радость в качестве цели |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
радость в качестве цели |
4.5.2015, 11:50
Сообщение
#1
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 341 Регистрация: 15.2.2006 Спасибо сказали: 90 раз Из: Самара Ступень: 5.3 Доп. ступени: изучаю самостоятельно |
Раньше я ставил в качестве цели конкретные вещи или события. Взять в качестве примера цель - поездка, зачем - радость, удовольствие (остальные пункты иоц для упрощения примера откинем). А что если взять за цель радость, а в пути - поездка? Кто-нибудь так пробовал или может даже так делает всегда? Не будет ли перекоса в сторону поездок, ведь радость могут приносить другие цели! Заранее спс!
|
|
|
4.5.2015, 12:24
Сообщение
#2
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1124 Регистрация: 5.2.2010 Спасибо сказали: 1780 раз Из: Москва Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Да не только перекоса, а самих поездок может не случится. Будете думать о поездках, о том как вы всё это будете организовывать и т.д. и т.п. и это будет доставлять вам радость и удовольствие.))) Чтобы ощутить радость от поездки, тащиться в эту поездку для ПС станет необязательно. Результату должно предшествовать действие. Вы хотите поменять это местами.
|
|
|
4.5.2015, 15:55
Сообщение
#3
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 19284 Регистрация: 25.12.2003 Спасибо сказали: 17260 раз Из: Южное полушарие города Иркутска Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
А что если взять за цель радость... "Радость" - понятие достаточно абстрактное... А Цель не должна быть абстрактной. Абстракции не работают. Цель = конкретика! |
|
|
4.5.2015, 22:00
Сообщение
#4
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1695 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2802 раза Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Цитата ведь радость могут приносить другие цели Вот вы в принципе этим и ответили - в результате достижения цели вы будете испытывать радость(последствие достижения цели). Мне думается, что исходить из этого и все у вас получится. "В действительности, РАДОСТЬ является одним из переживаний, которые непосредственно участвуют в положительной внутренней мотивации человека." из книги "Жить в творческом порыве!" Удачи! |
|
|
8.5.2015, 12:15
Сообщение
#5
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2051 Регистрация: 10.6.2006 Спасибо сказали: 2452 раза Из: Новосибирск Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
что если взять за цель радость Люди, в основной массе, бегают за кайфами. Или за снятием напряжения. А вовсе не за тем, что конструктивно. Классика, на которой сделано множество баксов – обезболивающие препараты. Которые, почти всегда, при передозировке чуть-чуть «кайфодающие». Или же – косметические салоны, которые в основном вредны, но так приятны. Особенно если это «современно», «стильно», «в тренде» и т.д. И вместо вести ЗОЖ, люди предпочитают гробить здоровье ради денег чтобы поменять их на очередную социальную кафовую пилюлю. Собственно, эгрегоры за такие точки и цепляют. Да и на 5.2., про внешние вектора, это рассматривается. Если очень грубо, то и классический половой акт, и мастурбация - на уровне физиологии направлены на снятие одного и того же «напряжения». Разница в путях очевидна. Но если поставить в качестве цели именно кайф, то не факт, что именно по пути классики и потащит. В качестве эксперимента над живыми людьми, я ставил для людей ВнВ с указанием «+» полюса вектора именно получение кайфа от снятия сексуального напряжения. Результаты были забавны. Поэтому если в качестве цели просто радость (кайф), то ПС найдет самый короткий путь. Но он ли Вам нужен? |
|
|
8.5.2015, 13:20
Сообщение
#6
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 19284 Регистрация: 25.12.2003 Спасибо сказали: 17260 раз Из: Южное полушарие города Иркутска Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Люди, в основной массе, бегают за кайфами. Или за снятием напряжения. А вовсе не за тем, что конструктивно.... За тем, "что конструктивно" - люди никогда не бегают! Сознание - ВСЕГДА! - стремится к приятным ОЩУЩЕНИЯМ. Не к вещам, не к кайфам, не к "конструктивам", а к приятным ощущениям, связанным с этими вещами, кайфами, конструктивами... Ну просто потому лишь, что эти вещи и кайфы как раз и доставляют приятные ощущения. И никак иначе |
|
|
8.5.2015, 14:56
Сообщение
#7
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 154 Регистрация: 28.3.2005 Спасибо сказали: 112 раза Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
В полном курсе по 2 ступене указано, что проги на радость можно использовать как средство от скуки
|
|
|
8.5.2015, 17:26
Сообщение
#8
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3355 Регистрация: 24.1.2010 Спасибо сказали: 4614 раза Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
При создании программ техниками второй ступени используется эталонное и альтернативное эталонное состояние, скука в этих состояниях отсутствует.
|
|
|
9.5.2015, 0:15
Сообщение
#9
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1054 Регистрация: 7.4.2010 Спасибо сказали: 1783 раза Ступень: изучаю самостоятельно Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Вспомнилась поговорка из детства "Смех без причины- признак дурачины".
На днях читала научную статью, исследовали головной мозг. Там описывалось,что удовольствие от изощренной мести, экспериментов и издевательств над людьми... задействует те же зоны головного мозга, что и удовольствие от секса, вкусной еды. Т.е. дело не в событии. Важнее компенсировать неудовлетворенность в чем-то. |
|
|
9.5.2015, 7:09
Сообщение
#10
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 2051 Регистрация: 10.6.2006 Спасибо сказали: 2452 раза Из: Новосибирск Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Люди, в основной массе, бегают за кайфами. Или за снятием напряжения. А вовсе не за тем, что конструктивно.... За тем, "что конструктивно" - люди никогда не бегают! Справедливости ради следовало бы отметить, что есть часть людей, бегающих за конструктивом. ДЭИРовцы, например (при корректной установке программ, разумеется). И еще некоторые направления развития, рекламировать которые тут смысла нет удовольствие от изощренной мести, экспериментов и издевательств над людьми... задействует те же зоны головного мозга, что и удовольствие от секса, вкусной еды. Что более чем логично. Сами по себе секс и еда - вещи простые. Но если поесть человек может сам, то уже секс предполагает наличие второго человека. То есть - уже сразу подключается соцпакет, в его основной сути - селекция среди людей. Мало кто не удовлетворён сексом из-за качества ощущений. В основном -не удовлетворены партнером. Поэтому неудовлетворённость от секса - бОльшей частью неудовлетворенность от соцпакета. Которая компенсируется по соцпкету же - издевательство месть и т.д. |
|
|
10.5.2015, 0:45
Сообщение
#11
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 319 Регистрация: 12.6.2012 Спасибо сказали: 225 раз Из: СПб Ступень: 2 Доп. ступени: не пройдены |
О, а скажите, можно ли ставить программы на процессные вещи, т.е. не имеющие стойкого итогового результата?
Например, быть/стать красивым. Я понимаю, что для "стать успешным" есть программа Благосостояние и докинг, для "стать здоровым" - прогулка по организму (или его локальной части) шариком и энергопост, для "стать умным" - ЭСД. Но есть вещи, на которые существующие программы не распространяются. Как с той же красотой. И она нужна не для чего-то конкретного, а для всего. Имеет смысл на неё, как на цель ставить программу? (Красота - это просто удачный пример. По аналогии много чего найти). |
|
|
10.5.2015, 1:01
Сообщение
#12
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
О, а скажите, можно ли ставить программы на процессные вещи, т.е. не имеющие стойкого итогового результата? Например, быть/стать красивым. У цели есть некий обязательный атрибут, присутствие которого является существенно необходимым. Это - наличие чёткого однозначного понимания о том, как Вы узнаете, что цель достигнута. Собственно говоря, в основном поэтому и не рекомендуют ставить программы на нематериальные цели: там зачастую совершенно непонятно, как узнать, свершилась Ваша цель или ещё нет. Скажем, "жить насыщенной интересной жизнью" или "духовно вырасти"... - вот так, без конкретики, как Вы сможете оценить, насколько Вы приблизились к окончательному результату? (IMG:style_emoticons/default/110.gif) Скорее всего, "быть красивым" из той же оперы, если не наполнить сию хотелку ясным точным ощущением. Как с той же красотой. И она нужна не для чего-то конкретного, а для всего. Имеет смысл на неё, как на цель ставить программу? Секунду-секунду. Вы сами задали вопрос, и сами же на него ответили. Из Вашего текста, красота интересует не ради себя самой, а "нужна для всего". То есть, красота является не целью, а - способом достижения чего-то. Иначе говоря, Вы рассматриваете её не как конечную Цель, а как Путь к какой-то цели. Фирменный косяк большинства начинающих, не разобравшихся до конца в дэировской двойке. Постановка программы не на цели, а на пути. Разберитесь в своём дереве желаний; сформулируйте, чего Вам на самом деле хочется; и используйте "красоту" в качестве одного из путей в программах на это "чего-то". |
|
|
10.5.2015, 1:18
Сообщение
#13
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 319 Регистрация: 12.6.2012 Спасибо сказали: 225 раз Из: СПб Ступень: 2 Доп. ступени: не пройдены |
как Вы жете оценить, насколько Вы приблизились к окончательному результату? По количеству случаев, качественно отличающихся от аналогичных ситуаций до постановки цели. Например, "жить насыщенной интересной жизнью" - количество ярких событий, не прогнозируемых и позитивных. "духовно вырасти" - количество мудрых решений, оторванных от корысти и лицемерия (которые проявлялись в аналогичных ситуациях раньше); количество времени, уделяемое медитациям и размышлениям на темы не экономического характера (IMG:style_emoticons/default/101.gif) ; изменение окружения. "быть красивым" - количество комплиментов, приглашений в места, где внешность имеет значение; количество удачно проведённых деловых встреч, в которых сыграла роль именно внешность. Ну вот, формально можно же оценить. |
|
|
10.5.2015, 1:22
Сообщение
#14
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 319 Регистрация: 12.6.2012 Спасибо сказали: 225 раз Из: СПб Ступень: 2 Доп. ступени: не пройдены |
Из Вашего текста, красота интересует не ради себя самой, а "нужна для всего". То есть, красота является не целью, а - способом достижения чего-то. Иначе говоря, Вы рассматриваете её не как конечную Цель, а как Путь к какой-то цели. Нет, я об этом подумала. Поэтому и возник вопрос. Не буду же я на всё ставить отдельные цели, связанные с красотой. Или с духовностью, если пользоваться Вашим примером. Тем более, что невозможно учесть все ситуации, где она может пригодиться/проявиться. |
|
|
10.5.2015, 1:30
Сообщение
#15
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Ну, вот же ж она, та самая упомянутая выше подмена целей путями:
"жить насыщенной интересной жизнью" - количество ярких событий, не прогнозируемых и позитивных. Цель: жизнь моя уныла и сера, хочу много положительных эмоций. Путь к цели: изменить привычный распорядок, дополнив его событиями, дарящими эти эмоции. Возможный косяк: поставить целью сам процесс интересной жизни. Последствия косяка: превратимся в тупое тусовочное нечто, клубную светскую львицу, свету из иваново, гламурное кисо. "духовно вырасти" - количество мудрых решений, оторванных от корысти и лицемерия (которые проявлялись в аналогичных ситуациях раньше); количество времени, уделяемое медитациям и размышлениям на темы не экономического характера (IMG:style_emoticons/default/101.gif) ; изменение окружения. Цель: изменить окружение. Путь к цели: приобрести необходимый опыт и навыки, без которых по настоящему интересные мне люди не впустят меня в свой круг. Возможный косяк: поставить целью время, проводимое в медитациях. Бесполезно проводимое, т.к. результат от медитаций мы не задали)))) Последствия от косяка: превращаемся либо в эзотерическую даму с блуждающим взором, перманентного пациента психиатров; либо в случае успеха - в пенёк с глазами. Ну такой, который сидит на коврике, глазками хлоп-хлоп, и ничего не делает, ибо адвайта же, недеяние)))) "быть красивым" - количество комплиментов, приглашений в места, где внешность имеет значение; количество удачно проведённых деловых встреч, в которых сыграла роль именно внешность. Разберите сами по аналогии с предыдущими двумя пунктами (IMG:style_emoticons/default/112.gif) |
|
|
10.5.2015, 1:39
Сообщение
#16
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1496 Регистрация: 25.8.2013 Спасибо сказали: 3208 раз Из: Новосибирск, Кострома Ступень: 5.2 Доп. ступени: ТОП |
Не буду же я на всё ставить отдельные цели, связанные с красотой. Тем более, что невозможно учесть все ситуации, где она может пригодиться/проявиться. Снова и снова. Цель - ПЕРВИЧНА! Путь - ВТОРИЧЕН и зависит от Цели!!! Вы собираетесь ставить себе цели, подбирая их по принципу, чтобы можно было в Путях всюду указывать один, который Вам нравится? Так не делается. Работаем по канону. Сперва определяемся, какова наша цель. Потом убеждаемся, что она истинна. Только после этого подбираем адекватные задаче пути. Или тогда уж формулируйте цель так, чтобы сама по себе "красота" оказалась результатом, но тогда конкретизируйте для себя, как Вы поймёте, что цель достигнута - и не по увеличенному выхлопу каких-то других программ (тогда Ваша "красота" это просто Путь в тех других программах), а самодостаточно, красотой ради красоты. И проверьте как следует на истинность, что это именно то, чего Вам действительно хочется. А не по принципу "вот стану красавицей, и тогда ОГО-ГО!!!!!". Поскольку, повторяюсь милионный раз, окажется, что цель это упомянутое ОГО-ГО, а то что Вы программируете, лишь этап, ступенька, способ достижения этого ого-га. Т.е. Путь... |
|
|
10.5.2015, 21:25
Сообщение
#17
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 319 Регистрация: 12.6.2012 Спасибо сказали: 225 раз Из: СПб Ступень: 2 Доп. ступени: не пройдены |
А "всё успевать" можно поставить целью?
Возможных косяков и прочих подвохов не вижу. ЭСД здесь не получится, потому что она направлена на конкретную задачу, а у меня 12 направлений, в рамках которых нужно подтянуть навыки + работа + семья + личная жизнь + фитнес. Установка: "Мне удается все сочетать каждый день" или "Мне удаётся находить наилучшую комбинацию дел так, чтобы все успевать" Пути: ? (тайм-менеджмент?) Когда: "Каждый день" Люди: все окружающие Последствия: "Я все успеваю. Каждый день мои навыки/результаты улучшаются" (После повторной единицы чувствую себя ходячим трупом - вообще ничего не надо. Вот собрала все, что может принести выгоду в будущем и придать красок жизни в настоящем и решила бороться сейчас вкус жизни. В правильном направлении двигаюсь?) |
|
|
11.5.2015, 10:47
Сообщение
#18
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1695 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2802 раза Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Можно поставить одну большую цель, а достижение второстепенных в ходе достижения (путях) главной цели.
Правда, судя по вашему желанию получить все сразу, у вас могут быть трудности в формулировании... Удачи! |
|
|
11.5.2015, 11:03
Сообщение
#19
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18211 Регистрация: 26.7.2006 Спасибо сказали: 18770 раз Из: Латвия Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
А "всё успевать" можно поставить целью? Возможных косяков и прочих подвохов не вижу. Что за цель? Пути Люди Последствия А теперь попробуйте скрутить интегралку. Как ВЫ покажете своему ПС, что это за цель? Как Вы окажете какими путями она достижима? ... ... |
|
|
11.5.2015, 11:43
Сообщение
#20
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 319 Регистрация: 12.6.2012 Спасибо сказали: 225 раз Из: СПб Ступень: 2 Доп. ступени: не пройдены |
Что за цель? Пути Люди Последствия А теперь попробуйте скрутить интегралку. Как ВЫ покажете своему ПС, что это за цель? Как Вы окажете какими путями она достижима? ... ... Шаги описала выше (пути - "тайм менеджмент", правда под вопросом). А ИОЦ - оно же не должно быть статичной картинкой, мы же работаем с ощущениями, мыслями. ИОЦ - ощущение тонуса в мышцах, то чувство-комфорт, когда все успеваешь, чувство "я - лучшая в своем классе" (по аналогии не со школой, а с авто(IMG:style_emoticons/default/101.gif) ), ощущение, что все под контролем, уверенность в себе, ощущение "сытости" от наполненности жизни. Разве не правильный подход? Цель ИЖшная, проверила. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 15:22 | |
18+ |