Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Отбить девушку
Svet_lana
сообщение 23.3.2013, 0:22
Сообщение #21


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1183
Регистрация: 7.4.2010
Спасибо сказали: 1767 раз


Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Хозяин Леса @ 22.3.2013, 20:58) *
не пойму, чо бап мало чтоль....


Не скажи....
Если хочется только секса и власти, то может быть и не мало.
Если удовлетворяет некие экзистенциальные потребности, то возможен эксклюзив.
Поэтому и значимость была завышенной.
Возможно и совпадение интересов, раз уж раньше отношения были отличными.
Потом что-то пошло не так, вот и результат.
НО, в этом случае цель не девушку вернуть, а удовлетворения этой экзистенциальной потребности, для этого нужно (пути) встретиться с девушкой (для начала), потом убедить её выйти замуж, а далее в зависимости от задачи.

Цитата
вернуть-отбить-заставить - эт, имхо, попытка самоутверждаться в сфере половой конкуренции. Не самая удачная кстати (IMG:style_emoticons/default/113.gif)


Тут да. Лучше самоутверждаться не в отношениях. Обычно тиранами в отношениях становятся неудачники или люди с заниженной самооценкой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kolin
сообщение 23.3.2013, 0:48
Сообщение #22





Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2013
Спасибо сказали: 1 раз


Ступень: ни одной
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Есфирь @ 22.3.2013, 22:39) *
Цитата(Хозяин Леса @ 22.3.2013, 20:58) *
не пойму, чо бап мало чтоль....

Фи, как грубо (IMG:style_emoticons/default/206.gif) (IMG:style_emoticons/default/206.gif) (IMG:style_emoticons/default/206.gif)


о, я вижу вы уже 5 ступень прошли, мож поможете как то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 23.3.2013, 2:02
Сообщение #23


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 13360
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 12064 раза


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



И не подумаю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik FF
сообщение 23.3.2013, 6:11
Сообщение #24


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 308
Регистрация: 13.9.2008
Спасибо сказали: 275 раз


Из: Челябинск
Ступень: 4
Доп. ступени: не пройдены



Kolin
никто тебе на этом форуме не поможет. Обратись к какому-нибудь потомственному колдуну Василию, в каждом городе их сейчас как грибов после дождя. Но не забывай, что ты берешь на себе ответственность за все последствия. А последствия будут.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siberiankat
сообщение 23.3.2013, 9:29
Сообщение #25


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 10352
Регистрация: 3.3.2006
Спасибо сказали: 6250 раз


Из: мрачных глубин твоего подсознания
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК



Цитата(Kolin @ 22.3.2013, 21:20) *
я просто хотя бы чтоб она согласилась встретится и поговорить.

Проблем-то. Приедь туда, откуда она сбежать не сможет, на работу к ней например, да поговори.

Но видишь ли в чем дело, в отношениях - никто никому ничего не должен, и как ни обидно - предыстория не очень даже влияет. Если речь о женщине - то особенно, они часто просто физически забывают "бывших". Тем более, что у вас по сути ничего и не было как я понял. просто дружба, приятное общение - это ей в разы проще забыть.

А тебе гораздо проще - извлечь из этой ситуации опыт и применить его уже на новых девушках.

Но если уж эта очень нужна - возьми тайм-аут. Проанализируй что произошло, почему выбрали его а не тебя. Пойми что в себе надо изменить, измени что возможно к лучшему. А потом пробуй еще раз. Если даже и не получится. изменения все равно на пользу пойдут.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 23.3.2013, 10:02
Сообщение #26


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7360
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 6212 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(siberiankat @ 23.3.2013, 12:29) *
Но если уж эта очень нужна - возьми тайм-аут. Проанализируй что произошло, почему выбрали его а не тебя. Пойми что в себе надо изменить, измени что возможно к лучшему. А потом пробуй еще раз. Если даже и не получится. изменения все равно на пользу пойдут.

И прокатай во рту формулировки "отбить" (в заглавии) и "приворот" (по текстам).

(IMG:http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_caveman-1.gif)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REAN
сообщение 23.3.2013, 10:11
Сообщение #27


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 4575
Регистрация: 26.4.2004
Спасибо сказали: 3450 раз


Из: Севастополь Россия
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Garik FF @ 23.3.2013, 8:11) *
Kolin
никто тебе на этом форуме не поможет. Обратись к какому-нибудь потомственному колдуну Василию, в каждом городе их сейчас как грибов после дождя. Но не забывай, что ты берешь на себе ответственность за все последствия. А последствия будут.


Перед этим надо пройти традиционный способ с цветами, ухаживаниями и преодолением внешнего ритуального сопротивления.
А то мОлодеж часто просто боится услышать отказ и стремится переместить ответственность либо на девушку, либо на колдуна Василия.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
жека
сообщение 23.3.2013, 12:08
Сообщение #28


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1413
Регистрация: 27.11.2006
Спасибо сказали: 585 раз


Из: Первоуральск
Ступень: 3
Доп. ступени: не скажу



сплошной эгоизм, любви даже за километр нет, а если ей без тебя лучше будет? а если в эмоциональном и сексуальном плане ей будет гораздо лучше с другим? очень дико сомневаюсь, что автор хоть на секунду над этим задумался


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REAN
сообщение 23.3.2013, 13:16
Сообщение #29


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 4575
Регистрация: 26.4.2004
Спасибо сказали: 3450 раз


Из: Севастополь Россия
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(жека @ 23.3.2013, 14:08) *
а если в эмоциональном и сексуальном плане ей будет гораздо лучше с другим?


Ну, вообще-то если так рассуждать, то это дорога к одиночеству и постоянному уступанию своей женщины другому.
Т.е. в таком виде, имхо, мысль не должна присутствовать в сознании.
Тут я за налаживание нормальной обратной связи с ситуацией - бороться за девушку, но если понятно что ей по настоящему нужен другой - вовремя уйти.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 23.3.2013, 13:21
Сообщение #30


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7360
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 6212 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(REAN @ 23.3.2013, 16:16) *
Цитата(жека @ 23.3.2013, 14:08) *
а если в эмоциональном и сексуальном плане ей будет гораздо лучше с другим?

Ну, вообще-то если так рассуждать, то это дорога к одиночеству и постоянному уступанию своей женщины другому.
Т.е. в таком виде, имхо, мысль не должна присутствовать в сознании.
Тут я за налаживание нормальной обратной связи с ситуацией - бороться за девушку, но если понятно что ей по настоящему нужен другой - вовремя уйти.

Если двое гармонично встречают друг друга - нет ни сомнений, ни места для третьих лиц. Капелька в тютельку - надолго. ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
жека
сообщение 23.3.2013, 14:49
Сообщение #31


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1413
Регистрация: 27.11.2006
Спасибо сказали: 585 раз


Из: Первоуральск
Ступень: 3
Доп. ступени: не скажу



Цитата(REAN @ 23.3.2013, 1:16) *
Цитата(жека @ 23.3.2013, 14:08) *
а если в эмоциональном и сексуальном плане ей будет гораздо лучше с другим?


Ну, вообще-то если так рассуждать, то это дорога к одиночеству и постоянному уступанию своей женщины другому.
Т.е. в таком виде, имхо, мысль не должна присутствовать в сознании.
Тут я за налаживание нормальной обратной связи с ситуацией - бороться за девушку, но если понятно что ей по настоящему нужен другой - вовремя уйти.

сам написал, чего боишься - одиночества и все твои ухаживания и стремления, лишь попытка избежать этого болезненного для тебя чувства, подумай над этим, потом поймёшь о чём я
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алиса_
сообщение 24.3.2013, 18:30
Сообщение #32


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 851
Регистрация: 20.8.2010
Спасибо сказали: 596 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(IvanKu @ 23.3.2013, 12:21) *
Если двое гармонично встречают друг друга - нет ни сомнений, ни места для третьих лиц. Капелька в тютельку - надолго. ИМХО.

Так бывает, что встречают друг друга, а не гармонично, потом он другую встречает, а опять той негармонично, дискомфорт однако(а если глубокие переживания?)..а если пойдет или идет так раз за разом? закономерность и повторяемость..
Может быть оставить ситуацию и дойти до 2-й ст и поставить нормальную программу на гармоничное встречание..?
Правда, знаю, что при зависимости к какому-то человеку, программу поставить трудновато:все он там в этой программе мельтешит ..
Наверное все-таки пробуй добиться своего-говорить с ней, находи предлоги или общее дело..Или отпусти, в любом случае, чтобы"результат" истории был не дискомфортным, а или нейтральным, или положительным..
Всетаки к любому событию можно отнестись по-разному.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 24.3.2013, 18:49
Сообщение #33


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 7360
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 6212 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Это мне чтоль инструкция? Так давно всё нашёл, чего и всем желаю.

(IMG:http://www.kolobok.us/smiles/artists/mother_goose/MG_187.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алиса_
сообщение 24.3.2013, 20:08
Сообщение #34


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 851
Регистрация: 20.8.2010
Спасибо сказали: 596 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(IvanKu @ 24.3.2013, 17:49) *
Это мне чтоль инструкция? Так давно всё нашёл, чего и всем желаю.

(IMG:http://www.kolobok.us/smiles/artists/mother_goose/MG_187.gif)

да ну, какая инструкция, про тебя знаю, ты же писал..Смайлик кстати класный ))
Знаю такой случай :понравился объект люби, прямо на 1-й встрече, но не смогла себя повести(девушка была), краснеть, бледнеть, не то говорить, не смотря на то, что она тоже понравилась, на другой день ей сказал, что все, нету времени на встречи..Не смотря на банальность ситуации, она в ауте, как же так, идеал любви встретился по внешности и прочее..Пыталась что-то там писать, типа поговорим, понравился. Все, он даже не отвечал. А ведь какая-то точно такая же ... повела бы себя чуть поувереннее, понаглее, показала себя достойной, равной, интересной, позитивной, выказала бы свои лучшие стороны вместо худших и точно также бы заинтересовался..Поскольку этой девушке отказали даже на пообщаться, то она впала в прострацию на долгое время, самооценка на нуле, вообще ни с кем не влюбляться, похудшела и прочее...Таким образом, поведи она себя по другому, она имела бы вместо лет депресии и самоуничтожения, классное время со своим "любимым", не важно, узнали бы побольше друг друга так и расстались. Просто вместо тех лет можно было бы иметь эти..Именно с тем же самым "эталоном"..
Поэтому хорошо, когда при встрече искрит у обоих, но и оба из них "готовы", иначе кармуха..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siberiankat
сообщение 24.3.2013, 21:57
Сообщение #35


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 10352
Регистрация: 3.3.2006
Спасибо сказали: 6250 раз


Из: мрачных глубин твоего подсознания
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК



Цитата(siberiankat @ 23.3.2013, 9:29) *
Цитата(Kolin @ 22.3.2013, 21:20) *
я просто хотя бы чтоб она согласилась встретится и поговорить.

Проблем-то. Приедь туда, откуда она сбежать не сможет, на работу к ней например, да поговори.

Судя по спасибу предположу, что совет в карту, но то что в цитате - сделай все-таки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Березинский
сообщение 25.3.2013, 2:01
Сообщение #36


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1949
Регистрация: 30.6.2006
Спасибо сказали: 3065 раз


Из: Владивосток
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Собственно, чего сильно заморачиваться... Сделай все, что в твоих силах. Используй все, что тебе доступно. Все, что сможешь придумать. В этом случае ты либо гарантированно получишь желаемое, что весьма вероятно, либо сможешь с уверенностью сказать, что действительно попробовал все и сделал все от тебя зависящее. В общем, демагогии поменьше, действий - побольше. Внимание к женщине иногда творит такие чудеса... (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
И прочь упаднические настроения. Это ж все игра в "кто с кем размножаться будет", а игра должна быть веселой, и доставлять радость. Иначе какой в ней прикол?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
put
сообщение 25.3.2013, 9:59
Сообщение #37


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1726
Регистрация: 10.6.2006
Спасибо сказали: 1499 раз


Из: Новосибирск
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Березинский @ 25.3.2013, 3:01) *
... Сделай все, что в твоих силах. Используй все, что тебе доступно. Все, что сможешь придумать.... В общем, демагогии поменьше, действий - побольше. ...


Вот! Именно!

Только для начала пойми, а надо ли!

Жениться хочешь? Что же, бывает и такое… но для себя ответь на вопрос - действительно ли хочешь, и зачем? Вот только представь: проходит тридцать лет, ты просыпаешься утром, а рядом – она… повзрослела (постарела?)… фигура уже не та… лицо уже другое…храпит (бывает и такое)… пукает (принцессы не пукают, но и она замужем не за принцем…) дети (а может – уже и внуки) снуют… дальше сам фантазируй… Еще хочешь жениться? Если да, то отлично, она действительно тебе нужна как партнер по жизни.
Если нет – то бери листочек и ручку и пиши, чего хочешь от отношений.

1. Секса? Какого и как часто? А если она откажет – что делать будешь? А если не сможет (такое бывает после родов, например) – что делать будешь? А вдруг ей групповухи хочется? Сможешь организовать? Или хотя бы не мешать ей получать удовольствие от жизни…
2. Детей? Сколько, какого пола? Как воспитывать будете? А вдруг она не может? Или ты? как будете решать это?
3. Она в отношениях с тобой будет работать, или ты будешь «единственным кормильцем в "семье"»? А готов? А сможешь?
4. Тут можно еще кучу всего накидать, но проще всего посмотри на пару- тройку знакомых – друзей-родственников, у кого есть отношения с женщинами, и примерь на себя любой вопрос из их отношений. И пропиши, для себя пропиши, чего ты хочешь.
Затем – берешь следующий листочек, и пишешь, что из этого ты готов и можешь сделать сам, невзирая ни на что… может, у тебя в фантазиях она через тридцать лет с той же девичей фигуркой, и лицо как в 20 лет… и ты готов и уже сейчас можешь оплатить ей посещение фитнессов, косметологов, липосакцию, вживление золотых нитей в лицо (дальше сам загугли, что надо, чтобы внешние признаки молодости сохранить и сколько это стоит) - но вот незадача, она на операции не согласна, мечтает родить и воспитать 15 детей (причем – всех вскормить грудью минимум до 5 лет), и при этом быть важной политической фигурой… и ради этого она готова пахать по 15 часов в день, а на отношения с тобой готова уделять час… хочешь ее такую? Сможешь достичь своих целей? А ведь именно ради них ты хочешь эту девушку….

Словом, анализируй, чего хочешь, чего можешь сделать сам, невзирая ни на что, придумывай самый различные варианты… Если после всех манипуляций ты еще хочешь ее, жениться на ней – значит, цель 99% истина (1 % оставим на тот случай, если ты где-то себе соврал… а так тоже случается..). Можно, конечно, это желание просто в эталонке проверить – но это хотя бы книжку по 1 ступени прочитать надо…

Но, предположим, цель истина. Ты ее действительно хочешь как партнера на всю жизнь (или на ближайшие пару – тройку лет, смотря зачем женишься), и готов ради этого что-то сделать…

Тогда – идешь к тому парню, и бьешь его.
Нет, я понимаю, что в этом форуме логичнее дать совет в ключе «делаешь ему Аджна -подавление, транслируешь «уступи дорогу», но не забываем, что даже 1 ступени нет… Поэтому – бьешь.. Объясняешь, что это – твоя девушка, что она тебе нужна для брака, секса, детей, и всего того, что ты нафантазировал. И что если он не отстанет, ты его будешь бить каждый день. Поверь, однажды ему это надоест, и он задумается, а стоит ли драться из-за нее. Потому что женщин вокруг много, а жизнь конкретно в этом теле – одна.
Но, допустим, он не отстал. Или ты слабее. Или трусливее. Или еще что… тогда – идешь к друзьям, и просишь помощи. И уже друзья бьют, и объясняют, что будут бить пока не отстанет….
Но, допустим, друзей нет. Или к ним стыдно обращаться. Тогда – идешь к местных хулиганам с той же просьбой. Да, им придется что-то дать в ответ на их услуги. Но ведь цель оправдывает средства, не так ли? И средства у тебя есть, отношаться с этой девушкой...
Конечно, есть вариант, что в ответ бить начнут тебя – но ведь ты уже решил, что это ТВОЯ девушка? Значит, ты прав, и у тебя больше прав. И продолжаешь его бить. Пока одному из вас это не надоест.
Да, есть вариант, что пока ты выясняешь с ним отношения, появиться кто-то третий, четвертый… ну ты уже знаешь, что делать, ты ведь решил, что это ТВОЯ девушка.

И когда враг согласен отступить – объясняешь ему, как именно он доложен это сделать. Не просто исчезнуть из жизни девушки, а так накосячить в отношениях, что она сама не под каким предлогом не захочет с ним более общаться. Тут возможны варианты, зависит от девушки…
Итак, первый пункт пройден – конкурентов нет, ты чувствуешь себя в своем праве…
Девушка, конечно, в шоке, что ряд поклонников либо негодяями оказались, либо по- тихому исчезли, и выбора у нее нет, кроме как.. а на безрыбье, как говориться, и рака раком… Но это еще не гарантия отношений – нужно разобраться, чего девушка хочет от отношений, и можешь ли ты ей это дать. И начать давать.
Например, она хочет почувствовать себя защищенной, и для нее это выражается в том, что ее мужчина силен, но при ней не проявляет агрессию. Значит, тебе надо всем своим видом демонстрировать свою брутальность, силу, но при ней вести себя аки скромный ягненок. Не перечить, не повышать голос…

Словом, понять, чего девушка хочет, и делать ей это. Как минимум, предложить…

Это, конечно, можно сделать ужей сейчас, но ведь задача стоит – «отбить у того парня», а не «выстроить конструктивные отношения с девушкой»… Но можно и параллельно это делать…

Да, как вариант, можно пройти первую – вторую ступень, разобраться, чего хочешь от отношений, что мешает их выстраивать, убрать то, что мешает, и – строить-строить-строить любовь. Как это сделать – расскажут на семинарах «Мужское и женское начало», «Любовь – основа успеха», и «Мужской семинар». Как это не надо делать – расскажут на ТНТ в программе «Дом-2».

Правда, есть риск, что, пройдя все эти семинару, и начав строить отношения с девушкой, ты обнаружишь, что она уже замужем (и даже счастлива!), имеет детей… а ты все еще хочешь именно ее… И тогда придется «уводить» ее от мужа, причем уводить именно с детьми… Ты готов воспитывать чужих детей, тратить свое время, нервы, деньги на то, что когда-то зачал другой мужчина – и все это ради отношений с ЭТОЙ девушкой? Подумай только, ты тут сидел, выслушивал советы, а он в это время – наслаждался жизнью, любил и был любимым, делал детей… Вот именно сейчас, после всего вышесказанного, прими решение - ты готов будешь через год сделать своей женщиной, но с детьми от другого мужчины?

Ну а что делать, чтобы он не успел зачать – выше уже написано. Либо сам, либо друзья, либо хулиганы.

Словом, если хочешь разобраться с конкурентом – бейсбольная бита тебе в помощь. Хочешь выстроить отношения с девушкой – пойми, чего она ждет от отношений, и готов ли ты ей это дать (в смысле – можешь ли и хочешь ли). Подумай, при каких обстоятельствах ты хочешь, чтобы она была твоей…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
siberiankat
сообщение 25.3.2013, 10:21
Сообщение #38


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 10352
Регистрация: 3.3.2006
Спасибо сказали: 6250 раз


Из: мрачных глубин твоего подсознания
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК



жесть.
А я как раз бейсбольную биту купил недавно, мелкому подарил, он был в восторге. Только мамаша куда-то у него отобрала и спрятала, мотивируя что теперь "весь дом разобьет", счастье было недолгим. Надо к себе в машину забрать что ли, фигли ж ей зря валяться.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алиса_
сообщение 25.3.2013, 10:59
Сообщение #39


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 851
Регистрация: 20.8.2010
Спасибо сказали: 596 раз


Ступень: 5.1
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



put офигеть, я валяюсь просто.. (IMG:style_emoticons/default/172.gif)
..А ведь есть во второй ступени такое Альтернативное состояние, когда мы на занятиях берем в руки предмет :"мое и точка"..Да-да, альтернативка.Бить может не придется, этож чувство собственной правоты, ощущение астрального танка.. (IMG:style_emoticons/default/165.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kolin
сообщение 25.3.2013, 10:59
Сообщение #40





Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 22.3.2013
Спасибо сказали: 1 раз


Ступень: ни одной
Доп. ступени: не скажу



а можно поподробнее про аджна подавление? я как раз начал первую книгу читать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2017, 2:30
18+