Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Конференция школы ДЭИР _ Общие вопросы системы навыков ДЭИР _ Общий уровень окружающих людей

Автор: HoroshiyChelovek 9.12.2016, 2:22

Если говорить вкратце и в двух словах - часто бывает очень глубокое, мощное, яркое осознание: "В целом, большую часть времени, окружён 'биомусором'". Это не всегда, бывает что порой как-то изредка попадаются и более развитые в целом люди, (а равно ситуации где я сам инициирую или продолжаю подобные контакты) - но эпизодически и как-то "набегами". Именно на таком контрасте более глубинные осознания и открытия глаз на всю вопиющую, НЕОПИСУЕМУЮ нижеплинтусность положения и приходят.

.....
Описывать в деталях всё тут можно очень долго. Можно даже на несколько книг. Началось это не с рождения даже, (здесь уже устал писать), но если говорить короче приводя просто какие-либо элементарные примеры - они даже в какую-то систему по типу кс не укладываются (большинство острых углов по типу конкретных неприятных ситуаций, по моему, уже убрано) - а просто ощущаются как некий... уровень, что-ли. От которого хотелось бы оттолкнуться, так как он не то слово что ниже плинтуса. Причём, что характерно, просто смена окружения не особо помогала. Конкретика могла быть другой, но сам вот уровень - как потом раскрывалось, чуть ли не хуже.
.......
Чтоб было более понятно, всё-таки приведу несколько более конкретных примеров - люди которым лишь бы только что-нибудь да своровать, причём не важно у кого, хоть у родственников, или смошенничать, абсолютно даже на любые копейки; Или всегда противоречащие своим собственным словам, дающие много обещаний и невыполняющие их, причём абсолютно на ровном месте и притом со всеми; Или вот ещё у меня тут был как-то источник дохода косвенно связанный с проституцией (и в связи с этим определённая погружённость в данную тему) - так сложилось впечатление, что проституцией то у нас в стране занимается чуть ли не вообще каждая вторая... или даже 3 из 4. А то и больше. Причём по фото зачастую даже и не скажешь, например полный альбом фото где и иконы стоят, и сама вся такая в крестике у церкви, а обслуживает мужиков по 10 в день.

В общем, суть, я надеюсь, уловить тут можно... Нужно как-то исправить, во первых, во вторых более сразу определять данный уровень, чтоб не впадать в ненужные иллюзии и приукрашивания, однако и без резкой категоричности и штампов..... Главное, как поднять общий этот некий "уровень", о котором идёт речь. В то же время, не теряя в ощущениях и выходы на имеющийся (на всякий случай и для разнообразия).

Хотелось бы глубокомысленных ответов.

Автор: siberiankat 9.12.2016, 3:35

Все папуасы а я Д'Артаньян

Смири гордыню, ибо будущее человека тлен.

Это тебе не по малолетке наркотой барыжить

Автор: Ander 9.12.2016, 4:53

Цитата(HoroshiyChelovek @ 9.12.2016, 6:22) *
...просто ощущаются как некий... уровень, что-ли. От которого хотелось бы оттолкнуться, так как он не то слово что ниже плинтуса. Причём, что характерно, просто смена окружения не особо помогала. Конкретика могла быть другой, но сам вот уровень - как потом раскрывалось, чуть ли не хуже...

Как давным давно уже выяснили древние философы: "Что внутри - то и снаружи".
Чуть современнее упрощенный вариант: "Подобное притягивает подобное"...
Совсем по-современному: "Человек САМ строит свою жизнь"
115.gif

Имея нормально наработанный базовый уровень 1й ступени ДЭИР, плюс навыки ФР-1, любой нормальный ДЭИРовец нормальным образом строит своё нормальное (комфортное!) пребывание в любом пространстве, которое делает для себя нормальным. То бишь комфортным. И радуется Жизни.

Из текста автора не понятно, в чём же закавыка, какие такие трудности? Точнее, ЧТО именно он делал, и ЭТО почему-то не получилось. Или вообще ничего не делал? Но желает, чтоб само получилось... Но если чтоб "само" - то это не сюда. А если чтобы делать - то см. абзац выше. Для начала. А есть же ещё ФР-2, и арсенал программ, коль в профиле указана 2я ст... Свобода творчества для самостоятельного выстраивания своей комфортной жизни, своего комфортного пребывания везде и всегда

Автор: Ander 9.12.2016, 7:07

Ещё про то же 115.gif

Цитата(HoroshiyChelovek @ 9.12.2016, 1:22) *
...большую часть времени, окружён 'биомусором'...
...люди которым лишь бы только что-нибудь да своровать...
...всегда противоречащие своим собственным словам...
...источник дохода косвенно связанный с проституцией...
...сложилось впечатление, что проституцией то у нас в стране занимается чуть ли не вообще каждая вторая... или даже 3 из 4. А то и больше...

О.Хайям рулит, однако:
В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...


И другим манЭром:
В.Николаев
Сказал мудрец, сарказма не тая:
Всё ищешь истину, не ведая дорогу?
Так знай! На этом свете истин много.
Как и дорог. У каждого - своя.

Ты ищешь смысл земного бытия?
На сей вопрос есть тысячи ответов.
Найди своё, среди чужих советов.
Услышь, о чём молчит Душа твоя…


А на самом деле всё вот так:
Жизнь Прекрасна и Удивительна!

С уточнением: если САМ этого желаешь и САМ этого добиваешься.
И в результате таки получаешь!

Автор: Пряхин 9.12.2016, 9:42

"Я совершенна. А мир несовершенен. Как бы мне несовершенный мир исправить?"
Сидит тля на кончике травинки и думает.

Автор: put 9.12.2016, 10:01

Поддерживаю предыдущих ораторов.

Кстати, какой каламбур – «Хороший человек внезапно обнаружил, что окружающие нехорошие люди».

Хотя, если вдуматься, человек поднял совсем не шутливые вопросы.
В самом деле, общий уровень окружения очень сильно влияет и на возможности человека. и на его мотивацию, и на его уровень ценностей. Впрочем, это очевидная вещь (если интересно – более подробно я даже описал вот тут http://forum.deir.org/index.php?s=&showtopic=18735&view=findpost&p=961981 ). И эту очевидную вещь рассказывают на каждой фоновой. Собственно, фоновая и является инструментом решения поднятой проблемы.
Я бы обратил внимание ТС вот на что:
люди, в целом, не поменялись. Перечисленные явления воровства, проституции и прочего – они как были так и есть. Но вот «вдруг» в жизни ТС этих явлений стало столько, что он стал их замечать, оно стало для него значимым, он стал об этом говорить. Более того, он стал об этом говорить в отрицательном ключе.
Приведенный пример с некой дамой, «обслуживающей» по 10 мужиков в день, и позиционирующей себя всю такую воцерквленную, скорее является нормой, а не исключением. Я, например, удваиваю бдительность, если мой собеседник носит крестик или как то иначе обозначает или проявляет свое сопричастие к церкви, ибо рано или поздно в поведении такого человека проявятся все или часть того, что ТС обозначил как «биомусор». Но –в целом таких подавляющее большинство. Это вообще естественный процесс, столь же естественный, как собачьи свадьбы или снег за окном.
Скажите, ТС, Вас как то цепляет снег за окном? Вызывает ли он у Вас гнев, возмущение, и прочие эмоции? Или Вы к нему относитесь как данности?
Вот и описанное Вами поведение окружающих не более чем данность.
Где-то Вас даже можно поздравить – у Вас слетают «розовые очки» на тему «все люди разумны, порядочны, чистоплотны»… Это хорошо. Вы понимаете, что люди вообще разные, и ждать от них разумности, порядочности, и прочих позитивных, в Вашей картине мира, качеств, было бы неразумно.

Автор: Ander 9.12.2016, 10:08

Цитата(put @ 9.12.2016, 14:01) *
...Я, например, удваиваю бдительность, если мой собеседник носит крестик или как то иначе обозначает или проявляет свое сопричастие к...

Оййййййййййй!.....

А у меня на нескольких костюмах ПээМка присобачена... прям на виду....

Оййййййййййй!.....

Автор: put 9.12.2016, 10:38

Цитата(Ander @ 9.12.2016, 10:08) *
Цитата(put @ 9.12.2016, 14:01) *
...Я, например, удваиваю бдительность, если мой собеседник носит крестик или как то иначе обозначает или проявляет свое сопричастие к...

Оййййййййййй!.....

А у меня на нескольких костюмах ПээМка присобачена... прям на виду....

Оййййййййййй!.....


Завидую.
Удобно, когда ПМов много.
Не надо тратить время на перестегивание.
Для меня это, увы, пока недоступная роскошь.
Огр более одного в руки не дает.

Автор: tolyatti 9.12.2016, 10:49

Цитата(put @ 9.12.2016, 10:38) *
Огр более одного в руки не дает.

Если только на ступени. А так-то, орг их покупает в школе, а слушатель у орга, количество регламентом не ограничено.

Автор: Есфирь 9.12.2016, 11:34

В мире всего поровну. Но каждый находит именно то, что ищет. Ищешь доказательства того, наколько ты хорош, на твоем пути будет сплошной биомусор. Чтобы ты мог жить и радоваться тому, что ты не такой, ты идеал, ты святоша, прям воздушный шарик)))

Автор: Miuate 9.12.2016, 11:35

Если сосредоточиться на точке "Я есть", то можно ощутить свою уникальность, единственность и.. божественность, что ли..
Так вот, у другого человека тоже самое же! И у бомжа, и у проститутки, и у шахида в Сирии, и у Путина. Простите президент.
Я не понимаю когда говорят биомусор.
В каждом есть этот.. хм.. божественный потенциал, но реализуется он с разным коэффицентом.
Никогда на 100 процентов.
Почему? Не всегда карма думаю.
Человек выбирает оптимальный выбор. ИЗ ТЕХ ЧТО ВИДИТ. (НЛП)
Как могут люди, так и живут.
Жили бы лучше, если б могли.
Можно подсказывать более оптимальные пути реализации желаний.
Но и всё.

зы. Достаточно глубокомысленно? )

Автор: tolyatti 9.12.2016, 12:22

Цитата(HoroshiyChelovek @ 9.12.2016, 2:22) *
Главное, как поднять общий этот некий "уровень", о котором идёт речь.

Включить уже голову и выбраться оттуда самому, пока ещё не поздно.

Автор: HoroshiyChelovek 9.12.2016, 16:17

Цитата(Есфирь @ 9.12.2016, 10:34) *
..Ищешь доказательства того, наколько ты хорош, на твоем пути будет сплошной биомусор. Чтобы ты мог жить и радоваться тому, что ты не такой, ты идеал, ты святоша, прям воздушный шарик)))

Мне это не нужно... Единственное, что мне как-то спокойно в таких окружениях, но это уже несколько из другой оперы - может быть, некая зона комфорта, в таком случае её желательно расширять всё время


Цитата(siberiankat @ 9.12.2016, 2:35) *
Все папуасы а я Д'Артаньян
Смири гордыню..

Цитата(Пряхин @ 9.12.2016, 8:42) *
"Я совершенна. А мир несовершенен. Как бы мне несовершенный мир исправить?"..

ЧСВ не нужно. Говорят, что почти все чувства хороши, но кроме любых проявлений ЧСВ, потому что они как-бы блокируют другие чувства, а значит от ЧСВ всегда необходимо избавляться, чтобы более полно воспринимать окружающий мир.
Я вот как раз и избавляюсь всё время. В целом, около 10% или меньше ЧСВ осталось от того что когда-то было ранее. Но иногда как-то всё равно прорывается (в неожиданных формах), точнее бывают случаи когда окружающие люди словно заставляют меня непроизвольно испытывать подобные чувства против моей воли...


Цитата(put @ 9.12.2016, 9:01) *
..Скажите, ТС, Вас как то цепляет снег за окном? Вызывает ли он у Вас гнев, возмущение, и прочие эмоции? Или Вы к нему относитесь как данности?
Вот и описанное Вами поведение окружающих не более чем данность. ..

У меня иногда были периоды, когда снег за окном очень сильно возмущал, но сейчас любую погоду хорошо воспринимаю
... Изначально, кстати, упомянутое христианство, по моему было очень хорошей попыткой направить драйвы людей в хорошее русло, за некоторыми исключениями, но почему-то в итоге прижилось оно как-то криво и искажённо - по своим результатам. Те же крестовые походы - очевидный пример противоречия заявленного на словах и фактически происходящего...



Автор: HoroshiyChelovek 9.12.2016, 16:17



Цитата(Ander @ 9.12.2016, 3:53) *
Как давным давно уже выяснили древние философы: "Что внутри - то и снаружи".
Чуть современнее упрощенный вариант: "Подобное притягивает подобное"...
..

Я с этим согласен, но это не обязательно что именно то что имеет отношение к личности человека, а просто может быть и внутреннее сожержание психики. То есть, грубо говоря, не значит что там сам воровал и т.п., а мог просто всякого шансона из проезжающих мимо машин наслушаться - и вот результат...


Цитата(Ander @ 9.12.2016, 3:53) *
..Точнее, ЧТО именно он делал, и ЭТО почему-то не получилось. Или вообще ничего не делал?..

Делал, получалось. Но есть нюанс - появлялись порой неожиданные ранее и неучтённые "перегибы", о которых просто и не знал, т.к. просто даже не предполагал их наличие. То есть что-то учёл - там вроде всё нормально, именно так как и учёл, но в зонах где не учёл (а ведь всё учесть в принципе не реально) - там и могут быть вот эти странные перегибы, причём каждый раз - разные.


Цитата(Ander @ 9.12.2016, 6:07) *
..
О.Хайям рулит, однако:
В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...

..

Я то как раз вижу хорошее, в том числе и в грязи, а вот большинство людей вечно всем недовольно, это тоже один из поводов для "ненависти с первого взгяда"... Всмысле, тоже не хотелось бы недовольных окружающих людей. Я бы, наверное, начал за любое недовольство чем-либо, уголовный срок окружающим давать


Цитата(Miuate @ 9.12.2016, 10:35) *
..
Я не понимаю когда говорят биомусор.
В каждом есть этот.. хм.. божественный потенциал,
..

Я это всё понимаю прекрасно.
Вообще, строго говоря, каких-либо строгих критериев т.н. "биомусора" не существует, за исключением одного. Думаю что любой человек прекрасен и божественен при ЛЮБОМ своём поведении к кому угодно - при условии, что он абсолютно хорошо относится ко мне и при некой гарантии что так будет всегда, и при любых условиях, что бы не происходило.... Как-то примерно так. А если же есть какие-либо риски, то и у тех людей - шанс залететь в ту категорию.


Цитата(tolyatti @ 9.12.2016, 11:22) *
Включить уже голову и выбраться оттуда самому, пока ещё не поздно.

Выбираюсь регулярно, и всё время из разного - речь, естественно, идёт о том как оказаться самому на несколько другой платформе (с другими качествами) которая служит пунктом следующего назначения

Автор: Monah 9.12.2016, 17:27

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 16:23) *
Человека формирует то что его окружает.

А не наоборот ли?

Автор: Monah 9.12.2016, 17:35

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 16:23) *
и делайте то, что считаете нужным что не идет в разрез в законодательством

У кого то "пунктик" с "законодательством". (не раз замечено). Если законодатель все-таки запретит кружевные трусики, Вы будете четко соблюдать этот закон?

Автор: Ki Lin 9.12.2016, 18:26

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 21:59) *
Цитата(Monah @ 9.12.2016, 17:27) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 16:23) *
Человека формирует то что его окружает.

А не наоборот ли?



Нет, не наоборот. По моему скромному мнению.


и всё таки твое скромное мнение ( по моему скромному мнению))) ошибочно



Автор: Ki Lin 9.12.2016, 18:38

а подумать нет желания?

ну да мне понятно твоё скромное мнение )))

http://radikal.ru

Автор: Мефодий 9.12.2016, 18:40

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 18:34) *
А мне кажется, по моему скромному мнению, не ошибочно. Ибо карма, родовые заморочки и т. д. это все понятно .. но обычный человек, не имеющий защиты (зо, имеющему возможность не подвергаться индукции) подвержен влиянию эгрегоров например, индукции и т. д. По моему скромному мнению

Обоюдно оно. Пропорция у каждого своя. Слабый формируется окружением, сильный формирует окружение, если так, грубо-упрощённо.

Автор: Svet_lana 9.12.2016, 23:24

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 15:59) *
Я пишу то, что считаю нужным. Сайт предоставляет возможность не читать сообщения пользователя (если я не ошибаюсь). При чем тут передергивание про трусики вообще не поняла и даже знать не хочу причины, которые вынудили вас это сюда написать.

Цитата(Monah @ 9.12.2016, 17:35) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 16:23) *
и делайте то, что считаете нужным что не идет в разрез в законодательством

У кого то "пунктик" с "законодательством". (не раз замечено). Если законодатель все-таки запретит кружевные трусики, Вы будете четко соблюдать этот закон?




Незнание законов не освобождает от ответственности.
Если уже ставите программы, с соблюдением законодательства, то надо знать. Кружевные трусики запрещены. Народ с плакатами выходил "хочу кружевные трусики". ))

А , вообще, многие люди чуть бизнес не угробили, когда начали ставить цели : всё в рамках закона. Не у всех есть возможность не платить взятки, дань. Не уклоняться от налогов и каких-то выплат, платить всю зарплату (или много в конверте, или мало законно). Предприятию всё равно, сумма одна и та же тратится. И т.д. Тут уже о пересмотре законодательной базы стоит думать.

Автор: Svet_lana 9.12.2016, 23:27

Цитата(HoroshiyChelovek @ 9.12.2016, 14:17) *
Я то как раз вижу хорошее, в том числе и в грязи, а вот большинство людей вечно всем недовольно, это тоже один из поводов для "ненависти с первого взгяда"... Всмысле, тоже не хотелось бы недовольных окружающих людей. Я бы, наверное, начал за любое недовольство чем-либо, уголовный срок окружающим давать


Кто видит только хорошее, тот нытьё не видит. Не видит недовольство. Следовательно- сажать некого )).

Автор: HoroshiyChelovek 9.12.2016, 23:38

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 15:23) *
.. Попробуйте сами стать обстоятельством, которое будет формировать других людей. Пространство, в котором ваша энергия - ваше. Стало быть просто будьте примером и делайте то, что считаете нужным что не идет в разрез в законодательством, вашими установками моральными (которые вы себе оставили), эталонным состоянием и т. д. Имхо


Несколько раз пытался писать ответ на это сообщение и потом всё понимал, что не то написал, значит, в принципе, есть тут над чем подумать

У меня же сейчас нет фиксированного окружения, всё как в калейдоскопе

Вообще, много раз пытался создавать разные окружения с нуля. Попытки были с разной степенью успешности, порой, в принципе, неплохие... Степень шаткости получившегося - тоже разная но обычно около весьма сильной (хотя когда-то давно было и чуть по другому, но там дополнительный "фиксаж" ещё извне был)


Автор: HoroshiyChelovek 9.12.2016, 23:48

Цитата(Svet_lana @ 9.12.2016, 22:27) *
..
Кто видит только хорошее, тот нытьё не видит. Не видит недовольство. Следовательно- сажать некого )).

Бывают ситуации когда прямо все-все ноют (и трудно не заметить - прямо в уши), и притом по многу раз, например целый плацкартный вагон недовольных, всю поездку возмущались, значит наверное тут изначально надо как-то в такие ситуации не попадать, что-ли, в общем не знаю...

Автор: Svet_lana 10.12.2016, 0:55

Цитата(HoroshiyChelovek @ 9.12.2016, 21:48) *
Цитата(Svet_lana @ 9.12.2016, 22:27) *
..
Кто видит только хорошее, тот нытьё не видит. Не видит недовольство. Следовательно- сажать некого )).

Бывают ситуации когда прямо все-все ноют (и трудно не заметить - прямо в уши), и притом по многу раз, например целый плацкартный вагон недовольных, всю поездку возмущались, значит наверное тут изначально надо как-то в такие ситуации не попадать, что-ли, в общем не знаю...

Режим полосатости- ступень 5.1. Мелкие неприятности.

Автор: Svet_lana 10.12.2016, 1:09

Кстати, люди, выносящие за грани восприятия всё, что им непонятно и неприятно- в итоге оказываются в заблуждении относительно существующей реальности. Поэтому не могут адекватно реагировать. Много факторов остаётся не учтённых.

Автор: Ki Lin 10.12.2016, 7:00

Цитата(Мефодий @ 9.12.2016, 22:40) *
Слабый формируется окружением, сильный формирует окружение, если так, грубо-упрощённо.


а мысль о том,что "слабый",в силу необходимости такого окружения,которое его "формирует" САМ и сформировал..такое окружение просто не лиепа?
даже даун в состоянии сформировать вокруг себя нужное окружение,психбольница называется. 113.gif
101.gif

Автор: Ki Lin 10.12.2016, 7:18

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 22:39) *
ждю аргументы}



Цитата(Ki Lin @ 9.12.2016, 22:38) *
а подумать нет желания?


села на снегоход и уехала в тайгу.до ближайшего населённого пункта км 150
ну и как тебе в этом случае общий уровень окружающих медведЕй ???
101.gif

читай первую строку подписи 104.gif

Автор: tolyatti 10.12.2016, 9:21

Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 18:45) *
Первое сообщение показалось мне криком души именно по некой масштабной проблеме, на мой взгляд

101.gif
Ага, крик души. От того, что манипулировать в своих интересах "биогумусом" не получается, а начать включать собственную голову мотивов не находится. Не первая тема у автора.

Автор: Мефодий 10.12.2016, 10:24

Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 7:00) *
Цитата(Мефодий @ 9.12.2016, 22:40) *
Слабый формируется окружением, сильный формирует окружение, если так, грубо-упрощённо.


а мысль о том,что "слабый",в силу необходимости такого окружения,которое его "формирует" САМ и сформировал..такое окружение просто не лиепа?
даже даун в состоянии сформировать вокруг себя нужное окружение,психбольница называется. 113.gif
101.gif

Ну так я и писал, что это грубо-упрощённо. Тут можно по-разному подвигать акцентами, в том числе вообще нельзя толком провести границу "внешнее-внутреннее", то есть "Я-не Я", вплоть до того, что такой границы вообще нет. С другой стороны, если душа по уровню развития ещё слаба, то и личность, порождаемая ею при инкарнации, не может быть высокоразвитой. У такой личности сознание будет на уровне низших чакр (если смотреть по этой шкале) - мир интересов ограничен материально-плотским, о строительстве храма души пока нет речи, отсутствует внутренний стержень личности. Ресурсы, которыми располагает такая личность (включая связку с душой), невелики и предполагать, что такой человек сам создаёт окружение (в смысле трансформирует мир), довольно сложно. Логичнее будет выглядеть модель в которой такой человек представлен ведомым субъектом, событийный ряд жизненных ситуаций которого формируется на резонансе подобного с подобным. Можно, конечно, и при этом сказать, что такая обстановка вокруг формируется самим человеком... Тут неплохо звучит притча, когда на строительстве храма один мужик на вопрос "что делаешь" говорит "Тележку везу", а другой - "Храм строю". 101.gif

Автор: Ki Lin 10.12.2016, 10:26

Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 13:22) *
Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 7:18) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 22:39) *
ждю аргументы}



Цитата(Ki Lin @ 9.12.2016, 22:38) *
а подумать нет желания?


села на снегоход и уехала в тайгу.до ближайшего населённого пункта км 150
ну и как тебе в этом случае общий уровень окружающих медведЕй ???
101.gif

читай первую строку подписи 104.gif


ну значит я отвечу - взаимно относительно подумать. аргументы некоторые я привела. и в следующий раз пишите сразу аргументировано


весьма напрасный труд
я постарался найти ваши аргументы...потом ещё раз...увы и ах.
повторю,МНЕ понятна ваша ТЗ.и.она с МОЕЙ ТЗ ошибочна.
понять другого вы и не думали.(вам это претит?есть только ваше мнение,остальные не в счёт?)))
доказывать что то вам не вижу смысла

PS

слабая попытка достучаться до того места которым думают люди,а не до того места,на котором вы сидите, и вероятно им же думаете (имхо)))

Цитата
В этом мире неверном не будь дураком: Полагаться не вздумай на тех, кто кругом. Твердым оком взгляни на ближайшего друга -Друг, возможно, окажется злейшим врагом.


101.gif








Автор: Ki Lin 10.12.2016, 10:32

Цитата(Мефодий @ 10.12.2016, 14:24) *
Тут можно по-разному подвигать акцентами, в том числе вообще нельзя толком провести границу "внешнее-внутреннее", то есть "Я-не Я", вплоть до того, что такой границы вообще нет.


225.gif
это вполне приемлемо (для меня,во всяком случае )
тк искренне считаю отсутствие границ
"сильный - слабый" , "внутреннее внешнее" и тп это условно.

101.gif

Автор: put 10.12.2016, 14:06

Цитата(tolyatti @ 10.12.2016, 9:21) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 18:45) *
Первое сообщение показалось мне криком души именно по некой масштабной проблеме, на мой взгляд

101.gif
Ага, крик души. От того, что манипулировать в своих интересах "биогумусом" не получается, а начать включать собственную голову мотивов не находится. Не первая тема у автора.


Может, ТС из ДЭИРовского «арсенала» Эксперт Влияния порекомендовать?

Научиться манипулировать людьми, в том числе и теми, кого называет обозначенным термином…

Заодно поймет, что улучшать чужие жизни – это не 2 ступень. На второй надо улучшать СВОЮ жизнь.


Автор: Ki Lin 10.12.2016, 14:37

Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 15:18) *
В следующий раз, участвуя в дискуссии воздержитесь от подобных сообщений.

Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 10:26) *
...слабая попытка достучаться до того места которым думают люди,а не до того места,на котором вы сидите, и вероятно им же думаете (имхо)))...




вы бабка указка?
вам вероятно не известно,что на форуме действует функция,при включений которой вы не будете видеть сообщения вам лично не лицеприятные 101.gif

Автор: Ki Lin 10.12.2016, 14:51

Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 15:25) *
Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 7:18) *
... села на снегоход и уехала в тайгу.до ближайшего населённого пункта км 150
ну и как тебе в этом случае общий уровень окружающих медведЕй ???
101.gif ...


При чем тут медведи и выбор смены местоположения?



ой всё !

113.gif

забейте
не ваше это...думать 113.gif (постараться понять,хотя бы,другого собеседника,что за мысль он хотел до тебя донести )))


вот вам бонус

https://youtu.be/GHLdg29hmpE

Автор: Ki Lin 10.12.2016, 14:57

Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 18:41) *
Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 14:37) *
Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 15:18) *
В следующий раз, участвуя в дискуссии воздержитесь от подобных сообщений.

Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 10:26) *
...слабая попытка достучаться до того места которым думают люди,а не до того места,на котором вы сидите, и вероятно им же думаете (имхо)))...




вы бабка указка?
вам вероятно не известно,что на форуме действует функция,при включений которой вы не будете видеть сообщения вам лично не лицеприятные 101.gif


На форуме существуют правила. их никто не отменял. Советую вам в случае возникновения каких - либо внутренних резонансов при прочтении тех или иных сообщений, как минимум, воспользоваться возможностью игнорирования сообщений (функция форума в данном случае). Если пишут мне - я постараюсь ответить. И наличие функционала игнорирования сообщений не дает никому права нарушать правила форума. По моему скромному мнению.


165.gif
вы даже своих мыслей не имеете
мне говорите мои же слова
хоть иногда то надо думать другим местом 113.gif


Автор: Ki Lin 10.12.2016, 17:12

Цитата(anna92 @ 10.12.2016, 19:08) *
Цитата(Ki Lin @ 10.12.2016, 14:57) *
хоть иногда то надо думать другим местом 113.gif

Я бы порекомендовала вам



https://youtu.be/DobXeT_tC5Y

113.gif 101.gif

Автор: siberiankat 10.12.2016, 17:17

Вот он проснется утром, протрезвеет скажет. Пусть жизнь осудит, старшина, пусть жизнь накажет! (с) Высоцкий ВС

Автор: Модератор7 10.12.2016, 17:27

Общее напоминание. Касается всех. Тема находится в разделе "Базовые технологии ДЭИР". Любые разборки, шуточки в адрес собеседников, приколы и лулзы здесь неуместны и запрещены как флейм. То, на что модераторы снисходительно закроют глаза в разделах ниже, в тематическом разделе беспощадно карается. Это последнее предупреждение, дальше будут плюсы и баны. DIXI.

Автор: Есфирь 10.12.2016, 19:54

Цитата(Мефодий @ 10.12.2016, 9:24) *
Можно, конечно, и при этом сказать, что такая обстановка вокруг формируется самим человеком...

Вообще-то так оно и есть.
Кто уверен в том, что сам создает свой мир и свое окружение, тот его создает. И даже, когда сделал неосознанно, то бишь о чем-то эмоционально подумал между делом, берет ответственность на себя и исправляет ошибки.
Кто уверен в том, что от него ничего не зависит, внешние обстоятельства всегда сильнее, тем рулят извне. Зато ответственности никакой и можно уповать на судьбу-злодейку.

Автор: Мефодий 10.12.2016, 22:06

Цитата(Есфирь @ 10.12.2016, 19:54) *
Цитата(Мефодий @ 10.12.2016, 9:24) *
Можно, конечно, и при этом сказать, что такая обстановка вокруг формируется самим человеком...

Вообще-то так оно и есть.
Кто уверен в том, что сам создает свой мир и свое окружение, тот его создает. И даже, когда сделал неосознанно, то бишь о чем-то эмоционально подумал между делом, берет ответственность на себя и исправляет ошибки.
Кто уверен в том, что от него ничего не зависит, внешние обстоятельства всегда сильнее, тем рулят извне. Зато ответственности никакой и можно уповать на судьбу-злодейку.

А почему один уверен в одном, а другой - в противоположном? Скорее всего тот, кто уверен, что от него ничего не зависит, просто не имеет ресурсов для влияния на ситуацию. При этом сама ситуация невозможности влияния в некотором смысле создаётся самим человеком, но точнее будет сказать - фактом его присутствия в ЗиС. Так как ресурсов на влияние нет, то человек оказывается ведомым...

Автор: Svet_lana 10.12.2016, 23:02

Точнее говорить :Интересные люди для общения и не интересные для взаимодействия.
Кому-то интересны люди, которые на голову выше, чтобы учиться.
Кому-то "мусор"- причины могут быть разные.
Кому-то монстры влияющие (спаринг -партнёры, другими словами), необходимые для оттачивания навыков и понимания, которые могут понадобиться .
Людям преклонного возраста важнее тихий комфорт и возможность всё держать под контролем, т.е. стабильность.

Нельзя ставить цели "стать чемпионом мира по боксу" и " комфортное выращивания цветов совместно с нимфами, чтобы никто никогда не ударил, отсутствие боёв и тренировок" одновременно.

Автор: put 11.12.2016, 9:17

Цитата(Svet_lana @ 9.12.2016, 23:24) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 15:59) *

У кого то "пунктик" с "законодательством". (не раз замечено). Если законодатель все-таки запретит кружевные трусики, Вы будете четко соблюдать этот закон?


Кружевные трусики запрещены.




Пользователь «anna92» у меня заблокирована, я ее сообщений «в прямом виде» и не вижу, только в виде процитированных другими, более уважаемыми мной участниками формуема.

Но и из того, что вижу, не в первый раз замечаю попытку привлечь внимание к своей зоне бикини через какие-со социальные процессы. Рискну быть непонятым, но порекомендовал бы поработать с кармой и блоками.

Как это соотносится с темой ТС?

А вот как: тов Пряхин привел замечательный пример про тлю и ее желание изменить мир. Но чем руководствуется тля? Уж явно не желанием сделать мир лучше (она и о мире то ничего не знает, сидя на своей травинке). А, в первую очередь, своей неудовлетворённостью своим местом в пищевой цепочке.

Что будет, если мир станет «как того захотела тля»? В лучшем случае, будет много – много похожих на тлю. Этакая экспансия тли в отгружающий мир. Но не его улучшение.

Теперь- ТС заявил что общий уровень окружающих его не устраивает. И сходу отмел первые, максимально конструктивные в данном случае советы поработать и блоками. И довёл тему до обсуждения «кружевных трусиков». То есть, до того самого уровня, который его и не утраивает.

Что опять таки намекает о разумности работы с кармой. На улучшение качеств СВОЕЙ жизни. А вот потом уже можно и экспансию в мир устраивать.


Автор: Есфирь 11.12.2016, 11:31

Цитата(Мефодий @ 10.12.2016, 21:06) *
А почему один уверен в одном, а другой - в противоположном? Скорее всего тот, кто уверен, что от него ничего не зависит, просто не имеет ресурсов для влияния на ситуацию. При этом сама ситуация невозможности влияния в некотором смысле создаётся самим человеком, но точнее будет сказать - фактом его присутствия в ЗиС. Так как ресурсов на влияние нет, то человек оказывается ведомым...

Миш, ресурс есть ибо влияют, сами того не осознавая. Нет именно осознанности своего влияния. Осознанными, за очень, очень редкими ислючениями, не рождаются. Осознанность приходит с опытом в результате многих перерождений. Но, как бы то ни было, свою реальность творят и те и другие. Одни осознанно и со всей ответственностью за происходящее, другие неосознанно, перекладывая ответственность на внешние обстоятельства.
Это очень легко отслеживается в ОСах. Или ты берешь управление сном или пускаешь на самотек. Разница лишь в том, что там нет инертности физической реальности и мысль неотделима от события. Реальный же мир тяжел и инертен, поэтому событие отстает от мысли во времени. И вот тут - да, скорость реализации зависит от ресурса, и те, у кого ресурс невелик, успевают забыть, что сами этого "захотели".

Автор: Поникарёв 11.12.2016, 12:30

Я просмотрел только несколько первых ответов на тему ТС.
Как всегда, форумчане весьма любезны, галлантны, и добры к братьям своим... 101.gif
Тем не менее, суть не меняется, и с многими ответами я согласен.
Есть такой способ защиты от внутренних блокировок, как проекция. Это когда начинают раздражать какие-либо черты характера в других людях. И в этом кроется корень вопроса. Если у меня этого нет, то я это не замечу и в другом. Это как зеркало. Если я в себе стараюсь спрятать какую-то черту, и уже сам почти поверил, что ее таки нет, уговорил себя, но, как только я это замечаю у кого-то, это начинает бесить...
Помимо этого, есть еще один вид защиты, позволяющий это усилить - отрицание. "У меня проблема? Да нет же! Нет, у меня нет проблем!"

Наши блоки формируют набор клише, или фильтров, которые окружают нас, наше сознание. И все синналы, идущие извне, либо подстраиваются под эти фильтры, лтбо просто не будут восприняты.
Как результат, мы видим мир таким, каким способны видеть.
По этому поводу есть хорошая фраза у Жванецкого: "Новости, которые ты считаешь плохими - такие же..."
Это если говорить о том, что явно на виду, и поэтому сразу было замечено уважаемыми форумчанами.
И уже таки есть над чем подумать, и поработать.

Автор: Мефодий 11.12.2016, 12:50

Цитата(Есфирь @ 11.12.2016, 11:31) *
Миш, ресурс есть ибо влияют, сами того не осознавая. ...

Вот когда писал предыдущий свой ответ, чувствовал, что оно плохо срастается, то есть не соответствует. Ну, думаю, надо дописать, как есть, Лариса поправит... 101.gif Но перестройка идёт медленно. 100.gif

Автор: HoroshiyChelovek 11.12.2016, 18:15

Цитата(Поникарёв @ 11.12.2016, 11:30) *
..Это когда начинают раздражать какие-либо черты характера в других людях. И в этом кроется корень вопроса. Если у меня этого нет, то я это не замечу и в другом. Это как зеркало. Если я в себе стараюсь спрятать какую-то черту, и уже сам почти поверил, что ее таки нет, уговорил себя, но, как только я это замечаю у кого-то, это начинает бесить...
..

Черты характера и качества не то чтобы уж "раздражают", тут более сложносоставная ситуация... По сути, они могут быть достаточно привычны и могут вызывать, порой, даже, чуть ли и не определённое спокойствие - это в ситуациях где уже примерно представляется от кого что ожидать.
В то же время, такое, по понятным причинам, может не устраивать, и в следствии может производиться автоматический поиск чего-либо другого, для разнообразия и по другим разным мотивам, в том числе так или иначе могущих участвовать в программах, ну и вот собственно в ситуациях когда думал что вдруг всё по-другому будет - а оно в деталях и по-другому, может быть даже и по смыслу по-другому, но общий "уровень" опять примерно тот же (в итоге оказался, хоть и проявляется в разном) - вот тогда некое... "недоумение странностью мира", что-ли, возникает.

Автор: Svet_lana 11.12.2016, 19:27

Цитата(put @ 11.12.2016, 7:17) *
Цитата(Svet_lana @ 9.12.2016, 23:24) *
Цитата(anna92 @ 9.12.2016, 15:59) *

У кого то "пунктик" с "законодательством". (не раз замечено). Если законодатель все-таки запретит кружевные трусики, Вы будете четко соблюдать этот закон?


Кружевные трусики запрещены.


Пользователь «anna92» у меня заблокирована, я ее сообщений «в прямом виде» и не вижу, только в виде процитированных другими, более уважаемыми мной участниками формуема.

Но и из того, что вижу, не в первый раз замечаю попытку привлечь внимание к своей зоне бикини через какие-со социальные процессы. Рискну быть непонятым, но порекомендовал бы поработать с кармой и блоками.

Как это соотносится с темой ТС?



Это написал Монах, а не Анна. Видимо, где-то в череде перепостов, скобки потерялись. Акцент не на бикини. А на социальном процессе, доведённом до абсурда.
Либо, блокируя часть сообщений, Вы потеряли смысловую цепочку.
Либо... есть какая-то другая причина, по которой Вы выделили своим вниманием этот момент.

Цитата(put @ 11.12.2016, 7:17) *
Что будет, если мир станет «как того захотела тля»? В лучшем случае, будет много – много похожих на тлю. Этакая экспансия тли в отгружающий мир. Но не его улучшение.


Я тоже обратила внимание на то, что эта тема очень сильно перекликается с темой Пряхина в Беседке http://forum.deir.org/index.php?showtopic=89607
Что такое тля? "Будда" в среде невежд или тупой силовик среди "Будд", спускающий всех на свой уровень?

Автор: HoroshiyChelovek 11.12.2016, 22:17

Цитата(Svet_lana @ 10.12.2016, 0:09) *
Кстати, люди, выносящие за грани восприятия всё, что им непонятно и неприятно- в итоге оказываются в заблуждении относительно существующей реальности. Поэтому не могут адекватно реагировать. Много факторов остаётся не учтённых.

Вот, кстати, насчёт "отрицания" тут думал, может есть какие-то критерии определить вообще его наличие? (Причём именно такую форму отрицания, которая полностью происходит бессознательно) т.е. вот если не анализировать, не думать, и не делать выводов, а просто максимально непричастно наблюдать ту или иную происходящую в текущий момент ситуацию для попытки более полного восприятия - то есть ли риск что и при этом всё равно не будут видны какие-то важные для себя моменты, т.к. прикрыты отрицанием? С этим слегка запутался

Автор: Miuate 12.12.2016, 1:13

Я думаю ты можешь еще 58 лет думать об этих абстрактных психологических вещах. Все это всего лишь защита от негативных чувств, от кармы.

Автор: put 12.12.2016, 9:19

Цитата(Svet_lana @ 11.12.2016, 19:27) *
Акцент не на бикини. А на социальном процессе, доведённом до абсурда.
ибо, блокируя часть сообщений, Вы потеряли смысловую цепочку.
Либо... есть какая-то другая причина, по которой Вы выделили своим вниманием этот момент.



Она есть.
Я замечаю, когда люди пытаются спустить ситуацию на уровень трусов.
А замечаю лишь по той простой причине, что сам так поступал длительнее время. Пока не понял, что мир не ограничивается именно этим. Что и выше трусов, и даже много выше, есть понятия и смыслы.
И этот собственный опыт позволяет мне видеть, когда люди ситуацию опускают, не пытаясь понять что-то выше.
Рассуждая логически, можно предположить, что есть какие-то пласты и смыслы вне зоны моего внимания.

Цитата(Svet_lana @ 11.12.2016, 19:27) *
Что такое тля?


Видимо, «тля» - нечто мелкое, безвредное, беззащитное, но в пищевой цепочке полезное.
И не хочет тля быть съеденной, и рассуждает и несправедливости мира. И хочет тля размножиться, но кто ж ей позволит? и рассуждает о несправедливости мира. И т.д. и т.п. И всегда рассуждения о несправедливости мира.
И указанное состояние, будучи частью тех, на кого тля его проецирует, обретает конкретику. «Зло становится персонифицированным».

Автор: Axell 12.12.2016, 17:08

Horoshiychelovek,
А вообще какие вопросы ищите?или так созерцаете.Тут было сказано,что окружение может менять человека.Да,если человек ни чего не делает,надеюсь вы то не глиняный горшок .Так ,что ставьте ист.цели,создавайте приятное окружение.И завязывайте с этими рассуждениями ,можно до бесконечности о них говорить,жизнь то идет 101.gif

Автор: HoroshiyChelovek 13.12.2016, 0:33

Цитата(Axell @ 12.12.2016, 16:08) *
Horoshiychelovek,
А вообще какие вопросы ищите?или так созерцаете.Тут было сказано,что окружение может менять человека.Да,если человек ни чего не делает,надеюсь вы то не глиняный горшок .Так ,что ставьте ист.цели,создавайте приятное окружение.И завязывайте с этими рассуждениями ,можно до бесконечности о них говорить,жизнь то идет 101.gif

Да у меня вот, как-то, так бывает, что бывает вот период что всё делаю и делаю и делаю что-то, даже толком подумать некогда почти (разве что карму дёрнуть между делом там, да программу поставить), и за этот период могут... так сказать, накапливаться некоторые моменты (которые, впрочем, и до него ещё могли быть), по которым что-то подумать надо и решать надо, только не всегда понятно что. А бывают периоды когда есть когда подумать и действий мало. Но, в целом, всё правильно, да. В общем, круг души нужен, скорей бы его в местах с нормальным климатом открыли, а то сейчас зимой на него нереально съездить.


Цитата(Есфирь @ 11.12.2016, 10:31) *
.., что там нет инертности физической реальности и мысль неотделима от события
..

У меня иногда бывает, что буквально о чём думаю - то и встречаю - в основном на форумах и прочих подобных местах, захожу куда-нибудь - и тут раз - весь там идущий разговор - чуть ли уж не прямое отражение моего субъективного пространства в данный момент времени, мысли о которых думал не так давно... Или у кого-нибудь где-то события о которых я думал. В общем, я бы сказал "пассивные событийные ряды", т.е. то, где я не участвую напрямую. Как бы сделать так, чтоб и "активные событийные ряды", простроенные осознанно программами - с такой же хорошей скоростью всегда реализовывались?.... (Чтобы только программу поставил и в течении часа всё готово 101.gif ) (это так, мысли вслух)

Автор: Алена. 13.12.2016, 11:01

Ну, в течение часа это Вы загнули) А вообще - 4-5 ступени нужны.

Автор: Есфирь 15.12.2016, 12:22

Цитата(Мефодий @ 11.12.2016, 11:50) *
Цитата(Есфирь @ 11.12.2016, 11:31) *
Миш, ресурс есть ибо влияют, сами того не осознавая. ...

Вот когда писал предыдущий свой ответ, чувствовал, что оно плохо срастается, то есть не соответствует. Ну, думаю, надо дописать, как есть, Лариса поправит... 101.gif Но перестройка идёт медленно. 100.gif

Я ни при чем. На эту тему есть даже http://krugomgolova.club/Article/neuzheli-misli-deistvitelno-materializuyutsya-uznaite-o-nauchnih-dokazatelstvah-etogo-fakta. 101.gif

Автор: Мефодий 15.12.2016, 16:02

Цитата(Есфирь @ 15.12.2016, 12:22) *
Цитата(Мефодий @ 11.12.2016, 11:50) *
Цитата(Есфирь @ 11.12.2016, 11:31) *
Миш, ресурс есть ибо влияют, сами того не осознавая. ...

Вот когда писал предыдущий свой ответ, чувствовал, что оно плохо срастается, то есть не соответствует. Ну, думаю, надо дописать, как есть, Лариса поправит... 101.gif Но перестройка идёт медленно. 100.gif

Я ни при чем. На эту тему есть даже http://krugomgolova.club/Article/neuzheli-misli-deistvitelno-materializuyutsya-uznaite-o-nauchnih-dokazatelstvah-etogo-fakta. 101.gif

Не - тут ты не права. Ты свою мысль совершенно реально материализовала в виде таких вот чёрных значков, которые буквы... 101.gif А я, посмотрев на эту твою материализацию, начал корпать свой ответ, который плохо складывался.

Автор: Svet_lana 16.12.2016, 5:23

Цитата(put @ 12.12.2016, 7:19) *
////

Возможно.
Не слежу за её "творчеством".
Может быть социальные процессы изучает через призму определённого ракурса. Расширяет базу для устойчивости.

........

Тля размножается нормально, так как её муравьи разводят специально, для еды.
А то, что выращивают специально- не переводится. Не будут давать размножаться- не будет еды.
Это, как с лошадьми. Когда были транспортным средством- их было много.

В отношении с людьми процесс другой. Примеры животных и насекомых неуместны. Другие био-социальные основы.
Но тоже, что культивируется, того и много. Как в личном окружении, так и в среде обитания. И процесс взаимный.

Вот, если кажется, что человек видит в вас своё отражение, не исключено, что это только кажется, так как вы-то тоже смотрите в "зеркало".






Автор: Axell 16.12.2016, 13:44

Ecли paccyждaть лoгичecки, тo, c тoчки зpeния бaнaльнoй эpyдиции, в нaш cyгyбo кoммyнитaтивный вeк, в cилy paзвития кoнцeпции ниcyaзмa, кaждый индивидyyм нe мoжeт игнopиpoвaть тeндeнцию пapaдoкcaльныx эмoций и чyвcтвeнныx эмитаций.

Автор: Ander 16.12.2016, 14:20

Цитата(Axell @ 16.12.2016, 17:44) *
...в нaш cyгyбo кoммyнитaтивный вeк, в cилy paзвития кoнцeпции ниcyaзмa, кaждый индивидyyм нe мoжeт игнopиpoвaть тeндeнцию пapaдoкcaльныx эмoций и чyвcтвeнныx эмитаций.

А на счёт деловти этих самых рассуждениев, оно и выходит ни больше ни меньше, чем вообчэ. Оно и Бог знает что. И то ни за что. Не потому бывает оттого, что оттого бывает потому...

Ничё, что я так заковыристо?

Автор: Axell 16.12.2016, 15:24

Цитата(Ander @ 16.12.2016, 17:20) *
Цитата(Axell @ 16.12.2016, 17:44) *
...в нaш cyгyбo кoммyнитaтивный вeк, в cилy paзвития кoнцeпции ниcyaзмa, кaждый индивидyyм нe мoжeт игнopиpoвaть тeндeнцию пapaдoкcaльныx эмoций и чyвcтвeнныx эмитаций.

А на счёт деловти этих самых рассуждениев, оно и выходит ни больше ни меньше, чем вообчэ. Оно и Бог знает что. И то ни за что. Не потому бывает оттого, что оттого бывает потому...

Ничё, что я так заковыристо?

Примерно так же как и я выразился,не хватает глубины.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)