Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> информация, ничего не понятно
Ковтун
сообщение 22.10.2016, 21:49
Сообщение #81


Преподаватель
Иконка группы

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1537
Регистрация: 3.10.2006
Спасибо сказали: 2158 раз


Из: ДЭИР
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК+ТОП



К сожалению, вы начинаете путать предоставление возможностей развиваться дальше по своему усмотрению с ограниченностью.
Увы, но здесь впору задать вопрос:"А чем же ДЭИР ограничен или ограничивает?"
Вам даются навыки и не только социальные, про что вы все время забываете? Навыки работы с собой, со своими ощущениями имеют социальный эффект, НО это всего лишь один из множества эффектов, получаемых развивающейся личностью, осознающей себя уникальным творением мироздания. Вот даже такой штиль пошел вдруг...
Это действительно так. Никто не заявлял, что система навыков ДЭИР может дать ответы на все вопросы! Зато постоянно говорят слушателям, что начальные навыки получаете, а дальше каждому свое! И исследования, и поиски, и практика. Ни от кого из руководителей школ и направлений я не слышал о том, что другие направления плохие или ограниченные в чем-то. Зато это высказывают пользователи, потребители, взявшие на себя роль судей... Почему? Не потому ли, что кроме потребления чужого своего не нажили?
Судить о системах может лишь тот, кто ВСЕ познал...
Пока таких не встречал.

Удачи в познании!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 22.10.2016, 22:50
Сообщение #82


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ковтун @ 22.10.2016, 21:49) *
К сожалению, вы начинаете путать предоставление возможностей развиваться дальше по своему усмотрению с ограниченностью.
Увы, но здесь впору задать вопрос:"А чем же ДЭИР ограничен или ограничивает?"
...

Математика не ограничивает человека в возможности написания стихов, однако поэзия лежит за границами математики. При этом нельзя исключить возможность, что после курса математики отдельный индивидуум может начать писать стихи. Но это скорее будет вытекать не из математической науки, а из личностных особенностей индивидуума, его пути движения.

Вы говорите всё правильно, но от имени одной системы знаний. Я стараюсь говорить более отстранённо (насколько могу, разумеется - это вопрос сложный), не защищая ни одну из конкретных систем - в этом сейчас основная разница наших реплик. Вообще я бы не стал углубляться в письменный обмен мнениями в данном ключе, так как поиск резонанса (или возможности его установления) - процесс не быстрый и даже в устной форме может занять время в нескольких вечеров и более. На мой взгляд вполне достаточно озвучивания позиций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 23.10.2016, 7:37
Сообщение #83


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1546
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3771 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 5.1
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Мефодий @ 22.10.2016, 21:26) *
Система ДЭИР ориентирована на формирование человека, высокоэффективно проявленного в социуме. Карате формирует высокоэффективного бойца при физическом взаимодействии с противником. Йога занимается развитием внутренних аспектов человека с перспективой ухода из социума и завершения инкарнационного цикла.

Очень странно и печально слышать это от человека, у которого в профиле обозначено 5.2 (IMG:style_emoticons/default/103.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 23.10.2016, 8:56
Сообщение #84


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Алена. @ 23.10.2016, 7:37) *
...
Очень странно и печально слышать это от человека, у которого в профиле обозначено 5.2 (IMG:style_emoticons/default/103.gif)

А мне от вас (5.3) не менее странно слышать подобную реплику. Люди вообще очень странные создания, Алена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 23.10.2016, 9:02
Сообщение #85


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 23.10.2016, 12:56) *
Люди вообще очень странные создания...

Но некоторые в особенности страннее (IMG:style_emoticons/default/115.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miuate
сообщение 24.10.2016, 16:35
Сообщение #86


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1415
Регистрация: 29.11.2006
Спасибо сказали: 1460 раз


Из: Ижевск
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТОП



Цитата(Ander @ 20.10.2016, 12:11) *
Обратимся к классике жанра (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Цитата(ТКВ @ 28.4.2002, 21:27) *
...Ощущение «эфирного тела» - это следовое, фантомное (поставляемое памятью) ощущение движения тела, появляющееся при вспоминании движения, например движения в темноте. Оно слабо, но различимо, и состоит из собственно следового ощущения движения (проприоцептивного) и следового сигнала с рецепторов ладони (тактильного). Одно из интересных для нашего исследования свойств эфирного тела заключается в том, что при использовании руки «эфирного тела» – то есть при «протягивании» в локомоторном воображении такой «спроецированной руки» к реальному предмету с очевидной или заведомо известной поверхностью (гладкому, шершавому, холодному или горячему) возникает соответствующее фантомное ощущение в проекции ее ладони (гладкость, шершавость, тепло или холод)...

(выделено мной) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)



А как тогда работает тройка?
Перемещается ли ТЯЕ в объективном пространстве?
может ли она считать инфу из черного ящика?

и кстати, перемещается эфирная рука в объективном пространстве или в субъективном?
как все сложно то блииин


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 17:44
Сообщение #87


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Разумеется, сплошная ИМХОизьмина

Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
как все сложно то блииин

Неужели? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)

Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
А как тогда работает тройка?

Сознание-сознание
считка-трансляция-считка-трансляция-счит.... ну и т.д... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
Перемещается ли ТЯЕ в объективном пространстве?

А як же ж?! - только не сама тЯЕ, а её проекция

Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
может ли она считать инфу из черного ящика?

Может. Несколько косвенно-извращенческим манЭром....
И не "она" - тЯЕ, а управляющая ею область сознания посредством не поддающейся управлению области бессознательного. Ничё что я так по-заумному?...
(IMG:style_emoticons/default/115.gif)

Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
и кстати, перемещается эфирная рука в объективном пространстве или в субъективном?

В субъективном. Косвенно взаимодействуя с ОП


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 18:16
Сообщение #88


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 17:44) *
Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
А как тогда работает тройка?

Сознание-сознание
считка-трансляция-считка-трансляция-счит.... ну и т.д... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

... И не "она" - тЯЕ, а управляющая ею область сознания посредством не поддающейся управлению области бессознательного.

А считка-трансляция чем реализуется - мозгом? Бессознательное - функция мозга?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 18:18
Сообщение #89


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:16) *
Бессознательное - функция мозга?

Нет, не "функция", а источник инфы для психики (ПС)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 18:19
Сообщение #90


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 17:44) *
Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
и кстати, перемещается эфирная рука в объективном пространстве или в субъективном?

В субъективном. Косвенно взаимодействуя с ОП

Вот тоже интересный вопрос. Когда мы эфирной рукой треплем за ухо прохожего - как именно это происходит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 18:20
Сообщение #91


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 18:18) *
Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:16) *
Бессознательное - функция мозга?

Нет, не "функция", а источник инфы для психики (ПС)

Хорошо. Психика - функция мозга? Сознание - функция мозга?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 18:22
Сообщение #92


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:19) *
Цитата(Ander @ 24.10.2016, 17:44) *
Цитата(Miuate @ 24.10.2016, 20:35) *
и кстати, перемещается эфирная рука в объективном пространстве или в субъективном?

В субъективном. Косвенно взаимодействуя с ОП

Вот тоже интересный вопрос. Когда мы эфирной рукой треплем за ухо прохожего - как именно это происходит?

Посредством "объединения" СУПов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 18:25
Сообщение #93


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:20) *
Психика - функция мозга? Сознание - функция мозга?

Ну за этим - к ТКВ, у него хоть и сложно, но почти понятно. Цитировать не буду. Пересказывать тоже. Долго. Да и ни к чему: у нас с вами некоторые "начальные посылки" из разных "систем знаний". Нет единого "понятийного поля"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 18:29
Сообщение #94


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 18:25) *
Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:20) *
Психика - функция мозга? Сознание - функция мозга?

Ну за этим - к ТКВ, у него хоть и сложно, но почти понятно. Цитировать не буду. Пересказывать тоже. Долго. Да и ни к чему: у нас с вами некоторые "начальные посылки" из разных "систем знаний". Нет единого "понятийного поля"

Вот тут мы и подходим к тому, что (в некоторых учениях) именуется тонкоматериальным, о чём я периодически упоминаю...

Можно ещё попробовать обсудить конкретный механизм трепания эфирной рукой за ухо - там тоже самое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 18:35
Сообщение #95


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:29) *
Вот тут мы и подходим к тому, что (в некоторых учениях) именуется тонкоматериальным, о чём я периодически упоминаю...

Да есть это "тонкоматериальное", никто не отрицает. И у ТКВ про это же самое в достатке, прям в "той самой" статье упоминается. Только не надо всё подряд пытаться объяснить посредством этих "тонкостей", и не надо валить всё в одну эзотерическую кучу. Из винегрета сложно собрать исходные овощи...
И уж всяко совершенно неуместно в ЭТОМ разделе грузить некими "тонкостями" только что появившихся "однёрочников"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 18:45
Сообщение #96


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 18:35) *
... Только не надо всё подряд пытаться объяснить посредством этих "тонкостей", и не надо валить всё в одну эзотерическую кучу. Из винегрета сложно собрать исходные овощи...

Когда понятна суть, то не важно, какие именно термины. Главное выстроить правильную модель...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 24.10.2016, 19:10
Сообщение #97


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:45) *
Когда понятна суть, то не важно, какие именно термины. Главное выстроить правильную модель...

"правильную" - с ЧЬЕЙ точки зрения? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Если типа "консенсус", то без единого терминологического поля это не возможно в принципе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 24.10.2016, 21:14
Сообщение #98


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 24.10.2016, 19:10) *
Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:45) *
Когда понятна суть, то не важно, какие именно термины. Главное выстроить правильную модель...

"правильную" - с ЧЬЕЙ точки зрения? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Если типа "консенсус", то без единого терминологического поля это не возможно в принципе

Правильную - в смысле корректно описывающую свойства окружающего мира. Корректность проверяется сопоставлением описываемых моделью и фактически наблюдаемых свойств мира. При этом правильная модель, например, принципиально не должна давать "неутыков" - конфликтных трактовок в каких-либо местах. Если такие неутыки есть - значит модель в этой части некорректна. Белые пятна вполне могут быть (вернее будут обязательно), так как модель - это лишь частичное отражение реальности. Когда мой отец учился в университете, профессор говорил студентам - не верьте никаким моим словам, всё проверяйте! И ведь правильно говорил! Научный метод познания на этом и основан - на проверке модели и фактической реальности. В мистической стороне миропознания инструментарий несколько иной (практически нет средств объективного контроля), однако методология та же самая (при корректном подходе, разумеется).

Удобнее, конечно, когда терминология хорошо синхронизирована, кто бы спорил. Однако, чем в большей степени созвучно (и глубоко) мировосприятие беседующих, тем в меньшей степени важна точность формулировок (понимают друг друга с полуслова). И в противовес, чем больше формализовано и рационализировано взаимодействие, тем жёстче проявляется потребность в строгости терминологии и точности формулировок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 25.10.2016, 4:19
Сообщение #99


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16296
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12724 раза


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Мефодий @ 25.10.2016, 1:14) *
Цитата(Ander @ 24.10.2016, 19:10) *
Цитата(Мефодий @ 24.10.2016, 22:45) *
Когда понятна суть, то не важно, какие именно термины. Главное выстроить правильную модель...

"правильную" - с ЧЬЕЙ точки зрения? (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Если типа "консенсус", то без единого терминологического поля это не возможно в принципе

Правильную - в смысле корректно описывающую свойства окружающего мира. Корректность проверяется сопоставлением описываемых моделью и фактически наблюдаемых свойств мира....

Ага... Любая религия совершенно "правильно" описывает "свойства окружающего мира". Корректно. И проверяемо. Никаких противоречий... С т.з. этой самой религии...

А уж если коснуться шизотерики!.... - там-то вообще всё прекрасно и корректно объяснимо. И что смешно - вполне себе проверяемо. Опять же, с ИХ т.з.


(IMG:style_emoticons/default/104.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 25.10.2016, 8:54
Сообщение #100


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1274
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 1144 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Ander @ 25.10.2016, 4:19) *
Ага... Любая религия совершенно "правильно" описывает "свойства окружающего мира". Корректно. И проверяемо. Никаких противоречий... С т.з. этой самой религии...

А уж если коснуться шизотерики!.... - там-то вообще всё прекрасно и корректно объяснимо. И что смешно - вполне себе проверяемо. Опять же, с ИХ т.з.

Если залезть внутрь религии и смотреть оттуда, то действительно очень сложно разобраться в чём-нибудь. Смотреть надо снаружи - при этом обнаруживается множество нестыковок, что является верным признаком. Насчёт проверяемости в религии - большой вопрос. В плане проверяемости, том числе, можно обратить внимание на тот факт, что религия никогда не приводит статистики, сопоставляющей какие-либо качества жизни верующих и неверующих (ну, скажем уровень здоровья, успешность в решении вопросов социального или личностного плана).

Если психика с явными отклонениями - о чём тогда говорить. Такие люди и науку поведут в непонятном направлении, да и вообще - это уже другая тема.

Тут ведь что ещё... Я ведь не предлагаю инструкцию, позволяющую любому из 7 миллиардов выстраивать некую картину мира, с некоторым уровнем корректности коррелирующую с реальностью. Скажем, научное мировосприятие (не формальное согласие с тем, что "давали" в школе, а действительная тенденция человека к формированию картины мира) свойственно небольшому проценту людей. Остальные в этом вопросе пассивны, просто принимают, как данность, непосредственно касающиеся их свойства окружающего пространства. Реально научным исследование свойств мира, построением моделей занимается очень немного людей. Важно то, что сам принцип научного способа познания организован на корректных принципах. Разумеется, правильность самого принципа не гарантирует правильность действий и интерпретаций любого желающего, однако наука остаётся наукой и движется вперёд. Точно также выглядит ситуация и в мистической стороне мировоззрения - та же корректность подходов, тоже некий процент тех, кто реально строит картину, та же ниша "кривых" интерпретаторов и просто желающих на этом заработать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2017, 22:32
18+