Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вещие сны.
Ander
сообщение 6.2.2020, 15:10
Сообщение #21


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 6.2.2020, 13:09) *
Есть же техники...

Техник навалом! Только вот подойдут ли...

Технология 1й ступени: когда нарабатываем навыки работы с тактилкой,
создаём этакую "таблицу соответствий" - набор, палитра ощущалок от ЭТ,
соответствующий тем или иным реальным ощущениям ФТ.
По мере набора приличного объёма ощущалок становится очень просто и легко
снимать приличный объём информации посредством только ЭТ или ФТ+ЭТ.

И ещё. По 4й ступени, ФР-4, работа с Двойником:
после тренировки отправки Двойника на "разведку" например в соседнюю комнату
и последующего его возвращения, считываем инфу и сличаем с реальностью.
И почти так же, как работа с ЭТ (тактилка), нарабатываем "таблицу соответствий".
И в дальнейшем наслаждаемся работой универсального невидимого "разведчика"...

Со сновидениями такие техники вряд ли прокатят - ИНОЙ набор ощущалок,
поскольку совершенно иной источник этих весьма замысловатых ощущалок...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 6.2.2020, 16:29
Сообщение #22


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1576
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1490 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 6.2.2020, 15:10) *
Со сновидениями такие техники вряд ли прокатят - ИНОЙ набор ощущалок,
поскольку совершенно иной источник этих весьма замысловатых ощущалок...

Разумеется ощущения другие.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.2.2020, 16:47
Сообщение #23


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 6.2.2020, 20:29) *
Цитата(Ander @ 6.2.2020, 15:10) *
Со сновидениями такие техники вряд ли прокатят - ИНОЙ набор ощущалок,
поскольку совершенно иной источник этих весьма замысловатых ощущалок...

Разумеется ощущения другие.

Поэтому и "палитру ощущений" набрать проблематично, тем паче обозначить соответствие. Скорее - сие невозможно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 6.2.2020, 17:32
Сообщение #24


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 9267
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 7943 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Наверное можно жить не выходя из сна.
Все сны будут вещими. Всё случится. Может быть.
Охота за драконами будет успешной.
Прекрасные... Чудесное...
Пусть.
Не забудь только заплатить за квартиру, тепло, свет и воду.
Отключат - драконы улетят безвременно.

(IMG:http://s19.rimg.info/d8cf778e3f800882d059197f1cf838eb.gif)



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ki Lin
сообщение 6.2.2020, 17:47
Сообщение #25


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7012
Регистрация: 16.6.2008
Спасибо сказали: 4775 раз


Из: Запсиб
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(IvanKu @ 6.2.2020, 21:32) *
Наверное можно жить не выходя из сна.



(IMG:https://a.radikal.ru/a19/2002/7b/c632620bd973.jpg)

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 6.2.2020, 22:57
Сообщение #26


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1576
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1490 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 6.2.2020, 16:47) *
Поэтому и "палитру ощущений" набрать проблематично, тем паче обозначить соответствие. Скорее - сие невозможно

Так при работе со сновидениями подход другой - тут не нужна "палитра ощущений" в виде набора. Тут погружение в каждый сновидческий образ - это небольшое исследование, в ходе которого однозначно узнаёшь характер взаимодействия этого образа с остальными участниками сновидения и с большой вероятностью осознаёшь, какой аспект психики лежит под этим образом. Некоторые аспекты могут не распознаваться на уровне рационального сознания, так как не описываются на этом уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 7.2.2020, 2:48
Сообщение #27


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 7.2.2020, 2:57) *
Цитата(Ander @ 6.2.2020, 16:47) *
Поэтому и "палитру ощущений" набрать проблематично, тем паче обозначить соответствие. Скорее - сие невозможно

Так при работе со сновидениями подход другой - тут не нужна "палитра ощущений" в виде набора. Тут погружение в каждый сновидческий образ...

"каждый сновидческий образ" - это уже простройка СОЗНАНИЯ на основе неких поставляемых из ПС ощущалок. И вовсе не факт, что эти образы хоть сколько-то соответствуют тем самым ощущалкам


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 7.2.2020, 9:19
Сообщение #28


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1576
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1490 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 7.2.2020, 2:48) *
"каждый сновидческий образ" - это уже простройка СОЗНАНИЯ на основе неких поставляемых из ПС ощущалок. И вовсе не факт, что эти образы хоть сколько-то соответствуют тем самым ощущалкам

Именно так. Образы сновидений по своей форме вообще ничему не соответствуют. Например, один и тот же подсознательный аспект в сновидении может быть представлен огурцом, начальником, горой и ещё чем угодно. Чаще всего это образы, заимствованные из впечатлений прошедшего дня. А вот свойства-качества этих образов точно описывают ситуацию взаимоотношений представленных в сновидении аспектов. То есть, если аспект слаб/угнетён/ведом, то и его образ будет наделён соответствующими качествами. Мощный деструктивный аспект будет представлен в виде чего-то большого и угрожающего. Техника работы в том и заключается, чтобы пройти мимо формы образа и погрузиться в его содержание - непосредственно ощутить сам подсознательный аспект, который одет в оболочку образа. Тут нет "набора ощущалок", тут непосредственное восприятие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 11:11
Сообщение #29


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 7.2.2020, 8:19) *
Именно так. Образы сновидений по своей форме вообще ничему не соответствуют. Например, один и тот же подсознательный аспект в сновидении может быть представлен огурцом, начальником, горой и ещё чем угодно. Чаще всего это образы, заимствованные из впечатлений прошедшего дня. А вот свойства-качества этих образов точно описывают ситуацию взаимоотношений представленных в сновидении аспектов. То есть, если аспект слаб/угнетён/ведом, то и его образ будет наделён соответствующими качествами. Мощный деструктивный аспект будет представлен в виде чего-то большого и угрожающего. Техника работы в том и заключается, чтобы пройти мимо формы образа и погрузиться в его содержание - непосредственно ощутить сам подсознательный аспект, который одет в оболочку образа. Тут нет "набора ощущалок", тут непосредственное восприятие.

Все верно. Только вот восприятие это и есть считывание набора ощущалок.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 7.2.2020, 11:29
Сообщение #30


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1576
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1490 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Есфирь @ 7.2.2020, 11:11) *
Все верно. Только вот восприятие это и есть считывание набора ощущалок.

Да, я ждал такой реплики. Я бы не стал говорить "набора", скорее просто ощущений. "Набор" как-то подразумевает комплектность, систематизацию или что-то вроде того.

Я, собственно, к тому, что тут нет палитры ощущений, которую надо набирать (палитра вроде как опять же подразумевает некий набор цветов, а тут спектр потенциально неограничен) и нет фактора сопоставления, так как ощущение непосредственно из первоисточника. Более того, думаю будет правильно, если сказать, что эти ощущения - и есть первоисточник (хотя тут есть о чём поговорить).
Цитата(Ander @ 6.2.2020, 16:47) *
Поэтому и "палитру ощущений" набрать проблематично, тем паче обозначить соответствие. Скорее - сие невозможно



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 12:28
Сообщение #31


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 7.2.2020, 10:29) *
Да, я ждал такой реплики. Я бы не стал говорить "набора", скорее просто ощущений. "Набор" как-то подразумевает комплектность, систематизацию или что-то вроде того.

Я, собственно, к тому, что тут нет палитры ощущений, которую надо набирать (палитра вроде как опять же подразумевает некий набор цветов, а тут спектр потенциально неограничен) и нет фактора сопоставления, так как ощущение непосредственно из первоисточника. Более того, думаю будет правильно, если сказать, что эти ощущения - и есть первоисточник (хотя тут есть о чём поговорить).

Ну да набор это не палитра и не спектр. Это набор, набранное из разных областей, разных источников. Но у набора всегда есть цель, это то, для чего он собран. В данном случае собран в одном сне. И его вполне реально собрать в одно интегральное ощущение, вычленить главное, наиболее яркое, то, что больше всего влияет на сценарий сна и, разумеется, на жизнь в реале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 7.2.2020, 13:05
Сообщение #32


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 7.2.2020, 13:19) *
Мощный деструктивный аспект будет представлен в виде чего-то большого и угрожающего...

Вот пример про "мощное и угрожающее".

Спешите по делам;
голова битком в обработке всяких задач;
идёте не замечая ничего вокруг, в том числе какой-то суеты в переулке...
А потом, в эту же ночь, или через какое-то время, снится кошмар про ползущую змею...
И так несколько, а то и много ночей подряд...
Пока не вспомните!

А вспомните ТО, на что не обратили внимание,
потому что голова была занята, а увидели ЭТО мимолётно "боковым зрением".
Увидели, что в переулке пожарные разматывают шланги, и эти шланги надуваются водой и шевелятся...

ТОГДА сознание ЭТО не восприняло. А в ПС ЭТО укоренилось.
И так как ЭТО может быть связано с опасностью (похоже на змею!),
инфа из ПС лезет в сны... пока так или иначе не обработается сознанием.
Или просто "затрётся" со временем, если так и не найдётся никакого объяснения...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 13:27
Сообщение #33


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Ander @ 7.2.2020, 12:05) *
Цитата(Мефодий @ 7.2.2020, 13:19) *
Мощный деструктивный аспект будет представлен в виде чего-то большого и угрожающего...

Вот пример про "мощное и угрожающее".

Спешите по делам;
голова битком в обработке всяких задач;
идёте не замечая ничего вокруг, в том числе какой-то суеты в переулке...
А потом, в эту же ночь, или через какое-то время, снится кошмар про ползущую змею...
И так несколько, а то и много ночей подряд...
Пока не вспомните!

А вспомните ТО, на что не обратили внимание,
потому что голова была занята, а увидели ЭТО мимолётно "боковым зрением".
Увидели, что в переулке пожарные разматывают шланги, и эти шланги надуваются водой и шевелятся...

ТОГДА сознание ЭТО не восприняло. А в ПС ЭТО укоренилось.
И так как ЭТО может быть связано с опасностью (похоже на змею!),
инфа из ПС лезет в сны... пока так или иначе не обработается сознанием.
Или просто "затрётся" со временем, если так и не найдётся никакого объяснения...

Хороший сюжет, позволю себе расшифровать сон.

Ключевое я окрасила. Вот расшифровка:
Рассматриваемая задача связана с опасностью, поэтому вы оказались вблизи опасного места. Но Вы не заметили этого предупреждения, исходящего от кого бы там ни было, Бога, Абсолюта, Круга и т.д. Отсюда сон.
Если идти дальше на тему, как с этим работать:
Сон означает, что в вашем ПС уже присутствует эмоция страха перед какой-либо опасностью и эта эмоция в данный момент доминирует над остальными и провоцирует события вокруг вас, толкая в заведомо опасные ситуации, эмоция требует реализации, рвется наружу, толкает именно в том направлении, где будет такая возможность.
Как справиться?
Сделать шаг навстречу страху, дать эмоции реализоваться. Если умеете работать со сновидениями, то погрузиться полностью в тот сон, восстановить все ощущения и шагнуть настречу той змее. В реальной же жизни надо начинать с работы над мелкими страхами, над ситуациями, которых вы заведомо избегаете, хотя они и не опасны для физического существования. Не избегать, а решать их, как каждодневные задачи. Заниматься творчеством. Творить свою реальность.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 7.2.2020, 14:18
Сообщение #34


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17714
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 14138 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Есфирь @ 7.2.2020, 17:27) *
Рассматриваемая задача связана с опасностью, поэтому вы оказались вблизи опасного места...

Позволю себе маленькое уточнение:
сия "ситуация" была однажды как пример примерно этого же
выложена здесь несколько лет тому обратно одним из преподавателей.

Про страхи. Они есть всегда. И будут есть.
Как наглядный пример: идёте ночью в лесу по тропе, и непременно какой-нибудь куст-дерево-тень покажется
каким-нибудь зверем или бог знает чем ещё. На самом деле всё просто: за недостатком информации
(а иногда и при полном её достатке) ПС "достраивает" поступающую извне информацию с некоторым
"избытком" в сторону повышенной опасности. Так, на всякий случай... А случай бывает всякий.
Потому как лучше перебдеть, чем... вооот...

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 16:00
Сообщение #35


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Ander @ 7.2.2020, 13:18) *
Про страхи. Они есть всегда. И будут есть.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Всегда есть большой спектр эмоций, но в раьоте со снами мы имеем дело с превалирующей. С той, что в данный конкретный момент оказывает влияние на реальность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 7.2.2020, 17:29
Сообщение #36


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2012
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 3151 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Есфирь @ 7.2.2020, 16:00) *
Цитата(Ander @ 7.2.2020, 13:18) *
Про страхи. Они есть всегда. И будут есть.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Всегда есть большой спектр эмоций, но в раьоте со снами мы имеем дело с превалирующей. С той, что в данный конкретный момент оказывает влияние на реальность.


В таком случае, еженочно сны должны бы быть однообразными.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 17:55
Сообщение #37


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(tolyatti @ 7.2.2020, 16:29) *
В таком случае, еженочно сны должны бы быть однообразными.

Так ведь эмоции непостоянны. Они плавно переходят от одних к другим в соответствии с эндорфин-энкефалиновым балансом. Но пока человек находится под влиянием одной из эмоций сны действительно однообразны. Однообразны в эмоциональном наполнении. Окружение и персонажи могут быть совершенно другими, но ИО сновидения будет очень похожим, если не идентичным. Очень важно зафиксировать эмоцию, которая сопутствует пробуждению. Она ключевая обычно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 7.2.2020, 18:32
Сообщение #38


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2012
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 3151 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Есфирь @ 7.2.2020, 17:55) *
Цитата(tolyatti @ 7.2.2020, 16:29) *
В таком случае, еженочно сны должны бы быть однообразными.

Так ведь эмоции непостоянны. Они плавно переходят от одних к другим в соответствии с эндорфин-энкефалиновым балансом. Но пока человек находится под влиянием одной из эмоций сны действительно однообразны. Однообразны в эмоциональном наполнении. Окружение и персонажи могут быть совершенно другими, но ИО сновидения будет очень похожим, если не идентичным. Очень важно зафиксировать эмоцию, которая сопутствует пробуждению. Она ключевая обычно.

Заметила, что под слабоосознаваемый комплекс эмоций психика способна удивительно точно сформировать сюжет сна. Фантазии не хватит самому додуматься. Редкие сны, из тех, которые не забываются. Воспринимаются как подсказка, как откровение, что вполне может быть обманчиво.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 7.2.2020, 19:03
Сообщение #39


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 14616
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 13693 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(tolyatti @ 7.2.2020, 17:32) *
Заметила, что под слабоосознаваемый комплекс эмоций психика способна удивительно точно сформировать сюжет сна. Фантазии не хватит самому додуматься. Редкие сны, из тех, которые не забываются. Воспринимаются как подсказка, как откровение, что вполне может быть обманчиво.

Сны, которые не забываются, наиболее эмоционально насыщены. И это в самом деле подсказка. Но, опять таки, надо научиться расшифровывать, чтобы не обмануться. Записывать и сон и реальные события после, совпадающие со сном по эмоциональному отклику.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 7.2.2020, 19:41
Сообщение #40


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1576
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1490 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(tolyatti @ 7.2.2020, 17:29) *
В таком случае, еженочно сны должны бы быть однообразными.

Бывают повторяющиеся сны. Чётко один и тот же сюжет может, например, повторяется по несколько раз в год на протяжении нескольких лет. Такие сны явно говорят об одной проблеме.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2020, 7:39
18+