Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ДЭИР и христианство, Ад и рай по дэировски
soll
сообщение 31.5.2006, 3:19
Сообщение #1





Группа: Новички
Сообщений: 28
Регистрация: 31.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Ступень: не скажу



Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Мацулевич
сообщение 31.5.2006, 5:00
Сообщение #2





Группа: Посетители
Сообщений: 52
Регистрация: 6.2.2006
Спасибо сказали: 35 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Спроси у тех кто относил =)

А если серьезно, то с точки современной церкви вполне можно отнести книги Веришагина к сатанинству.
Хатя с точки зрения родного сатанизма, в том виде в котором он изначально создавался, врядли эти относки будут уместны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
danila
сообщение 31.5.2006, 7:08
Сообщение #3


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 339
Регистрация: 12.5.2003
Спасибо сказали: 2 раза


Из: Дальнегорск
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: не пройдены



В философии Йога есть цитата "Не так страшен ад после смерти, по сравнению с адом при жизни". А ДСВ помогает избавиться от "ада" при жизни освободившись от всего чуждого. За такие "грехи" кого угодно куда угодно пропишут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soll
сообщение 31.5.2006, 8:30
Сообщение #4





Группа: Новички
Сообщений: 28
Регистрация: 31.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Ступень: не скажу



насколько понимаю общее у сатанизма и дэир это эгоцентризм (?) Хотя речь и не идет о личности Какой-то особый эгоцентризм :cool: А может и утрата личностного в христианском понимании.

Тогда другой вопрос -христианство мощная духовная структура, почему дэир недооценивает его силу (судя по ответам дэировцев). Разве нельзя жить с ним в мире... Или само христианство с точки зрения ДЭИР агрессивно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
danila
сообщение 31.5.2006, 8:41
Сообщение #5


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 339
Регистрация: 12.5.2003
Спасибо сказали: 2 раза


Из: Дальнегорск
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: не пройдены



QUOTE
Разве нельзя жить с ним в мире... Или само христианство с точки зрения ДЭИР агрессивно?


Странно всётаки. Вот к примеру, христиане и свидетели иегова - вроде бы одну книжку читают, одному богу молятся, а никак не хотят жить дружно...... Вечно у них трения возникают..... Мое мнение что не христианство агресивно (как и все другие религии), а люди со своим отношением к другим религиям со СВОЕЙ точки зрения своей религии. А религия, как таковая, используется для прикрытия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soll
сообщение 31.5.2006, 9:30
Сообщение #6





Группа: Новички
Сообщений: 28
Регистрация: 31.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Ступень: не скажу



Ты хочешь сказать что все относительно...(?) есть христиане со своей точкой зрения, есть дэировцы и свидетили иеоговы, сатанисты...и все правы по своему. НО тогда как возможен духовный прогресс? А если возможен то в чем он выражается? Разве сомневающийся может бывть успешным и т.д. :eek:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexgrid
сообщение 31.5.2006, 9:32
Сообщение #7


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 226
Регистрация: 4.11.2003
Спасибо сказали: 10 раз


Из: Мичуринск
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



что такое духовный прогресс? как измерить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soll
сообщение 31.5.2006, 10:57
Сообщение #8





Группа: Новички
Сообщений: 28
Регистрация: 31.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Ступень: не скажу



Ключевое понятие "духовный прогресс" ;) Как я понимаю ты спрашиваешь, поскольку либо не знаешь, либо его отрицаешь (?)Наприм. дховный прогресс в христианстве заключается в стяжании Святого Духа. Измерение духовного прогресса (наприм в католичестве) заключается в засвидетельствованных случаях совершение чудес (бывший римский папа наприм изличил безнадежно больного человека) + праведная жизнь (не убий, не укради...). Несколько утрируя можно сказать, что духовный прогресс- это соответсвие абсолютному. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Резник
сообщение 31.5.2006, 16:51
Сообщение #9


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 367
Регистрация: 12.6.2003
Спасибо сказали: 8 раз


Из: г. Полтава, Украина



QUOTE (soll @ 31 May 2006, 02:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Это значит, кто кто-то не дружен с мозгами. Многие преподы - верующие.
А я вот - в понимании христианина скорее агностик.
Под духовным прогрессом понимаю способность человека чувствовать и понимать свою душу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Резник
сообщение 31.5.2006, 16:51
Сообщение #10


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 367
Регистрация: 12.6.2003
Спасибо сказали: 8 раз


Из: г. Полтава, Украина



QUOTE (soll @ 31 May 2006, 02:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Это значит, кто кто-то не дружен с мозгами. Многие преподы - верующие.
А я вот - в понимании христианина скорее агностик.
Под духовным прогрессом понимаю способность человека чувствовать и понимать свою душу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlastBox
сообщение 31.5.2006, 20:27
Сообщение #11


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1842
Регистрация: 31.10.2004
Спасибо сказали: 136 раз


Из: Москва
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



QUOTE (Михаил Резник)
Многие преподы - верующие.


Хм, кто? И какой веры? И как они веруют? А теперь вопрос на подумать: а не кажется ли Вам, что это "многие преподы - верующие" лишь прикрытие для того, чтобы православные могли спокойно ходить на семинары, мол, раз половина преподов верующие, то всё ОК, я не грешу? Или может быть Вы думаете, что преподы ходят в церковь, регулярно молятся, причащаются, соблюдают посты и т.д.? И если да (сильно сомневаюсь), то подумайте для каких целей они это делают и насколько "истинна" их "вера". Не думаете ли Вы случайно, что преподы хотят заслужить благодать Отца нашего, очистить и спасти свою душу, и попасть в рай, а не в ад? Это было бы глупо. Подумайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kir
сообщение 31.5.2006, 20:35
Сообщение #12


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1441
Регистрация: 20.3.2002
Спасибо сказали: 28 раз


Из: Москва
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



QUOTE (Михаил Резник @ 31 May 2006, 15:51:05)
QUOTE (soll @ 31 May 2006, 02:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Это значит, кто кто-то не дружен с мозгами. Многие преподы - верующие.

И это их личная проблема. :p
QUOTE
Под духовным прогрессом понимаю способность человека чувствовать и понимать свою душу.

А я бы еще сказал, что духовность - степень осознанности - себя, мира, их единства. Ни к вере, ни к религии это понятие никакого отношения не имеет. Более того, я бы сказал, наличие веры - от недостатка осознанности. :inyan:

Другое дело что ДЭИР имеет дело с тем социальным материалом, который есть. И никуда от него не деться, даже при наборе преподов. ;) Потому что на постхристианском пространстве нет ни одного социума, свободного от христианских пережитков, сколь бы свободным и демократическим это общество себя ни обьявляло. Потому что если оно таково, то (этак навскидку):
- общественные интересы не ставятся априори выше личных, вместо этого ищется аккуратный баланс;
- жизнь человека является его личным достоянием, соответственно никаких всеобщих воинских обязанностей нет в принципе;
- полиция не обязана спасать самоубийц, в том числе силовыми методами;
- нет понятий "разврат" и "порнография", а проституция - легальная профессия;
- нет насаждения моногамии и института семьи, желающие могут зарегистрировать любой союз: гетеро- или гомосексуальный, шведские семьи любой конфигурации;
- медицинские страховки покрывают венерические заболевания наравне со всеми прочими;
...
и еще много чего.

А теперь покажите мне хоть один такой социум. ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
soll
сообщение 1.6.2006, 5:55
Сообщение #13





Группа: Новички
Сообщений: 28
Регистрация: 31.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Ступень: не скажу



QUOTE (Kir @ 31 May 2006, 20:35:24)
QUOTE (Михаил Резник @ 31 May 2006, 15:51:05)
QUOTE (soll @ 31 May 2006, 02:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Это значит, кто кто-то не дружен с мозгами. Многие преподы - верующие.

И это их личная проблема. :p
QUOTE
Под духовным прогрессом понимаю способность человека чувствовать и понимать свою душу.

А я бы еще сказал, что духовность - степень осознанности - себя, мира, их единства. Ни к вере, ни к религии это понятие никакого отношения не имеет. Более того, я бы сказал, наличие веры - от недостатка осознанности. :inyan:

Другое дело что ДЭИР имеет дело с тем социальным материалом, который есть. И никуда от него не деться, даже при наборе преподов. ;) Потому что на постхристианском пространстве нет ни одного социума, свободного от христианских пережитков, сколь бы свободным и демократическим это общество себя ни обьявляло. Потому что если оно таково, то (этак навскидку):
- общественные интересы не ставятся априори выше личных, вместо этого ищется аккуратный баланс;
- жизнь человека является его личным достоянием, соответственно никаких всеобщих воинских обязанностей нет в принципе;
- полиция не обязана спасать самоубийц, в том числе силовыми методами;
- нет понятий "разврат" и "порнография", а проституция - легальная профессия;
- нет насаждения моногамии и института семьи, желающие могут зарегистрировать любой союз: гетеро- или гомосексуальный, шведские семьи любой конфигурации;
- медицинские страховки покрывают венерические заболевания наравне со всеми прочими;
...
и еще много чего.

А теперь покажите мне хоть один такой социум. ;)

Знание и вера взаимодополняют друг друга- для того чтобы верить нужно хотя бы знать во что верить... И веру нужно отличать от незнания (мнений) :cool:

Духовность как степень осозннаности не противоречит религиозному понимания духовности (единства с Богом), поскольку это единство не исключает сознание, а напротив.


Ты говоришь о христианских пережитках... Интересно каким образом ты (или кто-то другой) пережил христианство? Как мне кажется для того чтобы что-то пережить необходимо это пройти "в полном объеме"... Люди часто судят о некоторых вещах ( и это их право) не имея соответсвующего опыта. Но отрицать нечто (и это будет сильно) можно только имея опыт и знания. В противном случае это не серьезно :inyan:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практикующий
сообщение 1.6.2006, 11:45
Сообщение #14


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 627
Регистрация: 20.11.2005
Спасибо сказали: 217 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



QUOTE (Михаил Резник @ 31 May 2006, 16:51:05)
QUOTE (soll @ 31 May 2006, 02:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Это значит, кто кто-то не дружен с мозгами. Многие преподы - верующие.
А я вот - в понимании христианина скорее агностик.
Под духовным прогрессом понимаю способность человека чувствовать и понимать свою душу.

Интересно и во что же они верующие,
Если просто в бога-- как высший разум-- так это не имеет ничего общего с христианством
Или веруют что Христос наш спаситель и его миссия была на земле-- спасение рода человеческого от грехов.-- как по мне идея эта полный бред
Да и сомневаюсь я что-бы верили они в последнее, иначе бы не подались в Дэир
Ведь в чем основная разница восточных религий и заподной-- христианства к примеру?
На востоке человек пытается подняться на уровень бога( йога, буддизм, доасизм, и так далее). а в христианстве наоборот-- мол вы ребята оставайтесь такими как были сам сын бога был послан к вам с небес чтоб через него вы общались с богом. тоесть в этом случае какбы бог снисходит до человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практикующий
сообщение 1.6.2006, 12:04
Сообщение #15


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 627
Регистрация: 20.11.2005
Спасибо сказали: 217 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



QUOTE (soll @ 31 May 2006, 03:19:49)
Частенько встречал то что книги Верещагина относили к сатанинству... Что это значит?

Ну а тут прежде чем разглагольствовать нужно определиться в терминах
Итак что-же такое сатанизм?
Поклонение сатане
Кто такой сатана?
Бывший ангел " люцифер"-- несущий свет. который захотел познаний и самостоятельности
Далее впомним в чем состоял первый грех Адама по библии
Боженька сказал--" Со всех деревьев можно кушать а с дерева познаний-- низя"
Тоесть иными словами--- живи в той модели мира которую я тебе предоставил
так вот именно змий( он же сатана в одном флаконе ), искусил Еву( женщины вообще более падки на разводы и их легче всего уламать) , так вот уговорил он ее дать Адаму Яблочко
Откусил Адам, и что-же?
Познал он что мир совсем не такой какой описывал ему боженька, и рухнула прежняя картина мира--- иллюзорность рая
И еще одно разумно было бы предположить что перед тем как искушать сатана знал что это за дерево познаний такое и к чему это может привести. а значит сам нажрался до этого этих яблочек

Тоесть мы пришли к тому что человек стал на путь развития и познаний и в этом был его самый главный грех-- по библии( ну а где еще кроме нее вы найдете упоминания про бога и сатану)

А поскольку змий заранее наелся яблочек то и знал очень многое и хоть и не смог добиться небесного трона--- согласился на преисподнюю
Иными словами поклонение сатане--- есть путь само развития и познания
Не жить в той иллюзорной модели мира навязанной социумом , а вкусить с дерева познаний и позновать мир таким каким он есть

Вопрос в следующем --зачем боженьке нужно было держать человека в неведении в некой иллюзорности бытия

Вот и сравните что есть Дэир-- путь само развития и самоопределения с тем в каком контексте я описал сатанизм, и вы поймете что это одно и то-же
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий_5.3
сообщение 1.6.2006, 12:36
Сообщение #16





Группа: Новички
Сообщений: 23
Регистрация: 30.3.2005
Спасибо сказали: 1 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК



Что за условные стереотипы людей мешать мух с котлетами, для того чтобы понять для чего это и то, надо разделить что в основе познания дерева не знаний а добра и зла лежит то что не существовало никакой даульности, перед съеданием яблок, а может этого эпизода вообще никогда небыло, что кто то, когда то, постигал таким образом мир, навязанное извне живет в вас и вы этим манипулируете как хотите, это дело ваше (любое священное писание писалось иносказательно чтоб каждый для себя понимал то что хочет и может понять, как в принципе и везде все зависит от автора и какими он знаниями обладает, ответственность никто никогда не с кого не снимал и это надо принимать как факт (из субъективных ваших представлений и поступков будет мир ваш :inyan: ) для того чтобы развивать темы религии надо для начала осозновать влияние ее на психику в каком корне она лежит у каждого, ее энергоинформационное влияние на человека, а так то весело вас слушать это значит положительное, это отрицательное и от этого будем плясать, развиваться надо (возьмите на примере святых обычные люди, а потенциал какой был) а вы тут канитель развели
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пробел
сообщение 1.6.2006, 13:16
Сообщение #17





Группа: Новички
Сообщений: 39
Регистрация: 1.8.2005
Спасибо сказали: 0 раз





QUOTE (soll @ 01 Jun 2006, 05:55:33)
[QUOTE=
Ты говоришь о христианских пережитках... Интересно каким образом ты (или кто-то другой) пережил христианство? Как мне кажется для того чтобы что-то пережить необходимо это пройти "в полном объеме"... Люди часто судят о некоторых вещах ( и это их право) не имея соответсвующего опыта. Но отрицать нечто (и это будет сильно) можно только имея опыт и знания. В противном случае это не серьезно :inyan:

Пережиток становится пережидком, когда возникает ситуация, в которой пережиток не просто беспомощен (а стало быть бесполезен), но даже усугубителен.

Усугубительность христианства видна невооруженным глазом (кресты повсюду).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kir
сообщение 1.6.2006, 14:04
Сообщение #18


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1441
Регистрация: 20.3.2002
Спасибо сказали: 28 раз


Из: Москва
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



QUOTE (soll @ 01 Jun 2006, 04:55:33)
Ты говоришь о христианских пережитках... Интересно каким образом ты (или кто-то другой) пережил христианство? Как мне кажется для того чтобы что-то пережить необходимо это пройти "в полном объеме"... Люди часто судят о некоторых вещах ( и это их право) не имея соответсвующего опыта. Но отрицать нечто (и это будет сильно) можно только имея опыт и знания. В противном случае это не серьезно :inyan:

1. Я имею в виду социумы, пережившие христианство (в смысле перехода к чисто светскому государству, отделения церкви от властных и образовательных структур, разделение права и морали, декларации свободы совести и т.п.). И говорю об огромном количестве в этих социумах, обьявивших себя светскими, свободными и демократическими, пережитков средневекового прошлого.

2. Что до меня лично, то я "пережил" уже не само христианство, а его "социальные пережитки" в советском и постсоветском обществе.

3. Для того, чтобы иметь свое мнение о христианстве, совсем не обязательно побыть христианином. Особенно человеку с эзотерическими навыками. Лично мне более чем достаточно:
- отождествлений с верующими;
- ЭИ контактов с соответствующими эгрегорами, а так же сущностями, стоящими у истоков этой религии. ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TROLL
сообщение 1.6.2006, 19:11
Сообщение #19


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 140
Регистрация: 28.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Из: Краснодарский край
Ступень: 2
Доп. ступени: не скажу



я извеняюсь что влажу в ваш серьёзный спор но!!!! если вы были на ступени (хоть одной) то вы должны были знать что ДЕИР не несёт никакой релегиозной нагрузки. хотите быть християнином будте ним. будист пожалусто. вы спорите о вещах которые не имеют смысла. церковь не признаёт энергоинформацыонику??? а где гарантии что Иисус не был одним из первых ДЕИРовцев???? разве вы с вашей верой можете излечивать людей от недугов и превращать воду в вино???? когда вы это зделаете на одной лишь вере я пойду в церковь и буду молится три дня к ряду.

Сообщение отредактировал TROLL - 1.6.2006, 19:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TROLL
сообщение 1.6.2006, 19:12
Сообщение #20


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 140
Регистрация: 28.5.2006
Спасибо сказали: 0 раз


Из: Краснодарский край
Ступень: 2
Доп. ступени: не скажу



так вот

Сообщение отредактировал TROLL - 1.6.2006, 19:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2018, 12:53
18+