ЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЭС |
1.2.2020, 16:00
Сообщение
#21
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Имеем набор из ЭС, которые удовлетворяют вышесказанным параметрам, и, в процессе медитации (погружения), то, которое наиболее актуально, значимо всплывает само. Бывает, что даже не домашняя заготовка, но работат. Ровная, без эйфории и эмоционалки реально пережитое состояние, чуть-чуть в сторону плюс и с аспектом на действие (лежать на перине кайфово до поры до времени (IMG:style_emoticons/default/104.gif) ) Sonny Crockett, как бы это попроще вам сказать... ЭС не может быть несколько! Эталон, он только в единственном числе может быть. Внимательно еще раз прочтите определение ЭС и ответьте себе на вопрос может ли быть два эталона одного и того же. Все росказни насчет одно ЭС для одного направления, другое ЭС для другого направления... это самообман для того, чтобы скрыть для самого себя свою неумение сконцентрироваться на работе с собой, это попытка потрафить себе, чтобы получилась проверка. Вот вам, собственно, и всё объяснение набора из ЭС... Удачи! |
|
|
1.2.2020, 21:23
Сообщение
#22
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
ЭС не может быть несколько! Эталон, он только в единственном числе может быть. Не соглашусь. Речь ведь не о физическом эталоне веса или длины. В психике привязка к эталонности весьма приблизительная - где-то посередине, в нейтральной области с небольшим акцентом в плюс. В дополнение к этому привязка к этому состоянию (вход) - через фактическую ситуацию, которая наполнена конкретными ощущениями именно этой ситуации. И если таких входов несколько, то оказывается, что в контексте текущей работы эти входы оказываются неравноценными - психика в данный момент явно предпочитает один вход другому, а в следующий раз может предпочесть второй первому. Кроме этого из практики известно, что после некоторой заметной перестройки психики (например, после удачного ТИКа) старое эталонное состояние часто перестаёт работать - приходится делать новое. Я преднамеренно тут ввёл понятие входа, чтобы сделать картину более чёткой, так как способ войти в состояние и само состояние - несколько разные вещи. |
|
|
1.2.2020, 23:25
Сообщение
#23
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18246 Регистрация: 26.7.2006 Спасибо сказали: 18790 раз Из: Латвия Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Не соглашусь. Речь ведь не о физическом эталоне веса или длины. В психике привязка к эталонности весьма приблизительная - где-то посередине, в нейтральной области с небольшим акцентом в плюс. В дополнение к этому привязка к этому состоянию (вход) - через фактическую ситуацию, которая наполнена конкретными ощущениями именно этой ситуации. И если таких входов несколько, то оказывается, что в контексте текущей работы эти входы оказываются неравноценными - психика в данный момент явно предпочитает один вход другому, а в следующий раз может предпочесть второй первому. Кроме этого из практики известно, что после некоторой заметной перестройки психики (например, после удачного ТИКа) старое эталонное состояние часто перестаёт работать - приходится делать новое. Я преднамеренно тут ввёл понятие входа, чтобы сделать картину более чёткой, так как способ войти в состояние и само состояние - несколько разные вещи. Можно, конечно, найти несколько эталонок, ведь в жизни подходящих событий немерянно, но ... Любая из найденных должна быть пригодной для работы с любым событием. Если же эталонку подбирать под событие, то это уже не эталонка. Посему не имеет смысла заводить несколько ЭС. А то, что со временем их надо менять, это абсолютно бесспорно. Ведь мы меняемся и вместе с нами меняется мир вокруг. Меняется наше мировоззрение, наше отношение к миру, наши эмоции по отношению к тем или иным событиям, людям, ... |
|
|
1.2.2020, 23:39
Сообщение
#24
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
Можно, конечно, найти несколько эталонок, ведь в жизни подходящих событий немерянно, но ... Любая из найденных должна быть пригодной для работы с любым событием. Если же эталонку подбирать под событие, то это уже не эталонка. Посему не имеет смысла заводить несколько ЭС. А то, что со временем их надо менять, это абсолютно бесспорно. Ведь мы меняемся и вместе с нами меняется мир вокруг. Меняется наше мировоззрение, наше отношение к миру, наши эмоции по отношению к тем или иным событиям, людям, ... Я же их делал не ради развлечения (и не я один). В какой-то момент старая эталонка вдруг перестаёт работать. Сделал другую - работает. А потом оказывается, что в другой ситуации старая тоже действует и психика в этот раз предпочитает именно её. |
|
|
2.2.2020, 10:21
Сообщение
#25
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Я же их делал не ради развлечения (и не я один). В какой-то момент старая эталонка вдруг перестаёт работать. Сделал другую - работает. А потом оказывается, что в другой ситуации старая тоже действует и психика в этот раз предпочитает именно её. Ну, то, что "и не я один", не доказательство, а, скорее, подтверждение: Цитата чтобы скрыть для самого себя свою неумение сконцентрироваться на работе с собой, это попытка потрафить себе, чтобы получилась проверка. Мефодий, я же не утверждаю это однозначно. Может быть, просто воспоминание перестало помогать. И так, на всякий случай, напоминаю, что ЭС это не воспоминание, а состояние! Удачи! |
|
|
2.2.2020, 10:40
Сообщение
#26
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
Мефодий, я же не утверждаю это однозначно. Может быть, просто воспоминание перестало помогать. И так, на всякий случай, напоминаю, что ЭС это не воспоминание, а состояние! Про воспоминание - это вы написали, я это слово не использовал. Разумеется речь о состоянии, и чтобы это чётко обозначить я и написал выше: ... Я преднамеренно тут ввёл понятие входа, чтобы сделать картину более чёткой, так как способ войти в состояние и само состояние - несколько разные вещи. Способ войти в случае ЭС - как раз и есть вспоминание. |
|
|
2.2.2020, 11:16
Сообщение
#27
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3222 Регистрация: 7.2.2013 Спасибо сказали: 6790 раз Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
В какой-то момент старая эталонка вдруг перестаёт работать. Сделал другую - работает. А потом оказывается, что в другой ситуации старая тоже действует и психика в этот раз предпочитает именно её. Чтобы качественно погрузиться в ЭС, необходим навык концентрации внимания и затрата некоего кол-ва энергии. ИМХО Не эталонка перестаёт работать. Либо энергии не хватает для качественного погружения, либо нет должного намерения на выполнение работы. И ещё момент, ЭС - это инструмент для выполнения определённых действий. Психика начинает предпочитать одно состояние другому, когда данной зоне ВИП, в процессе использования, начинают присваиваться ещё какие-либо значения. ИМХО |
|
|
2.2.2020, 11:36
Сообщение
#28
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 18246 Регистрация: 26.7.2006 Спасибо сказали: 18790 раз Из: Латвия Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Я же их делал не ради развлечения (и не я один). В какой-то момент старая эталонка вдруг перестаёт работать. Сделал другую - работает. А потом оказывается, что в другой ситуации старая тоже действует и психика в этот раз предпочитает именно её. Создал новую, старую отбрось. Иначе это будет по лениски "шаг вперед, два назад"))) На мой взгляд использование старой эталонки - попытка вернуться в прошлое. Что-то там еще цепляет, не позволяет меняться. |
|
|
2.2.2020, 16:09
Сообщение
#29
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Про воспоминание - это вы написали, я это слово не использовал. Разумеется речь о состоянии, и чтобы это чётко обозначить я и написал выше: ... Я преднамеренно тут ввёл понятие входа, чтобы сделать картину более чёткой, так как способ войти в состояние и само состояние - несколько разные вещи. Способ войти в случае ЭС - как раз и есть вспоминание. Зачем плодить сущностей свех меры? Входы, выходы... Вы просто сами подтвердили использование мной слова "воспоминание" А способ входа всегда сосредоточение на своих ощущениях, а не на воспоминаниях. Вы совершенно упустили самое главное - и образ и запах и звук нам нужны только для того, чтобы вспомнить состояние тела(без дискомфортных ощущений) и ровное эмоциональное состояние. Заметьте, не ситуацию, а состояние. И еще раз, работаем в ЭС не в ситуации, а в состоянии. И опять-таки, эталоном может быть только одно состояние! Хороший разговор выходит! Наверняка, многие коллеги, сомневающиеся в чем-то относительно ЭС, найдут для себя дополнительные подсказки от всех участников дискуссии! Удачи! |
|
|
2.2.2020, 16:19
Сообщение
#30
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 3050 Регистрация: 15.10.2011 Спасибо сказали: 4304 раза Из: Тула Ступень: 5.2 Доп. ступени: не пройдены |
... Вы совершенно упустили самое главное - и образ и запах и звук нам нужны только для того, чтобы вспомнить состояние тела(без дискомфортных ощущений) и ровное эмоциональное состояние. При всём уважении к вам отмечу, что я этого нигде не упускал (и не давал повода к такому заключению). |
|
|
4.2.2020, 10:25
Сообщение
#31
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
... Вы совершенно упустили самое главное - и образ и запах и звук нам нужны только для того, чтобы вспомнить состояние тела(без дискомфортных ощущений) и ровное эмоциональное состояние. При всём уважении к вам отмечу, что я этого нигде не упускал (и не давал повода к такому заключению). Мефодий, при всем уважении к вам, вы и про воспоминания не упоминали до определенного момента. Но, суть не в этом... дискуссия дошла до логического конца. Благодарю. Удачи! |
|
|
5.2.2020, 1:32
Сообщение
#32
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 491 Регистрация: 3.4.2016 Спасибо сказали: 362 раза Из: Санкт-Петербург Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Имеем набор из ЭС, которые удовлетворяют вышесказанным параметрам, и, в процессе медитации (погружения), то, которое наиболее актуально, значимо всплывает само. Бывает, что даже не домашняя заготовка, но работат. Ровная, без эйфории и эмоционалки реально пережитое состояние, чуть-чуть в сторону плюс и с аспектом на действие (лежать на перине кайфово до поры до времени (IMG:style_emoticons/default/104.gif) ) Sonny Crockett, как бы это попроще вам сказать... ЭС не может быть несколько! Эталон, он только в единственном числе может быть. Внимательно еще раз прочтите определение ЭС и ответьте себе на вопрос может ли быть два эталона одного и того же. Все росказни насчет одно ЭС для одного направления, другое ЭС для другого направления... это самообман для того, чтобы скрыть для самого себя свою неумение сконцентрироваться на работе с собой, это попытка потрафить себе, чтобы получилась проверка. Вот вам, собственно, и всё объяснение набора из ЭС... Удачи! Благодарю за ответ, но речь не об это немножко, вероятно ушел в сторону (IMG:style_emoticons/default/112.gif) Как правило, я уверен у многих, есть домашняя, рабочая заготовка ЭС, подходящая и стреляная в боях. Но! событий, которые соответствует ЭС множество (вероятно многие не отслеживают или попросту не обращают внимание). Элементарный пример: 1. Вышел утром из своего загородного домика, глянул вокруг, птички поют, тепло, легкий ветерок - Хорошо. Ровный эмоциональный фон, немного в сторону ПЛЮСА. Этот вариант подходит под ЭС. 2. Вышел утром из своего загородного домика, глянул вокруг, птички поют, тепло, легкий ветерок - Сердце бьется от хорошо проведенной ночи и эйфория запредельная. Этот вариант НЕ подходит под ЭС. И таких реальных сюжетов из жизни по образу и подобию как п.1 - очень много. Критерий оценки ОДИН - здесь бесспорно. Так говорил Сонни Крокетт! |
|
|
14.2.2020, 13:42
Сообщение
#33
|
|
Преподаватель РР-06 Группа: Региональные руководители Сообщений: 710 Регистрация: 14.3.2002 Спасибо сказали: 2481 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Вариантов много, а запоминается один - два. Именно те, которые запомнились и есть нужные нам. А логически там настроить можно очень много. Только нам не логикой мерять нужно, а ощущениями.
Ответ на вопрос, почему при отработке одной цели всплывает одно состояние, а при отработке другой - другое очень простой - в подсознании всё взаимосвязано. И эта взаимосвязь подразумевает, что за одним воспоминанием ассоциативный ряд вытаскивает другое. Но это всего лишь ассоциации. Нам же нужен чувственный ответ - оно подходит под нужные параметры или нет. И тут нужно идти не за ассоциациями, а именно одно состояние сверять с другим. Но бессознательное будет стремиться вытащить другую картинку, ведь именно она идёт как ассоциативная связь. А следование за ассоциативным рядом может вполне и навредить. Ведь если в цели есть ошибка, то ассоциативно-вытаскиваемая за этим картинка вполне может тоже содержать ошибку, ведь в чём-то они пересеклись. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 7:02 | |
18+ |