Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> информация, ничего не понятно
Ander
сообщение 20.10.2016, 10:37
Сообщение #21


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



В пояснение к неким "особенностям" того, что на плечах, гляньте ЗДЕСЬ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 11:17
Сообщение #22


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 9:53) *
Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 12:30) *
Рецептор - это реальная физическая клетка организма, на которую надо подействовать совершенно реально физически (ну или химически, смотря что за рецептор). Каким образом психика, якобы спроецировав рецептор куда-то вовне, заставит повысить частоту генерирования импульсов этим рецептором, если для этого абсолютно необходимо, например, нагреть сам рецептор....

По выделенному. Вспоминаем. Достаём из холодильника ЛИМОН, чистый, большой, красивый... кладём его на тарелочку... и острым ножичком начинаем его резать на тоненькие ломтики... бежит ароматный сок... продолжаем нарезать ломтики... соку становится больше... а мы берём ломтик ароматного лимона и кладём его на язык... не спеша начинаем пережёвывать... потом берём следующий ломтик...

Ничего нигде не изменилось?
В совершенно физической тушке?
При том, что никаких "физических воздействий"...


Всё правильно. В вашем примере зрительный аппарат (возможна добавка от обоняния) интерпретирует объективно воспринятые сигналы, формирует образ объекта, сознание находит в памяти свойства этого образа и (по контексту ситуации) простраивает предполагаемый ход развития событий и под это предположение выдаёт реакцию - команду на выделение слюны, проигрывание в воображении предстоящих ощущений (на базе имеющего опыта). Тут действительно нет ничего непонятного, всё корректно, все рецепторы реагируют на реальные раздражители. Весь этот комплекс процессов можно реально воспроизвести с помощью компьтерно-роботизированной системы (видеокамера снимет, программа распознает образ и выдаст его свойства и т.д.). Принципиально важный момент - рецепторы при этом не выдают никакой необъективной информации! Набор достраиваемых свойств объекта - из памяти индивидуума. Если перед человеком резать ножом предмет с неизвестными для него свойствами, то у него никакой конкретной реакции и не будет, если только опасение от неизвестности (на всякий случай отойти подальше). И если, скажем, ковырять ножом лимон или противотанковую мину, то разница реакций потенциального наблюдателя будет определяться не рецепторной системой, а исходными знаниями о свойстве объекта.

А то, что вы предлагаете - не более чем фантазия психики по поводу предполагаемых свойств объекта. И таким путём никак не объяснить ощущения в ситуациях, когда тушка принципиально участвовать не может и сознание не имеет исходных данных о свойствах объекта (например при прохождении сквозь стену эфирным телом непосредственно ощущаешь объёмную фактуру материала стены, конкретные камушки и каркасные деревянные реечки - это из личного опыта).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 11:38
Сообщение #23


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 10:37) *
В пояснение к неким "особенностям" того, что на плечах, гляньте ЗДЕСЬ

Ну зрительные иллюзии - тут тоже всё понятно, они являются результатом особенностей работы нашего зрительного анализатора.

Кстати, для информации - когда делал сеансы Рейки, то ощущения от физических и вынесенных эфирных рук были разные. Эфирные реально чувствовали энергетику происходящих процессов и реальная работа шла именно с ними, а физические, похоже, давали только физическую картинку и ощущения от них были слабые (оно понятно - наши рецепторные анализаторы работают на перепадах величины сигнала, а тут неподвижно-медитативное состояние тушки).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 12:01
Сообщение #24


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 15:38) *
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 10:37) *
В пояснение к неким "особенностям" того, что на плечах, гляньте ЗДЕСЬ

Ну зрительные иллюзии - тут тоже всё понятно, они являются результатом особенностей работы нашего зрительного анализатора...

Не "зрительного анализатора", а ВСЕЙ психики в целом. И говорить о какой-то там "объективности" получаемой с рецепторов информации по меньшей мере не корректно. Изначально НЕТ в рецепторах и в результате их "работы" никакой "объективности". Есть голая субъективка. Потому как ВСЁ поступившее извне беспощадным образом ПЕРЕрабатывается. И вот эти "зрительные эффекты" - лишь мизерный тому пример. И касается, на самом деле, ВСЕГО, всех каналов поступления и обработки информации. И чем базарить, сделали бы всё предложенное и оценили СОБСТВЕННЫЕ способности в замысловатой переработке полученной инфы

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 12:11
Сообщение #25


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Обратимся к классике жанра (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Цитата(ТКВ @ 28.4.2002, 21:27) *
...Ощущение «эфирного тела» - это следовое, фантомное (поставляемое памятью) ощущение движения тела, появляющееся при вспоминании движения, например движения в темноте. Оно слабо, но различимо, и состоит из собственно следового ощущения движения (проприоцептивного) и следового сигнала с рецепторов ладони (тактильного). Одно из интересных для нашего исследования свойств эфирного тела заключается в том, что при использовании руки «эфирного тела» – то есть при «протягивании» в локомоторном воображении такой «спроецированной руки» к реальному предмету с очевидной или заведомо известной поверхностью (гладкому, шершавому, холодному или горячему) возникает соответствующее фантомное ощущение в проекции ее ладони (гладкость, шершавость, тепло или холод)...

(выделено мной) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 12:15
Сообщение #26


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Далее там же:

Цитата(ТКВ @ 28.4.2002, 21:27) *
...Но один момент уже вызывает несомненный интерес: наш мозг способен «дополнять» сенсорную картину одного канала проективными элементами, относящимися к другому сенсорному каналу – так, как в данном случае информация визуального канала дополнилась фантомом тактильных ощущений (а тактильное ощущение дополнилось тактильным фантомом, созданным на основе визуальных данных). Причем этот фантомный сигнал может быть создан как на основе непосредственно получаемого сигнала (визуальное восприятие шершавости), так и на основе представления (глоток холодного лимонада) – по-видимому, за счет одного и того же психического механизма.
Тактильное ощущение «поля» возникает при приближении руки, настроенной на фантомные ощущения (см. описание «эфирного тела») к объекту – как правило, к живому объекту, например другой руке. Оно регистрируется обычно как чувство вибрации, изменения температуры, давления в коже ладони. Одно из интересных для нас свойств этого феномена – это то, что ощущение не рассеяно в пространстве, а возникает на определенном расстоянии до объекта, усиливаясь при приближении к нему и ослабляясь при удалении, формируя нечто наподобие слоя. И второе интересное свойство – это то, что ощущение поля наиболее выражено при приближении ладони к богатым рецепторами зонам: оно сильнее (и толще) над ладонью и слабее (и тоньше) над плечом.
Опять-таки ничего непостижимого в изложенном не имеется. Вполне естественно, что рука ощущает изменения температуры, влажности, тока воздуха, собственной теплоотдачи в непосредственной близости от другой руки. Наша рука очень чувствительна – к примеру, если направить ладонь, словно локатор, последовательно на лампочку накаливания или горячий чайник – и на прохладное оконное стекло или стену – то разница в температуре будет чувствоваться с расстояния три-пять метров, причем без всякой тренировки!
Но не только это – ведь мы, поднося руку к предмету, моделируем предстоящее прикосновение, и моделируем его непосредственно в ощущении. Это особенно ярко проявляется, если, к примеру, поднести к ладони очень острый предмет, например нож или шило. На небольшом расстоянии возникает щекочущее ощущение предприкосновения.
По-видимому, этот механизм играет весьма значительную роль в калькуляции движений человека, например, когда производится движение руки в узких местах: например, при попытке дотянуться рукой до предмета, лежащего в глубине духовки, мы вряд ли станем касаться стенок, и рука будет словно отталкиваться от ненужных препятствий. Вернее от проекции этих предметов в ощущении, которая чуть больше самих предметов, что вполне естественно, учитывая, что руке для изменения траектории движения требуется пространство для маневра...


Ну и тд и тп, см первоисточник: ТКВ, "Поле и энергия - реальность второго уровня"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 12:40
Сообщение #27


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:15) *
Цитата(ТКВ @ 28.4.2002, 21:27) *
...


Ну и тд и тп, см первоисточник: ТКВ, "Поле и энергия - реальность второго уровня"

Хотелось-бы слышать вашу логику-рассуждения, а не ссылки на других людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 12:52
Сообщение #28


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 16:40) *
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:15) *
Ну и тд и тп, см первоисточник: ТКВ, "Поле и энергия - реальность второго уровня"

Хотелось-бы слышать вашу логику-рассуждения, а не ссылки на других людей.

ВСЁ в подробностях - в моих ответах выше.
А "ссылки на других людей", коими "другими" является ТКВ - это исключительно для исключения ВАШИХ пробелов по заданной тематике

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)


PS
Вот ещё очень рекомендую для ознакомления, изучения, последующего озарения и неизбежного затем просветления:
Шиффман "Ощущение и восприятие"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 13:01
Сообщение #29


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:01) *
Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 15:38) *
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 10:37) *
В пояснение к неким "особенностям" того, что на плечах, гляньте ЗДЕСЬ

Ну зрительные иллюзии - тут тоже всё понятно, они являются результатом особенностей работы нашего зрительного анализатора...

Не "зрительного анализатора", а ВСЕЙ психики в целом. И говорить о какой-то там "объективности" получаемой с рецепторов информации по меньшей мере не корректно. Изначально НЕТ в рецепторах и в результате их "работы" никакой "объективности". Есть голая субъективка. Потому как ВСЁ поступившее извне беспощадным образом ПЕРЕрабатывается. И вот эти "зрительные эффекты" - лишь мизерный тому пример. И касается, на самом деле, ВСЕГО, всех каналов поступления и обработки информации. И чем базарить, сделали бы всё предложенное и оценили СОБСТВЕННЫЕ способности в замысловатой переработке полученной инфы

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Зрительные иллюзии - это именно работа зрительного аппарата (с анализирующей частью в виде зрительных долей коры головного мозга, разумеется). Я уже как-то детально описывал тут, на форуме, организацию работы зрительного аппарата - повторять не буду, объём большой. Суть в том (упрощённо), что на "корку" с сетчатки приходит информация в виде массива точек. Нейроны коры в этом массиве сначала выявляют неразрывные последовательности (прямые фрагменты - отрезки). Потом в выявленном массиве отрезков выявляют их простые комбинации - элементарные фигуры типа угла, треугольника. Потом - комбинации фигур. Всё это делается в раздельных цветах и при параллельном анализе движения. Это всё дело, в частности, исследовали американцы непосредственно вводя электроды в кору головного мозга и фиксируя активность конкретных нейронов - ребята очень тщательно копались-фиксировали, показывали глазам отрезки с разными ориентациями, простые фигуры и т.п. Обнаружили, что за выявление каждого конректного элементарного объекта в определённом конкретном месте зрительного поля отвечает конкретный нейрон. То есть из массива точек по определённых принципам производится реконструкция структурированной картинки зрительного поля. Начиная с некоторого уровня сложности реконструкции (когда уже есть предмет для анализа) подключается механизм сопоставления с памятью - идёт распознавание реконструированных образов. Так вот столь сложно организованные принципы реконструкции-анализа разумеется имеют множество побочных артефактов. В обычном потоке зрительной информации доля артефактов относительно невелика и контекстно работающее сознание покрывает эти моменты/места. А в вариантах зрительных иллюзий артефактность целенаправленно вытащена на первый план и сознание уже не может скрыть некорректности - поэтому мы их тут видим и удивляемся.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 13:07
Сообщение #30


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:52) *
ВСЁ в подробностях - в моих ответах выше.
А "ссылки на других людей", коими "другими" является ТКВ - это исключительно для исключения ВАШИХ пробелов по заданной тематике

К сожалению не вижу вашего объяснения, каким образом рецептор реагирует на фактор в том месте пространства, где он не находится. Это очень чёткий и конкретный вопрос. Хотелось бы на него получить чёткий ответ, а не отписки типа "см. выше" или читай у ТКВ. Выше ответа нет и у ТКВ тоже его нет.

Вопрос следует из вашего первичного утверждения:
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:52) *
На самом деле ВСЕ ощущения - именно в физических руках. И ни в каких других быть не могут: именно ТАМ, в тушке, расположены все рецепторы. Именно наша тушка является главным и единственным инструментом взаимодействия с Миром и восприятия этого Мира. Посредством тех самых рецепторов разнообразнейшего свойства и назначения.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Runge
сообщение 20.10.2016, 13:52
Сообщение #31





Группа: Посетители
Сообщений: 44
Регистрация: 8.9.2016
Спасибо сказали: 17 раз


Из: СЗФО
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Как я понимаю - владение эфирными руками в полной мере является ключевым моментом к овладению навыками ДЭИРА.
И большим вопросом становится вопрос отделения визуализации, ассоциации от истинных ощущений в эфирных руках = эфирном теле.

Сам Титов описывает их как некое "чувство потока", текучести. На семинарах нам предлагается с закрытыми глазами определить разницу между несколькими поверхностями, когда проводишь над ними рукой.
Разница есть, однако ощущения концентрируются в физической руке. А физическая рука ощущает с помощью физических нервов, физических рецепторов и участков физической коры головного мозга. Тогда вопрос - при чём здесь вообще ЭТ?

Пример с лимоном из холодильника неубедителен: мы знаем что такое ассоциации, и рефлексы Павлова. А его собачки знают это лучше нас (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Остаётся предположить только одно: где-то имеется интерфейс или модем, где ощущения эфирного тела передаются в физическое и наоборот. Своего рода точка сборки. Скорее всего это чакра Анахата (сердечная) или Манипура.
Возможно, перенесение внимания на чакру, во время движения эфирными руками, усилят ощущения от эфирных рук.

Следующий большой вопрос: как именно двигать эфирными руками?

Обычно, мы направляем глаза=внимание и двигаем в заданную точку физические руки. Или с закрытыми глазами, опираясь на память и тактильные ощущения.
Как оперировать с эфирными руками, чтобы не впасть в соблазн подменить ощущения своими представлениями о них?

В общем, когда начинаешь разбираться детально, выплывает всё больше непонятного.

Сообщение отредактировал Runge - 20.10.2016, 13:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 15:07
Сообщение #32


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 17:07) *
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:52) *
ВСЁ в подробностях - в моих ответах выше.
А "ссылки на других людей", коими "другими" является ТКВ - это исключительно для исключения ВАШИХ пробелов по заданной тематике

К сожалению не вижу вашего объяснения, каким образом рецептор реагирует на фактор в том месте пространства, где он не находится. Это очень чёткий и конкретный вопрос. Хотелось бы на него получить чёткий ответ, а не отписки типа "см. выше" или читай у ТКВ. Выше ответа нет и у ТКВ тоже его нет.

Любезный, укажите мне ТО место, где мною утверждается вот ЭТО выделенное красненьким!
Не "рецептор реагирует", а психика ПРОСТРАИВАЕТ. Ощутите разницу!
И прочтите ВНИМАТЕЛЬНО процитированное вами же:

Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 17:07) *
Вопрос следует из вашего первичного утверждения:
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:52) *
На самом деле ВСЕ ощущения - именно в физических руках. И ни в каких других быть не могут: именно ТАМ, в тушке, расположены все рецепторы. Именно наша тушка является главным и единственным инструментом взаимодействия с Миром и восприятия этого Мира. Посредством тех самых рецепторов разнообразнейшего свойства и назначения.


И ещё то, что не процитировано, поскольку, по-видимому, совершенно не воспринято:

Цитата(Ander @ 20.10.2016, 8:03) *
...В различных частях ЭТ - лишь ПРОЕКЦИИ этих рецепторов, "вынесенные" нашей психикой во вне за пределы ФТ. И та же самая психика ПРОСТРАИВАЕТ эти самые "внешние" ощущалки, полученные якобы с ЭТ

...Дистанционно считывается эта информация посредством нескольких одновременно задействованных каналов, спроецированных психикой в ту самую зону внимания, с которой снимаем информашку. Вот это "внимание во вне" как раз и называется "внешний слой ЭТ", т.е. проекцией нашего сознания. Наши "дистанционные" каналы - это обоняние, ощущения температурных изменений, слух, зрение. И на основе информашки с этих каналов память (!) подставляет доп.инфу по всем остальным каналам. Например, "ощущение" гладкой или шероховатой поверхности, которую "ощупываем" на расстоянии эфирной рукой. Причём, таковые ощущения вполне естественно возникают в руке физической, поскольку именно ТАМ находятся рецепторы и нервные окончания, с чем и работает наша психика...


И ещё на раз:
слышим, видим, чувствуем, вспоминаем и - ПРОСТРАИВАЕМ.
КАК это проверить на СОБСТВЕННОМ опыте я уже излагал.
Но у вас - по Жванецкому: - "Давайте спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки, с теми, кто их ел..."

(IMG:style_emoticons/default/104.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 15:19
Сообщение #33


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 17:01) *
А в вариантах зрительных иллюзий артефактность целенаправленно вытащена на первый план и сознание уже не может скрыть некорректности - поэтому мы их тут видим и удивляемся.

Странно, что имея некоторые познания в этой области, вы не удивляетесь, что таковые "зрительные иллюзии" составляют иногда до 70-90% информации, поставляемой нашей психикой (ПС) нашему же сознанию. И представленные картинки - лишь частный случай такого "обмана" нашим ПС нашего же сознания.
Вспомните хотя бы, сколь часто доводилось вам лично обманываться, принимая за человека или за зверя какой-нибудь куст или дерево. И прочее многочисленное подобное. Но это - тоже лишь частный случай, просто явно торчащий на виду. В абсолютном же большинстве такие "подставы" завуалированы и замаскированы...
Причём, вот это всё - не только по зрительному каналу. По ВСЕМ!

И опять же к классикам жанра: полистайте в "Вопросах ТКВ" про работу ПС. Постить сюда для вас простыни сообщений, находящиеся в свободном доступе, желания нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 15:37
Сообщение #34


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Runge @ 20.10.2016, 17:52) *
Пример с лимоном из холодильника неубедителен: мы знаем что такое ассоциации, и рефлексы Павлова. А его собачки знают это лучше нас

"Пример с лимоном" приведен не для собачек. Пример этот для того, чтобы понять примитивнейшую истину: совершенно неважно, ОТКУДА пришли "сигналы" - от рецепторов или из памяти, физиологический результат ОДИНАКОВ.

И применительно к эфирной руке - всё совершенно аналогично.
Прочтите хотя бы вот эти ТЕМЫ:
раз
два
три
Есть ещё куча подобных, "Поиск" в руки...

Цитата(Runge @ 20.10.2016, 17:52) *
как именно двигать эфирными руками?

Как хотите. Это же ВАШИ руки!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 15:50
Сообщение #35


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 15:07) *
Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 17:07) *
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:52) *
ВСЁ в подробностях - в моих ответах выше.
А "ссылки на других людей", коими "другими" является ТКВ - это исключительно для исключения ВАШИХ пробелов по заданной тематике

К сожалению не вижу вашего объяснения, каким образом рецептор реагирует на фактор в том месте пространства, где он не находится. Это очень чёткий и конкретный вопрос. Хотелось бы на него получить чёткий ответ, а не отписки типа "см. выше" или читай у ТКВ. Выше ответа нет и у ТКВ тоже его нет.

Любезный, укажите мне ТО место, где мною утверждается вот ЭТО выделенное красненьким!
Не "рецептор реагирует", а психика ПРОСТРАИВАЕТ. Ощутите разницу!
...

Хорошо. Цитирую вашу реплику ещё раз. Читайте внимательно:
Цитата(Ander @ 20.10.2016, 15:07) *
На самом деле ВСЕ ощущения - именно в физических руках. И ни в каких других быть не могут: именно ТАМ, в тушке, расположены все рецепторы. Именно наша тушка является главным и единственным инструментом взаимодействия с Миром и восприятия этого Мира. Посредством тех самых рецепторов разнообразнейшего свойства и назначения.

Из этого текста очевидно утверждение, что всё ощущения - результат работы рецепторов. Когда мы эфирной рукой ощупываем что-то удалённое, то получаем ощущения в физической руке - по вашему утверждению это возможно только от рецепторов тушки. Вот я и спрашиваю - каким образом рецептор тушки реагирует на то, что ощупывается эфирной рукой где-то в стороне (то есть не там, где находится рецептор)?

P.S. Предлагаю не давить красным цветом и жирным шрифтом - лучше опираться на логику и рассуждения. Для выделения текста вполне достаточно нейтрального подчёркивания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 16:04
Сообщение #36


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Runge @ 20.10.2016, 13:52) *
Остаётся предположить только одно: где-то имеется интерфейс или модем, где ощущения эфирного тела передаются в физическое и наоборот. Своего рода точка сборки. Скорее всего это чакра Анахата (сердечная) или Манипура.
Возможно, перенесение внимания на чакру, во время движения эфирными руками, усилят ощущения от эфирных рук.
...
В общем, когда начинаешь разбираться детально, выплывает всё больше непонятного.

Модель, описывающая реальность, всегда имеет ограничения. Применимость разных моделей зависит от задачи, на них возлагаемых. Для получения утилитарно-практического результата обычно вполне достаточно упрощённых моделей. Если цель больше сдвинута в сторону познания мироустройства и тому подобного - нужно выстраивание модели, охватывающей более глубокие уровни. Способность понять/принять/выстроить модель определённого уровня определяется уровнем самого моделирующего человека. Если непонятность растёт, значит модель, которую вы пытаетесь применить для возникающих у вас вопросов, не соответствует уровню ваших вопросов - надо выстраивать более ёмкую модель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 16:12
Сообщение #37


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 15:19) *
Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 17:01) *
А в вариантах зрительных иллюзий артефактность целенаправленно вытащена на первый план и сознание уже не может скрыть некорректности - поэтому мы их тут видим и удивляемся.

Странно, что имея некоторые познания в этой области, вы не удивляетесь, что таковые "зрительные иллюзии" составляют иногда до 70-90% информации, поставляемой нашей психикой (ПС) нашему же сознанию. И представленные картинки - лишь частный случай такого "обмана" нашим ПС нашего же сознания.
Вспомните хотя бы, сколь часто доводилось вам лично обманываться, принимая за человека или за зверя какой-нибудь куст или дерево. И прочее многочисленное подобное. Но это - тоже лишь частный случай, просто явно торчащий на виду. В абсолютном же большинстве такие "подставы" завуалированы и замаскированы...
Причём, вот это всё - не только по зрительному каналу. По ВСЕМ!

И опять же к классикам жанра: полистайте в "Вопросах ТКВ" про работу ПС. Постить сюда для вас простыни сообщений, находящиеся в свободном доступе, желания нет

Неплохое манипулирование смыслами в текстовой форме. Скажем, у меня ситуации, когда я принимал куст за человека, пожалуй бывали, но это пару раз за всю жизнь. А вот интерпретация человека, как человека, а куста, как куст - ну просто несопоставимо бОльшее количество раз... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 16:25
Сообщение #38


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 19:50) *
Из этого текста очевидно утверждение...

В ваших "очевидных утверждениях" ни грамма очевидности. Но по факту - очевидные передёргивания и приписываемые мне ваши выводы. Право, уже утомительно. Есть ссылки. В том числе на очень толстую но очень познавательную книгу. Хотите чего-то узнать - узнавайте. Хотите просто поспорить - это не ко мне и уж всяко не здесь. В этом разделе принято ОБЪЯСНЯТЬ, а не забивать головы шизотерическими изысками
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 20.10.2016, 18:11
Сообщение #39


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1248
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1109 раз


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 16:25) *
Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 19:50) *
Из этого текста очевидно утверждение...

В ваших "очевидных утверждениях" ни грамма очевидности. Но по факту - очевидные передёргивания и приписываемые мне ваши выводы. Право, уже утомительно. Есть ссылки. В том числе на очень толстую но очень познавательную книгу. Хотите чего-то узнать - узнавайте. Хотите просто поспорить - это не ко мне и уж всяко не здесь. В этом разделе принято ОБЪЯСНЯТЬ, а не забивать головы шизотерическими изысками

Ну покажите конкретно, где передёргивания? Нет ни одного - строгая логика, чёткий анализ - ничего более. Обратите внимание - как только я обозначаю конкретное место, требующее прямого ответа, то вы сразу уходите на ссылки или на что-то вроде "в ваших "очевидных утверждениях" ни грамма очевидности". А по сути-то заданного вопроса - тишина, ответа нет. Показанного противоречия то ли действительно не видите, то ли тщательно стараетесь скрыть.

А объяснять - конечно! Именно ради этого мы тут, собственно, и собрались.

Думаю, на этом можно и завершить диалог. Можно и продолжить, но желательно в конструктивном русле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 20.10.2016, 18:26
Сообщение #40


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16003
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12416 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 22:11) *
Ну покажите конкретно, где передёргивания?...

В тех самых выдернутых из контекста цитатах, из которых вы делаете СВОИ логические выводы в противопоставление моим объяснениям. Которых в достатке. И при этом ваши противоречия приписываете мне

Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 22:11) *
Думаю, на этом можно и завершить диалог

Вот именно

Цитата(Мефодий @ 20.10.2016, 22:11) *
Можно и продолжить, но желательно в конструктивном русле.

Именно "конструктивность" вами отвергается (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2017, 7:32
18+