Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

История благодарностей участнику Плотник. Спасибо сказали: 9
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
10.3.2013, 11:59 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
Ковтун, Собачка.ru
14.2.2013, 21:57 У вас нет прав на просмотр этой темы
У вас нет прав на просмотр этого сообщения
berserkr
22.4.2004, 0:41 Проверка Желаний На Истинность
непонятненько
QUOTE (@Z@ @ 21 Apr 2004, 18:39:35)
выбирайте свои эмоции! Увидите как изменится ваша личная "область допустимых желаний" smile.gif И окажется совсем не важно - сгенерили это желание извне или пришло оно изнутри. Останется просто желание. smile.gif

То есть совершенно отгородиться от внешнего мира невозможно (да и ненужно), его воздействие на нас - необходимое условие взаимодействия с ним. А вот наша реакция на это воздействие - вопрос уровня нашего развития. Для начала мы должны понять этот процесс, научиться его осознавать и отслеживать. На этом этапе, наверное, все-таки необходимо разделение возникающих желаний на "истинные" и "неистинные" по признаку источника их генерации (и поэтому "библию", извините, корректировать не будем biggrin.gif ). А превращение этого умения в навык уже позволит нам "выбирать эмоции" (а не они чтобы нас выбирали wink.gif ), и это будет следующий шаг в развитии. Правильно я Вас понимаю?
finfort
18.4.2004, 1:22 Проверка Желаний На Истинность
непонятненько
Одессит:
ОК! От логики никто не отказывается smile.gif

@Z@ :
QUOTE
1. Человек - многоуровневая ЭИ система.
2. В этой системе некий ЭИ уровень, порождающий силовые потоки, которые наше сознание интерпретирует как "желания", отличен от уровня, с помощью которого эти силовые потоки осознаются, осмысливаются, а также отличен от уровня, на котором прогнозируются последствия реализации "желаний".
Допустим.
QUOTE
3. Это свойство присуще исключительно человеку из-за особенностей его ЭИ системы. У собачки другая ЭИ система.
4. Все желания истинны. Неистинных желаний не существует. И у человека и у собачки все желания истинны. Если уж они возникли. Только "мертвые не потеют".
А вот в этих пунктах уже противоречие, согласитесь! ЭИ-система "человек" (в отличие от собачки) имеет дело с такой штукой, как семантическое поле, в котором обитают эгрегоры. Теория ДЭИР исходит из того, что как раз желания человека могут возникать не только изнутри, но и под воздействием извне (2-й этап воздействия эгрегора). Конечно, эту теорию можно оспорить, но оспаривать можно все что угодно - и это будет уже другая тема.
QUOTE
5. Тогда: Что и зачем мы делаем с желанием в ЭС?
6. То же самое, что и в случае с бросанием кубиков. Эти два метода применяются для достижении одного и того же результата. Их применимость зависит от плотности силовых потоков, которые человек в состоянии применить. Их назначение - прогноз.
7. После 1 ступени применяется ЭС, после 4 ступени - кубики.
8. Искомый результат - осмыслить и спрогнозировать возникшие силовые потоки на уровне "желаний" для сохранения комфортного состояния человека, как ЭИ системы, на всех уровнях при попытке реализовать "желание".
9. Если бы все были ясновидящие, все бы точно знали что и к чему приведет. Без кубиков.
Тут все нормально.
QUOTE
10. Итог. Дэировский термин "ИЖ" - не имеет смысла. Истинной или неистинной может быть только цель. А кто говорил, что будет легко? 
Действительно, в ЭС мы проверяем на истинность ИНТЕГРАЛЬНОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЦЕЛИ, а не ЖЕЛАНИЕ. Смысл термина "ИЖ" в том, что оно внутреннего происхождения, а не навязанное извне; и проверяется как раз логически, в ходе ответа на вопрос: "для чего мне это нужно?" wink.gif
finfort
9.4.2004, 21:29 Проверка Желаний На Истинность
непонятненько
QUOTE (Барковский Влад @ 09 Apr 2004, 01:48:29)
Выходит для него поэзия - неистинное желание?
Хотя он наверняка мог предвидеть некомфортность для себя от поэзии и без
дэира. smile.gif
  Плотник,Ваш пример связан с тест-системой и закрытостью пути - это уже
пятая ступень.ИМХО истиность-неистиность это несколько другое.

Вы рассуждаете скорее с позиции "любителя поэзии Бродского", сочувствующего ему в его страданиях, но ценящего его поэзию как общечеловеческое достояние. А что тут перевешивает, дискомфорт от жизненных лишений или комфорт от мирового признания в итоге - может решить только сам Бродский. И вполне без ДЭИРа. Никто его не осуждает, что он не входил в дэировское ЭС biggrin.gif
Проверка на истинность через ЭС, проверка путей через тест-системы - по большому счету это один и тот же механизм взаимодействия сознания с реальностью, только используемый на разных уровнях (или разными способами). Я же говорю, что ощущал смутное беспокойство, но проигнорировал его.
Одессит:
QUOTE
нам вполне этого может и не хочется, например делать зарядку утром, но мы по какой-то причине, т.е. достижение истинного желания через этот путь, выбираем его. Но так как это только путь, то наверное есть и другие, но все они могут быть неистинными, и что тогда предлагает ДЭИР? Оставить достижение истинного желания? А не лучше пойти по неистинному пути, т.е. делать то, чего нам не сильно хочется, и попытаться достичь истинной цели?

Извини, но так можно любое обсуждение до абсурда довести smile.gif
Я хочу положить кусок в рот, но протянуть руку за вилкой, чтобы подцепить этот кусок, мне не хочется... Это уже похоже на "диванную болезнь" после единички biggrin.gif
Татьяна Алексеевна права - на этот случай ДЭИР предлагает программы и АЭС wink.gif
finfort
7.4.2004, 23:24 Проверка Желаний На Истинность
непонятненько
QUOTE (Sima @ 07 Apr 2004, 16:38:56)
... можно исполнить любое даже патологическое
желание,даже при условии что весь мир тебе мешает.Выходит что все такие
желания не истинные?Но ведь их исполнение делает людей счастливыми rolleyes.gif

Ребята, вы просто путаетесь в определениях. Неистинное - не "плохое" или "хорошее" с чьей-либо точки зрения, а объективно НЕДОСТИЖИМОЕ для Вас либо в данные сроки, либо на данном пути, либо с данными людьми, либо в нынешнем Вашем качестве, либо еще по какой другой причине. Идея в том, что подсознание обладает гораздо большей информацией по данному вопросу (достижимость конкретного желания в конкретной ситуации), чем сознание может выстроить логически, и проверяется это в ЭС. Главное - научиться отслеживать это в ощущениях. Приведу свой личный негативный пример:
хотел закрутить дело. Договорился с давними московскими партнерами, договорился со знакомыми ребятами, которые должны были сработать в качестве исполнителей, нашел нужное помещение. Оставалось дождаться заказа на продукцию и поступления предоплаты на мой счет. Логически все было классно. Но тест-система показала, что будет заказ и предоплата, а дело не пойдет. Не может быть! - решил я, просто это некачественное выполнение техники по тест-системе; ведь все пункты продуманы и обговорены, и не со случайными людьми (хотя присутствовала какая-то смутная тревога, и не только в ЭС). В результате поступил заказ, москвичи звонят - перечисляем деньги, а мои работяги в последний момент отказались, потому что на старом месте им пообещали прибавить зарплату (новичков брать было нельзя - времени на обучение небыло). Хорошо еще, что у москвичей был запасной вариант.
Так что все просто, нужно лишь нарабатывать ощущения и доверять себе.
Удачи! wink.gif
///Сияющий///
28.3.2004, 0:55 Проверка Желаний На Истинность
непонятненько
Оппоненты ставят под сомнение эффективность, "правильность" инструмента, предлагаемого ДЭИР для осуществления выбора, принятия того или иного решения. Вполне успешный Влад Барковский говорит, что правильное решение принимается почти всегда на основе анализа и логики, и очень редко - интуитивно. Просто это "редко" - то, что он отследил, потому что у него механизм работает автоматически. А что делать тем, кто неуспешен? Один из путей - освоение навыков ДЭИР, в том числе использования ЭС для прогнозирования результата собственных действий. Освоившие и активно применяющие эти навыки приведут вам массу примеров их эффективности, и не будут с вами попусту спорить. Вам удается принимать правильные решения без дэировских навыков? Ну и прекрасно. Только умение логически обосновать свой выбор вовсе не означает, что этот выбор сделан исключительно на основе логики wink.gif
///Сияющий///, finfort

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:19
18+