитата
Т.е вы мне предлагает наплевать на собственные ощущения и равняться на Андера??

С чего бы вдруг?
Цитата
Что ч собственно и сделал: прочитал ссылку критерии эталонного состояния, прочитал его пример эталонного состояния, так у меня всему собственно и соответствует кроме половозрелости. Но здесь вопрос сложный, никто точно не скажет где грань между половозрелостью и неполовозрелостью у данного конкретного человека. И причём моё эс мне даёт определённый результат.

В сообщении Андера вообще не было речи о половозрелости, а о том, для чего и как Вы используете свою эталонку.

Следите за базаром)))

Автор: Ковтун 16.4.2016, 11:36

alexandr16
почему вы считаете, что здесь кто-то обязательно вам хочет что-либо доказать и научить?
Есфирь правильно выразилась, здесь поправляют. Да, может быть, иногда может показаться чересчур резко, но исходя из побуждения предостеречь от ошибок начинающих! Все поправки только на благо спрашивающих.
Вот, например, в последних своих постах вы уже не спрашиваете, а самоутверждаетесь

Цитата
Т.е вы мне предлагает наплевать на собственные ощущения и равняться на Андера??
Вам предлагают сделать правильно, а не как Андер сказал! Постарайтесь это понять. Половина, из того, что вы пишете про карму, если не все, лишь показывает, насколько поверхностно вы усваиваете материал, к сожалению... А стараются вас предостеречь от неправильного и трактования порой и действий лишь для того, чтобы потом вы не исписывали сотни сообщений, жалуясь, что что-то у вас пошло не так. И, опять-таки, не желая самоутвердиться за ваш счет, а желая вам помочь.
Постарайтесь это понять...

Удачи!

Автор: alexandr1 16.4.2016, 11:39

Эсфирь, в сообщении не было, было в ссылке. Вы видимо не читали мои сообщения с начала. У меня небыло вопросов про эталонку, у меня был вопрос про оболочку. я считаю что освободиться от трёх зацикленнвх мыслей и двух вредных привычек для трёх месяцев самостоятельного обучения результат весьма неплохой. Не будь этого до вопроса об оболочке я бы и не добрался, как это было 12 лет назад.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 11:43

Согласен. Мой вопрос касался лишь оболочки. Все прочее уже есть спор.

Автор: Есфирь 16.4.2016, 12:19

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 10:39) *
Эсфирь, в сообщении не было, было в ссылке.

Еще раз: следите за базаром. В цитате, выделенной Андером, нет ничего о половозрелости, так что претензии не к нему.
Цитата
Вы видимо не читали мои сообщения с начала. У меня небыло вопросов про эталонку, у меня был вопрос про оболочку. я считаю что освободиться от трёх зацикленнвх мыслей и двух вредных привычек для трёх месяцев самостоятельного обучения результат весьма неплохой. Не будь этого до вопроса об оболочке я бы и не добрался, как это было 12 лет назад.

И опять следите за базаром. Я в своем сообщении коснулась не конкретной темы оболочки или эталоки, а доверия собственным ощущениям. Если тема создана, значит и доверия, как такового нет, и не суть оболочка это или эталонка.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 14:09

Эсфирь, вы ссылку Андера читали? Умный мужик Ковтун верно заметил, что это уже перешло в спор ради спора. Думаю пора с этим заканчивать. Лично от вас Эсфирь, я бы не хотел в будущем получать никаких комментариеа , если это возможно. Лично мне неприятно читать сообщения написанные все стиле быдла из 90х, не в подворотне все таки.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 14:20

Спасибо за ответы, буду работать дальше. Если получится вспомнить что нибудь из половозрелого возраста, попытаюсь определить разницу в состояниях.

Автор: Есфирь 16.4.2016, 14:46

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 13:09) *
Эсфирь, вы ссылку Андера читали?

Это не ссылка, а цитата. Следите за базаром)))
Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 13:09) *
Лично от вас Эсфирь, я бы не хотел в будущем получать никаких комментариеа , если это возможно.

На форуме есть функция "игнорировать пользователя. Можете воспользоваться.
Цитата
Лично мне неприятно читать сообщения написанные все стиле быдла из 90х, не в подворотне все таки.

Это Ваши проблемы 104.gif

Автор: alexandr1 16.4.2016, 15:17

Эсфирь, вы издеваетесь что ли?? Меня от вас колбасит от возмущения до смеха!😀 вы по андеровской ссылке переходили на другой подраздел форума, где обсуждается эс?? Там в сообщении самого андера список крмьерие эс, так вот самым первым пунктом списка является: РЕАЛЬНОЕ ВОСПОМИНИЕ и ниже маленькими буквами: после полового созревания!!! Если вы её не заметили, то так и скажите.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 15:41

Андер, вот к примеру спорить с Эсфирь не есть моё истинное желание, и я это прекрасно понимаю без эталонного состояния, почему же я с ней все же спорю вопрос уже другой. А вот к примеру кухонный гарнитур купить уже моё истинное желание, и это я тоже осознаю, даже без эталонного состояния. Есть желание иметь машину....но оно не есть истинное, потому что оно навязано извне: как же в наше время без машины, это такие ощущения, девки на машину липнут, бери кредит, раздаётся со всех сторон.... Но еже ли подумать хорошо, то лично мне и без машины хорошо, и лично у меня вообще нет в ней потребности, это я хорошо знал и без эталонного состояния. Вот вам пример что в большинстве случаев со своими желаниями возможно разобраться и без эс, хотя не буду отрицать что есть задачки и по сложнее.

Автор: Ander 16.4.2016, 16:04

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 19:41) *
...Вот вам пример что в большинстве случаев со своими желаниями возможно разобраться и без эс, хотя не буду отрицать что есть задачки и по сложнее.

Во-первых, это не пример.
Во-вторых, ЭС ещё очень недостаточно для определения ИЖ. Нужна ЗО. Потому что, если нет ЗО, то эгрегориалка рулит и в ЭС, и без ЭС. И рулит очень даже здоровски. А именно: МГНОВЕННО (!) изменяет мотивацию человека.
КАК и ПОЧЕМУ это происходит - в подробностях в учебнике "Эгрегоры человеческого мира" (ДСВ и ТКВ)

Поэтому ваши уверения в "возможности разобраться" наивны и смешны.

Автор: Есфирь 16.4.2016, 16:17

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 14:17) *
Эсфирь, вы издеваетесь что ли?? Меня от вас колбасит от возмущения до смеха!��

Ваши проблемы)
Цитата
вы по андеровской ссылке переходили на другой подраздел форума, где обсуждается эс?? Там в сообщении самого андера список крмьерие эс, так вот самым первым пунктом списка является: РЕАЛЬНОЕ ВОСПОМИНИЕ и ниже маленькими буквами: после полового созревания!!! Если вы её не заметили, то так и скажите.

А разве я с Вами обсуждаю критерии ЭС?
ЗЫ101.gif Следите за базаром)))

Автор: alexandr1 16.4.2016, 16:24

Вы совершенно правы, например эгрегор хоккея проникает в меня и в эс, а вот политические эгрегоры нет. Вы же не хотите сказать что спорить с вами это моё истинное желание инспирированное мне монадой?? Однако же я имею желание с вами поспорить. Очевидно и без эс что оно кем то навязано. Всегда были люди уверенно идущие по жизни, в народе это называется, человек знает чего хочет. Люди разные, и способность сопротивляться влияниям извне тоже разная. Есть всевозможные террористы смертники, фанатики звёзд, сектанты, которых эгрегоры просто сожрали и выплюнули, а есть люди способные сопротивляться даже прямому гипнозу,

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 16:50

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 15:24) *
монадой

А можно поподробнее про монаду? Это кто вообще такое?

Автор: alexandr1 16.4.2016, 16:54

Читаем освобождение, эпизод про дворника. Да: зачем ты занимаешься тем что тебе не нравится? Дворник: а кто будет детей кормить?дв: а чем бы ты хотел заниматься? Подумал, подумал: цветочки люблю поливать. По вашему дворник подумал подумал и вошёл в эталонное состояние? У большинства людей есть связь с истинными желаниями, у кого сильнее у кого слабее, но есть, и её реально обнаружить и без эс, эс это лишь упрощает. Даже солдат бегущий на амбразуру, когда связь с эгрегором невероятно сильна, и она гонит его на заклание, в последние секунды жизни человек думает не о Сталине, а о семье ждущей его дома и сжимает их фотографию. То есть даже в такие моменты связь с истинным я не теряется полностью.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 17:00

Монада истинное я, источник истинных желаний. Если вы хотите сказать что в деире такого понятия нету, то спешу вам сообщить сто верещагит такое понятие упоминает в книгах, хотя и не часто, а всего раз или два. В любом случае это лишь термин и цепляться за него не стоит если он вам не импонирует.

Автор: Ander 16.4.2016, 17:16

alexandr1, вы по-прежнему наивны и смешны.
Вы очень невнимательно читали Верищагина. Воздействие эгрегора на сознательном уровне НЕ определяется и никак НЕ отслеживается. При этом, повторяю, эгр МГНОВЕННО меняет мотивацию человека. И никакой человек не способен уловить эти изменения его собственных мотиваций. Таковая возможность появляется только после (считайте):
1) установки ЗО;
2) специальными техниками по семинару "Эгрегоры-1" (об этом - в учебнике "Эгрегоры человеческого мира")

Автор: alexandr1 16.4.2016, 17:41

Андер, если бы власть эгрегоров была абсолютной, вы никогда бы не попали в деир. Стоило бы вам про дэир услышать, как эгрегор тут же подкинул бы вам антидеировскую брощюрку, где красочно расписано как люди сходят с ума и режут своих детей от занятия в секте деир(я кстати такую читал), испугались бы за сомневались, эгрегоры бы ваши страхи происпирировал, и вы никогда бы не попали на первую ступень. Мне кстати эта брощюрка не помешала приступить к занятиям, чего бы не могло быть никогда, если бы власть эгрегора надо мной была бы абсолютной, вместо желания заняться деиром появилось бы желание пойти например купить водки!

Автор: Ander 16.4.2016, 17:43

Вы вновь наивны, на сей раз в своей тотальной невнимательности.
Я нигде ни разу не сказал о "власти эгрегора", тем более об абсолютной. Включите уже мозги

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 17:43

Цитата(Ander @ 16.4.2016, 16:16) *
Воздействие эгрегора на сознательном уровне НЕ определяется и никак НЕ отслеживается. При этом, повторяю, эгр МГНОВЕННО меняет мотивацию человека. И никакой человек не способен уловить эти изменения его собственных мотиваций.

А, знаете, alexandr1, почему так происходит?
Да банально потому, что Вы, с точки зрения той хреновины, которую называете "монадой", существуете в одном единственном экземпляре. Вам примитивно - не с чем сравнивать. Любое изменение, которое случится с Вашим "истинным Я", будет принято им некритично, т.к. оно не заметит разницы. Не поймёт, что что-то изменилось, поскольку изменилось оно само, а сопоставить не с чем.

Вот смотрите, что Шекли по этому поводу написал:

Есть в Искаженном Мире причинная связь, но есть и отсутствие причинной связи. Ничто там не обязательно, ничто не необходимо. Поэтому вполне допустимо, что Искаженный Мир отбросил Марвина назад, на Землю, продемонстрировав свою власть над ним тем, что отказался от этой власти.
По-видимому, именно так все и произошло. Но был ведь и другой, менее приятный вариант. Теорема Дургэма формулирует его следующим образом: «Среди вероятностных миров, порождаемых Искаженным Миром, один в точности похож на наш мир во всем, кроме одной-единственной частности, третий похож на наш мир во всем, кроме двух частностей, и так далее».
Это означало, что Марвин, возможно, все еще пребывает в Искаженном Мире, и Земля, воспринимаемая его сознанием, - всего лишь эфемерная эманация, мимолетное мгновение порядка в стихийном хаосе, - обречена с минуту на минуту вновь раствориться в стихийной бессмыслице Искаженного Мира.
Отчасти это было неважно, ибо ничто не вечно под луной, кроме наших иллюзий. Но никто не хочет, чтобы его иллюзии оказались под угрозой, и потому Марвин старался выяснить, на каком он свете. На Земле он или на ее дубле? Нет ли здесь приметной детали, не соответствующей той Земле, где он родился? А может быть, таких деталей несколько? Марвин искал их во имя своего душевного покоя. Он обошел Стэнхоуп и его окрестности, осмотрел, исследовал и проверил флору и фауну.
Все оказалось на своих местах. Жизнь шла заведенным чередом; отец пас крысиные стада, мать, как всегда, безмятежно несла яйца.
Он отправился на север, в Бостон и Нью-Йорк, потом на юг, в необозримый край Филадельфия - Лос-Анджелес. Казалось, все в порядке.
Он подумывал о том, чтобы пересечь страну с запада на восток под парусами по великой реке Делавэр и продолжить свои изыскания в больших городах Калифорнии - Скенектеди, Милуоки и Шанхае.
Однако передумал, сообразив, что бессмысленно провести жизнь в попытках выяснить, есть ли у него жизнь, которую можно как-то провести. Кроме того, можно было предположить, что даже если Земля изменилась, то изменились также его органы чувств и память, так что все равно ничего не выяснишь.
***
Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?
Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо.


101.gif

Автор: Ander 16.4.2016, 17:45

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 20:54) *
Даже солдат бегущий на амбразуру, когда связь с эгрегором невероятно сильна, и она гонит его на заклание, в последние секунды жизни человек думает не о Сталине, а о семье ждущей его дома и сжимает их фотографию.

И вам об этом как раз и рассказал тот самый солдат, добежавший таки до амбразуры? 101.gif

Цитата
То есть даже в такие моменты связь с истинным я не теряется полностью

Это уже даже не упёртость, а клоунада. Продолжайте. Повеселимся. 101.gif

Автор: alexandr1 16.4.2016, 18:14

Вадим, может быть этот кусок просто вырван из контекста, не знаю как он смотрится целиком, но в виде куска это просто бред ни о чем.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 18:17

В моём мировоззрении монада не меняется, это искра бога, она вечна. И уж точно она не меняется от эгрегоров.

Автор: Ander 16.4.2016, 18:18

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 22:17) *
В моём мировоззрении монада не меняется, это искра бога, она вечна. И уж точно она не меняется от эгрегоров.

Цирк продолжается 10.gif

Автор: alexandr1 16.4.2016, 18:21

Если власть эгрегора не абсолютна и инспирируемые им желания не обязательны к исполнению??

Автор: Ander 16.4.2016, 18:23

Без толку объяснять что-либо человеку, не желающему это "что-либо" воспринимать. Прочтите книгу "ЭЧМ", может хоть чуток провентилируется в мозгЕ

Автор: alexandr1 16.4.2016, 18:31

Это уже антракт. В своё время лет 15 назад, когда я был совсем дурак, я ходил на сборища так называемых скинхедов. Не потому что мне гибко симпатизировали идеи исключительной расы, а просто потому что все ходили. Орал там хайль, и слава руси, все как доктор приписал.!..а после приступали к практике. Она заключалась в том что надо было найти неруся и ему кто в России хозяин. Но здесь меня всегда что то останавливали, и никого ниразу не лупил, хотя все вокруг скакали как одержимые и лупили бедных нерусей кирпичами и палками. Что по вашему мне мешало делать тоже самое?

Автор: alexandr1 16.4.2016, 18:32

А книгу я прочту непременно.

Автор: Ander 16.4.2016, 18:38

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 22:32) *
А книгу я прочту непременно.

Вот ПОСЛЕ прочтения и будет смысл пообщаться. Сейчас - совершенно без толку

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 19:07

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 17:17) *
монада не меняется, это искра бога, она вечна. И уж точно она не меняется от эгрегоров.


Поясню скепсис коллег по поводу Ваших заявлений.
Будьте так особо любезны, поясните пожалуйста как можно подробнее, что именно лично Вы понимаете под термином, который я в Вашей цитате выделил жирненьким?

Расшифруйте, что конкретно Вы называете словом "бог"?
Потому что, бессмысленно вести какую-то дискуссию о феноменах, касательно которых собеседники не договорились в базовом, в терминологии.
Нет, я не собираюсь спорить, есть вот этот Ваш "бог" или его нет.
Однако, существуют достаточные основания полагать, что в отсутствие защитной оболочки и эгрегориальных барьеров, Вы ошибочно считаете "богом" то, что на самом деле является чисто человеческим продуктом. Некоторый слой в эгрегориалке, в Коллективном Бессознательном.
Соответственно, и связанные с ним штуки, такие как Ваша "монада", и Ваши же "истинные желания" - вызывают только хи-хи.

Если желаете возразить, сперва дайте своё определение вот этому "богу"...

Автор: alexandr1 16.4.2016, 19:17

Ну как представляется мне это высший дух, создавший вселенную, и развивающийся сам за счёт её развития. Ну по сути это гигантский высший эгрегоры. Хотя это вопрос сложный, и здесь я не претендуют на истину. Меня больше интересует мнение школы по другому вопросу.

Автор: Ander 16.4.2016, 19:59

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 23:17) *
...Ну по сути это гигантский высший эгрегоры.

10.gif 104.gif 10.gif 104.gif 10.gif

Автор: alexandr1 16.4.2016, 20:05

Что ж такое бог по деиру? Или в школе его вообще не преподают???

Автор: Ander 16.4.2016, 20:07

Цитата(alexandr1 @ 17.4.2016, 0:05) *
Что ж такое бог по деиру?

"По ДЭИРу" Бога не проповедуют 101.gif

Кстати, так и осталось безответным:

Цитата(Ander @ 16.4.2016, 21:45) *
Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 20:54) *
Даже солдат бегущий на амбразуру, когда связь с эгрегором невероятно сильна, и она гонит его на заклание, в последние секунды жизни человек думает не о Сталине, а о семье ждущей его дома и сжимает их фотографию.

И вам об этом как раз и рассказал тот самый солдат, добежавший таки до амбразуры? 101.gif

Хотелось бы провентилировать... 115.gif

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 20:19

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 18:17) *
Ну по сути это гигантский высший эгрегоры.


Могу объяснить восторг коллег по этому поводу 111.gif
Фишка в том, что эгрегоры по отношению к человечеству - вторичны. Не эгрегоры создали людей, а люди в процессе думанья (точнее, в процессе обмена обдуманным, то есть общения) породили эгрегоры.
Из цитаты от Вас напрямую вытекает, что Ваш "бог" - создан человеком.
Спасибо, Вы ответили на вопрос, что такое по Вашему "бог".

Зачем это вопрос вообще всплыл в теме про оболочку?
А вот зачем.
Нормально функционирующая оболочка по ряду аспектов защищает человека от эгрегориального зомбирования.
То есть, используя Ваше определение, защищает человека от "бога".
Нормально, не беда.
Но Вы же сами там же выше связали понятие "истинные желания" с некоей "монадой".
Которая по Вашему же определению есть часть "бога", живущая в Вас.
То есть, попутно оболочка защищает Вас и от "монады".
И (внимание!!!) она же защищает Вас от "истинных желаний".

Что-то в этой логике не сходится, не находите? 110.gif

Автор: alexandr1 16.4.2016, 20:20

Вы тоже многие мои вопросы остааляете без ответа. То есть бога по деиру нет совсем??

Автор: alexandr1 16.4.2016, 20:24

Так, не надо ехидства. Я просто не совсем так выразился. И вообще не один человек ещё не ответил внятно и убедительно на вопрос что такое бог. Так что и меня не судите строго.

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 20:30

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 19:24) *
И вообще не один человек ещё не ответил внятно и убедительно на вопрос что такое бог.


А вот здесь Вы глубоко НЕ ПРАВЫ.
Не то, чтобы "ни один человек не ответил", а - на некотором этапе развития Вы начинаете видеть созидательное вселенское начало всюду вокруг себя. Просто жить, постоянно наблюдая это творящее созидающее начало.

Только знаете чего?
Разговаривать об этих вещах не имеет смысла с собеседниками, которые сами не наблюдают того же самого.
Потому что Вы путаете два очень разных термина: "бог" и Бог.

И от той фигни, которую Вы называете "богом", неплохо ограждает защитная оболочка, возвращаясь к теме, чтобы не оффтоп.

Автор: alexandr1 16.4.2016, 20:46

Да нет, не надо извращать не надо все вполне сходится: человек существует одновременно в многих измерениях, кто то утверждает что в 5, кто то что в 7, кто то что несколько десятков. Мне больше импонирует 7. От более плотных к более тонким. Оболочка защищает от более грубых воздействий нижних планов, монада же находится на самом высшем. Каждая чакра отвечает за жизнедеятельность человека в определённом плане.как мы помним теменная чакра остаётся незаоболоченной, через которую идёт связь с богом через монаду. Вероятно нижняя чакра тоже здесь является исключением. Замыканием средних чакр мы отсекаем себя от низших влияний, и остаемся напрямую с богом. Который является разумеется не человеком изданным, а высшей сущностью, которая развивается и творит новые миры за счёт светлых энергий которые мы вырабатываемой, и вообще все существа, а на тёмных энергиях паразитирует инфернальная иерархия. Если же мы выступаем в противодействие иж=монада=творцу и генерируемых тёмную деструктивную энергию, это порождает карму.чем больше мы генерируемых творческой позитивной энергии тем выше поднимается в иерархии света, как по карьерной лестнице. От эгрегора в боге лишь то что он получает генерируемую нами энергию. Во всяком случае такая концепция мне нравится.

Автор: Вадим Бабушкин 16.4.2016, 21:08

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 19:46) *
человек существует одновременно в многих измерениях, кто то утверждает что в 5, кто то что в 7, кто то что несколько десятков.


135.gif

Цитата(Анекдот)
Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная, от пояса до пят, юбка, скромная блуза и платок, закрывающий всё и вся). Обращается, опустив очи долу, к батюшке:

- Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике, и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.

Батюшка: ЗАМУЖ, ДУРА!!! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!

Автор: alexandr1 16.4.2016, 21:14

То что Бог везде и всюду, не отменяет того что в каждом из нас есть Его частица - монада, с которой у нас существует связь. Также нашу позитивную энергию получает не только бог, но и другие иерархи(мне нравится слово демиурги), наподобие того как мы используем энергию каждой клетки своего организма. Разница между демиургом и эгрегором в том что демиург является богорожденным\сотворенным с наличием монады и способностью к развитию и творению, а эгрегоры созданы людьми(хотя возможно некоторые созданы демоническими иерархами) и монады не имеют, соответственно не способны к творению, а могут лишь паразитировать и расширяться.

Вобщем от вполне конкретных вопросов, на которые я ждал вполне конкретные ответы, вы увели меня в тёмные дебри, которые обсуждать по большому счёту бесполезно, потому что никто о них ничего внятного не знает. И чем больше человек узнает тем больше загадок перед ним открывается. Удобно было когда боги сидели на горе с палочками и не забот тебе ни хлопот.😀

Разница между добром и злом лишь в в их полной противоположности. Структура по большому счёту одинакова.

Ну судя по тому Вадим, что вы все ещё в мирских заботах, а не в пещере в медитации, не так уж высоко вы и прозрели, и не так уж сильна разница в нашем развитии, что б вы мне такие несмешные анекдоты травили.

Автор: Вадим Бабушкин 17.4.2016, 0:37

Цитата(alexandr1 @ 16.4.2016, 20:14) *
вы все ещё в мирских заботах, а не в пещере в медитации, не так уж высоко вы и прозрели


Вы очень ошибочно считаете, что показатель степени прозрения - это нахождение в пещере в медитации.
Мол, сидишь в пещере в медитации, значит прозрел. Не сидишь - не прозрел.
Сбежать от возможностей, которые тебе даёт временное пребывание в физическом теле, в пещеру, это практика лишь одной из традиций. Не единственной.
Так что аргумент не принят.

Автор: alexandr1 17.4.2016, 9:00

Человек, закончивший институт, не будет интересоваться игрой в куклы☺

Автор: alexandr1 17.4.2016, 9:14

Чем мне может грозить если некоторые таракашки под оболочкой останутся?

Автор: alexandr1 17.4.2016, 12:44

Верещагин в отношении эгровлияние использует слово слабоосознлваемые но это не равно не осознаваемые совсем!! Все это относится к человеку не имеющему теоретической подготовки, я же как человек такую подготовку имевший и до деира предупрежден значит вооружен, и для меня эгровлияние куда более явственно, хотя заострю внимание, есть случаи когда это не так очевидно.

Автор: Ковтун 17.4.2016, 19:05

alexandr16
судя по вашим сообщениям и высказываемым в них мыслях, вы переросли в понимании уже всех, участвующих в этой дискуссии...

И любые комменты будут явно излишними.

Удачи вам!

Автор: alexandr1 17.4.2016, 19:15

Ну в самом деле, я уже прочёл страниц 50 рекомендованной мне книги и нашёл уже три цитаты из которых вполне однозначно следует что влияние эгров ощущается и без эталонки и тем более без оболочки, хотя с ними конечно же это делать значительно проще. И пока лишь одно значимое разногласие с моим мировоззрением.

Автор: LeRa! 18.4.2016, 7:27

Цитата(alexandr1 @ 15.4.2016, 22:17) *
Лера, вы какие то странные вопросы задаёте. 1 пытался думать об гадости пребывая в этплонном состоянии. 2 думать об гадости в этплонном состоянии не получалось, просто не получалось и все, притом что в обычном состоянии о подобных гадостях думается порой с каким то мазохистским удовольствием. 3 яркость выражается в большем желании об этом думать, что вполне естесственно так как в обычном состоянии голова забита эгрегориальным мусором. 4 вы удивитесь, но я и до занятия деиром хорошо различал истинные мысли и ложные, в большинстве случаев, другое дело что понимание этого на уровне сознания не особо помогало мне избавляться от ложных но зацикленных мыслей. Спасибо эталонке. Даже самых азовых навыков мне уже хватило что бы ощутить себя куда более свободным чем прежде. За три с половиной месяца я избавился от трёх навязчивых мыслей и двух вредных привычек.


Aleksandr1 я прочитала все что было написано ПОСЛЕ этого поста, но все таки решила вам ответить...
Вопросы я задаю такие чтобы понять правильно вы работаете с Эталонкой или нет....
Вот что я думаю про этому поводу:
"Думать" в эталонном состоянии можно при желании обо всем чем угодно, было бы желание, и только по РЕАКЦИИ Эталонного состоянии можно понять "гадость" это для вас или "не гадость". Реакция Эталонного состояния выражается не "желании или не желании" вас думать еще больше о тех мыслях которые вы ПОСЧИТАЛИ истинными и не возможности не думать о том что вы ПОСЧИТАЛИ гадостью. Бывает так что мысль которая в обычном состоянии кажется "гадостью", в ЭС принимается на УРА и наоборот!!! Эталонное состоянии для того и применяется чтобы погрузившись в него ПРОВЕРИТЬ гадостью-приятностью является для вашего подсознания то или иное событие (мысль), а не заставлять ЭС подтверждать то что вы себе уже заранее придумали.

Вот как то так....

Автор: Ander 18.4.2016, 7:31

Цитата(LeRa! @ 18.4.2016, 11:27) *
но все таки решила вам ответить...

LeRa!, не напрягайтесь, "мессия" ЭТО не воспринимает, здесь уже откровенная клоунада началась.

101.gif 101.gif 101.gif

Автор: alexandr1 18.4.2016, 7:52

Если есть желание... В том то и дело, лера, что нет желания думать о плохом, тРудно на этом сосредоточиться. Странные ощущения,согласен, но они есть, Андер, независимо от того смешно вам от этого или грустно.

Автор: LeRa! 18.4.2016, 8:08

Цитата(Ander @ 18.4.2016, 7:31) *
Цитата(LeRa! @ 18.4.2016, 11:27) *
но все таки решила вам ответить...

LeRa!, не напрягайтесь, "мессия" ЭТО не воспринимает, здесь уже откровенная клоунада началась.

101.gif 101.gif 101.gif



Я вижу что не воспринимает....
Просто как то жаль, что человек переходит в разряд тех у кого не получается - и только потому что он не хочет услышать полезные советы (основанные на собственном опыте!) и потом скажет что ДЭИР - ерунда и техники не работают....
103.gif

Автор: alexandr1 18.4.2016, 8:30

И вы Андер в ней между прочим непосредственный участник!😀 лера, у меня и в мыслях небыло говорить что дэир ерунда. Судя по ответам научиться чему то самостоятельно все равно нереально. Единственный внятный совет что я услышал, это тренировать эталонка от Андера, а все остальное сводилось либо к оголтелой критике либо к предложениям пройти очку. Ну до второго я и сам догадался...было б у нас в городе, я б глядишь и пошёл....а так что имеем...

Автор: Есфирь 18.4.2016, 10:43

Цитата(alexandr1 @ 18.4.2016, 7:30) *
.было б у нас в городе, я б глядишь и пошёл....а так что имеем...

Было б оно в самом деле нужно ...
В моем городе есть филиал, мне повезло. И еще мне повезло в нашем филиале познакомиться и подружиться с ДЭИРовцами из Литвы, Польши, Франции, Канады и США. Им было нужно, они нашли возможности, а не отмазки, что у них в стране нет филиала.

Автор: Ander 18.4.2016, 11:20

Цитата(Есфирь @ 18.4.2016, 14:43) *
Было б оно в самом деле нужно ...

Ага. В точночти по пословице:
"Желающий работать - ищет способы;
не желающий работать - ищет причины"


104.gif

Автор: Rovan Anjey 18.4.2016, 11:23

Цитата(Вадим Бабушкин @ 16.4.2016, 19:19) *
Фишка в том, что эгрегоры по отношению к человечеству - вторичны. Не эгрегоры создали людей, а люди в процессе думанья (точнее, в процессе обмена обдуманным, то есть общения) породили эгрегоры.
Из цитаты от Вас напрямую вытекает, что Ваш "бог" - создан человеком.

Согласен ! Поэтому Бог, который выдуман кем-то - это эгрегор.
Любой внешнее описание бога - это мнение др. человека о нем.
Настоящего выдумать нельзя.
Человек может почувствовать его когда выводить сознание за сферу думания \ мышления.

Автор: Есфирь 18.4.2016, 11:37

Цитата
Бог,которого можно понять, уже не Бог.

Сомерсет Моэм

Автор: VsyoINichto 27.6.2017, 19:27

Цитата(Ander @ 24.11.2015, 17:41) *
на 4й день, когда работа с собственной энергетикой уже "на ура", - установка ЗО;
при этом (как и на предыдущих занятиях) преподаватель ТРАНСЛИРУЕТ в пространство группы необходимые в данный момент ощущалки, публика вылавливает аналогичные у себя и УСИЛИВАЕТ их (т.е. усиливает СОБСТВЕННЫЕ такие же ощущения);
преподаватель лишь "направляет" работу группы, но ВСЮ (!) энергетическую работу слушатели проделывают САМИ.

В финале работы, после установки ЗО, преподаватель совершает нехилый энергетический "наезд", ПС подхватывает комфортность ЗО и, таким образом, ЗО ставится на условный рефлекс. И в дальнейшем поддержание ЗО не зависит от сознания, это всецело забота ПС.


Преподаватель проверяет то как установилась оболочка до удара?
Явно же бывают случаи когда не с первого раза она встает.
И потом люди разные, есть вобще не пробиваемые и они не чуствуют не чего и точка.
Как с такими работают?

Автор: Ander 27.6.2017, 20:15

Цитата(VsyoINichto @ 27.6.2017, 23:27) *
Преподаватель проверяет то как установилась оболочка до удара?

Ну, положим, никаких "ударов". Ещё на раз: энергетический наезд. Точнее, ЭИ-воздействие на ЭТ.

Цитата(VsyoINichto @ 27.6.2017, 23:27) *
Явно же бывают случаи когда не с первого раза она встает.

Не бывают. Работа в группе, в едином поле, ВСЕ "синхронизированы" и между собой, и с преподавателем.
Есть даже такое определение: человек может совершенно не работать на ступени, но перетяжка и ЗО у него в конце ступени БУДУТ. Другое дело, что напрочь не будет навыков работы с собственной энергетикой - ну так выбор самого человека...

Цитата(VsyoINichto @ 27.6.2017, 23:27) *
И потом люди разные, есть вобще не пробиваемые и они не чуствуют не чего и точка.
Как с такими работают?

Вообще ничего не чувствуют только покойники. Таких на ступенях не встречал... Плохо ощущающие - да, бывают. Иногда достаточно просто небольшого внимания преподавателя, и дело сдвигается. Ну и, опять же, общее Поле группы. Это надо специально очень сопротивляться, чтобы ничего не почувствовать. Но коль скоро народ пришёл работать, то всё у всех получается. В основном. Во всяком случае, вполне достаточно, чтобы суметь работать в общем режиме.

Из того, что иногда у некоторых не получается: видение ауры и слабые тактильные ощущения. Ну так для этого, как и для многого другого, есть куча упражнений, как для самостоятельной тренировки, так и в группе - на клубных занятиях по 1й ступени. А таковых клубных занятий 6 штук:

Работа с Объектом Школы ДЭИР;
Применение навыков работы с Эфирным телом;
Работа с Эталонным состоянием;
Фоновая работа;
Развитие тактильных ощущений;
Методика видения ауры.
А мы делали ещё одно очень полезное занятие, седьмое:
Диагностика и гармонизация помещения

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)