Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Основные понятия 3-4 ступени, разбор нюансов
Алена.
сообщение 25.10.2016, 9:16
Сообщение #1


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Копаюсь в тройке, почитываю четверку. Есть опасения, что некоторые термины поняты мной неправильно или я не понимаю, что поняты правильно.

Прошу на доходчивых примерах пояснить мне разницу между сознанием, вниманием и точкой "Я есьм". По отдельности они как бы определяются неплохо, но когда начинаю искать между ними разницу и пытаться как-то с ними взаимодействовать одновременно, начинаются косяки.

Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 25.10.2016, 9:30
Сообщение #2


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 25.10.2016, 13:16) *
Прошу на доходчивых примерах пояснить мне разницу между сознанием, вниманием и точкой "Я есьм"...

Про сознание есть много пояснялок в разделе "Вопросы ТКВ".
Например ВОТ, и ещё ТУТ. И ещё больше "Поиском"

Про "Внимание" и тЯЕ.
Будет сразу понятно, если чуток потренироваться.
Это просто. Напишу немного позже...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 25.10.2016, 10:52
Сообщение #3


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 25.10.2016, 13:16) *
Прошу на доходчивых примерах пояснить мне разницу между сознанием, вниманием и точкой "Я есьм". По отдельности они как бы определяются неплохо, но когда начинаю искать между ними разницу и пытаться как-то с ними взаимодействовать одновременно, начинаются косяки

Для начала вот про ЭТО:
"...но когда начинаю искать между ними разницу и пытаться как-то с ними взаимодействовать одновременно, начинаются косяки"
Собственно, встречный вопрос: с кем, или с ЧЕМ, вы это там "взаимодействуете"?
С собственным сознанием? вниманием? с собственной тЯЕ "взаимодействуете"?
Вот как-то так стало интересно, пояснить бы...

= = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Далее - про упражнения. Очень простые.
Сели поудобнее, хорошо бы примерно посредине комнаты, и хорошо бы чтобы с одного бока окно, с другого дверь. Хотя это совершенно не принципиально.
Перед собой наметили какой-либо небольшой "объект внимания" - игрушка, безделушка, зарядник в розетке, или нарисованная "точка" диаметром 1-3 см на куске белой бумаги... или не белой... или что угодно...
Смысл в том, чтобы сидеть и тупо смотреть на этот "объект внимания".
Только на самом деле всё же НЕ тупо...

Смотрим на "объект" не отрывая взгляда (моргать не запрещается);
и во всех ниже описанных случаях взгляд от "объекта" не отрывать и вообще ни на мгновение не отводить, смотрим только на него;
не отрывая взгляда от "объекта", прислушиваемся, что там за дверью;
а что там слышно за окном;
а какие звуки снизу, сверху;
а за окном пролетает ярко светящееся НЛО - но продолжаем не отрываясь смотреть на "объект внимания";
а за дверью шуршит какой-то барабашка;
а в окно уже заглядывает зелёная морда инопланетника;
а сзади по стене ползёт большой синий таракан;
а сверху прямо на макушку не торопясь опускается большой мохнатый паук...
ну и пр.пр.пр.пр.....

Смысл этого упражненьица: "оторвать" внимание от взгляда. Точнее, просто понять, что они легко "разделимы". Обычно они у нас "привязаны" друг к другу, куда смотрим - туда и внимание. Вот надо научиться их разделять. Это просто.

Внимание = это "ВЕКТОР", который управляется нами и направлен к "объекту внимания".
А вот ОТКУДА выползает этот "вектор"? - из некоего "центра". Определяем, где его искать.

Всё так же продолжаем сидеть на своём месте, глаза лучше закрыть. И просто вспоминаем:
где находится передняя стена, задняя, правая, левая...
ОТКУДА идёт внимание, когда вспоминаю про эти стены?
где находится пол, потолок, и откуда тянется к ним внимание...
макушка, волосы - где? внизу? вверху?
туловище, шея, основание черепа - где? внизу? вверху?
переносица, затылок - справа? слева? спереди? сзади?
ухо левое, ухо правое - справа? слева? спереди? сзади?

Вот, собственно, и нашли ЗОНУ, откуда исходит вектор внимания: где-то внутри головы, между переносицей и затылком, между ушами, между основанием черепа и макушкой.
А дальше эту зону можно локализовать по методике "Редукция сознания до тЯЕ"...

Так что, и сознание, и внимание, и тЯЕ - это три большие разницы, при том, что ВСЁ это - неразрывные и неотделимые функции нашей психики

(IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 28.10.2016, 9:55
Сообщение #4


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Одна ссылка не открылась к сожалению, в раздел ТКВ искать не полезу - это значит выпасть из мира на неопределенный срок) Затягивает)

Но по упражнению все прояснилось предельно. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 28.10.2016, 11:14
Сообщение #5


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 28.10.2016, 13:55) *
Одна ссылка не открылась к сожалению...

Да, пардон...
Но поскольку там есть интересности, процитирую оттель. Правда, это слегка выдернуто из длинной дискуссии...

Цитата(ТКВ @ 13.4.2008, 3:34) *
Давайте все-таки не путать потенциальное и актуальное.
Потенциального - нет актуально, то есть в действительности данного момента, оно лишь может быть.
То есть пока спишь (опять же имено в медленном сне), сознания нет, оно потенциально.
Пнули - актуализировалось.

И, опять-таки, буду стоять на том, что сознание - это функция, механизм.
Впрочем, поскольку именно через него субъект способен обнаружить сам себя, то увы и ах, не обладающий сознанием может по праву считаться не обладающим и субъектом, бо он ему (самому себе) без сознания на фиг не нужен.
Не могу судить, есть ли у комара то, что мы по праву можем назвать сознанием, но субъективность у него тоже есть.
С другой стороны, сознание как функция может быть шире и уже.

А вот с дух-душа, мне милы пары Пуруша и Пракрити, или Логос и Анима (не психо, анима!).

То есть душа-носитель, фаршированное железо, скрытая в материальности потенция, в момент актуализации становящаяся Логосом, волной на собственной поверхности. Поэтому дух-субъективность и может распространяться.
Это для нас.

А для всемирного Логоса душа является актуализацией его потенциальности, то бишь его субъективностью.
Мы можем потрогать мозг и с уверенностью заявить, что потрогали образ в мозгу Бога. Мысль потрогала мысль, чего тут удивительного? А наша субъективность - это мысль мысли, вложенный акт творения, потому так и нестоек. Мысли бога - предметы, а наши мысли - конфигурации структуры предметов.

Ну и насчет сознания-подсознания. Вообще термина "подсознание" в строгом смысле нет, это бульварное словечко.
Есть осознаваемое и неосознаваемое в данный момент сознанием, как функцией.
Слабоосознаваемое - это всего-навсего степень выраженности.
Все вместе - субъект, психическое.
Но, естественно, существуют принципиально неосознаваемые напрямую вещи, опять-таки, которые дают весточку только прорываясь в субъект - ну как шестерни которые чувство голода включают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 28.10.2016, 13:20
Сообщение #6


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



А вот интересное.

Получается, что внимание и ТЯЕ как бы части сознания, ибо отдельно от сознания существовать не могут.

Но вот на примере комара. Он же летит на тепло, на что-то ориентируется. Это внимание? Что им движет?



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 28.10.2016, 14:30
Сообщение #7


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 28.10.2016, 17:20) *
Но вот на примере комара... Что им движет?

Уж всяко не сознание.
Примерчик можно ещё хлеще "усугубить": дождевой червячок-с...
Или ещё хлеще: амёба... Вот чего такое этакое ими движет?

(IMG:style_emoticons/default/115.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Miuate
сообщение 29.10.2016, 18:21
Сообщение #8


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1318
Регистрация: 29.11.2006
Спасибо сказали: 1414 раза


Из: Ижевск
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТОП



Цитата(Ander @ 28.10.2016, 14:30) *
Цитата(Алена. @ 28.10.2016, 17:20) *
Но вот на примере комара... Что им движет?

Уж всяко не сознание.
Примерчик можно ещё хлеще "усугубить": дождевой червячок-с...
Или ещё хлеще: амёба... Вот чего такое этакое ими движет?

(IMG:style_emoticons/default/115.gif)


Думаю, амеба не принимает решения. Двигается к раздражителю (еда) или от раздражителя (яркий свет).
Это не психика, а несколько переключателей.

С червяком думаю так же. Хотя он и состоит из множества клеток.
И с комаром.

Хм.. кто то писал про сущ, которая отгоняет комаров.. если она работает, то ситуация с комаром сложнее..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 30.10.2016, 0:26
Сообщение #9


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Это понятно, что движется к раздражителю. Как называется движок? Рефлекс? И в какой момент, у какой живности по факту движения эволюции появляются зачатки сознания? Внимания? У млекопитающих точно есть и то, и другое.

Про ТЯЕ не спрашиваю - она и у человека не с рождения есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
anna92
сообщение 30.10.2016, 0:34
Сообщение #10


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 361
Регистрация: 7.9.2014
Спасибо сказали: 119 раз


Из: Восточная Сибирь
Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Алена. @ 30.10.2016, 0:26) *
Это понятно, что движется к раздражителю. Как называется движок? Рефлекс? И в какой момент, у какой живности по факту движения эволюции появляются зачатки сознания? Внимания? У млекопитающих точно есть и то, и другое.

Про ТЯЕ не спрашиваю - она и у человека не с рождения есть.


Учебник по биологии 7 класс
http://elkniga.ucoz.ru/publ/uchebniki/biol..._v_s/92-1-0-540
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 30.10.2016, 9:02
Сообщение #11


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Miuate @ 29.10.2016, 22:21) *
...кто то писал про сущ, которая отгоняет комаров.. если она работает, то ситуация с комаром сложнее..

Можно и свою сваять, но - сложновато...
Да и на фига, если уже есть готовый вариант = ЗП.
Работает "на ура!". Только задание нужно давать очень чётко.

Несколько разочков забавность была: сидим компашкой на берегу у костра, недалеко вдоль берега у своих костров ещё несколько компашек. Они прыгают и руками машут, отбиваясь от комариных полчищь, а у нас - спокойная беседа в спокойной обстановке. Соседи изредка подходят, интересуются, что за аномальная зона вокруг нашего костра... может, какую секретную травку сжигаем, чтобы антикомариный дым получить...

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Кстати, гляньте ка описание назначения, возможностей и функций ЗП. Вы наверное о них позабыли:

Цитата
Задачи и свойства:
Безусловное удаление постороннего влияния... особенно агрессивного... в качестве ориентировки использует конкретных людей, их мысли, энергетическое влияние или обстоятельства...
В рамках выполнения своих задач жестко противостоит как энергетическим, так и информационным потенциально агрессивным влияниям. Блокирует воздействие на энергетическом, ментальном, астральном, казуальном и кармическом уровнях. В случае угрожающих воздействий ответно переходит к активным действиям - на любом из перечисленных уровней, включая поглощение эгрегора и изъятие фрагмента виртуального пространства, являющихся источником воздействия. Способен, при необходимости, вторгаться во временное и кармическое пространство атакующей структуры. Поглощает эфирные тела стремящихся принести ущерб структур и организмов.
Обеспечивает абсолютную защиту вне зависимости от уровня воздействия.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гунько
сообщение 1.11.2016, 14:45
Сообщение #12


Преподаватель РР-06
Иконка группы

Группа: Региональные руководители
Сообщений: 724
Регистрация: 14.3.2002
Спасибо сказали: 2213 раза


Из: ДЭИР
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Механизм фокусировки внимания связан с фрустрацией драйвов - первичных потребностей. Их у комара есть. При формировании Я.Е. этот механизм так же начинает быть ориентирован в том числе на Я.Е. В результате мы частенько сталкиваемся с конфликтом - сознанию нужно одно, а тело требует другого. И ещё неизвестно, что победит. Но именно победитель и будет рулить механизмом фокусировки внимания.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 3.11.2016, 11:31
Сообщение #13


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



По вниманию понятно, Я есмь тоже ни с чем не спутаешь.

По сознанию.

Если Я есмь - это самоосознание, то сознание, получается - это то, что фиксирует существование остального, окружающего мира. Даже не фиксирует - это и комар умеет, иначе врезался бы в ветки и не мог найти дорогу без наличия фрустрированного драйва. Не фиксирует, а переводит из субъективности в разряд той реальности, которой субъект может осознанно оперировать. Либо на ментальном, либо на физическом уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гунько
сообщение 3.11.2016, 14:50
Сообщение #14


Преподаватель РР-06
Иконка группы

Группа: Региональные руководители
Сообщений: 724
Регистрация: 14.3.2002
Спасибо сказали: 2213 раза


Из: ДЭИР
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Как то, хм, не совсем правильно написал. Собственно, механизм фокусировки внимания с момента формирования Я.Е. неразрывно с ней связан. Опять таки сильная фрустрация драйвов заставит сознание учитывать это обстоятельство. Сознание начинает решать задачу по устранению угрозы существования, но работает часто неэффективно, начинает метаться, отбирая всё больше энергии. Особенно это часто возникает в ситуации, которая человеку незнакома. В конечном итоге бессознательное просто перехватывает управление, решая задачу иной раз более эффективно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 2.12.2016, 10:00
Сообщение #15


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата
Поглощает эфирные тела стремящихся принести ущерб структур и организмов.

Бедные комарики) А у них потом новая эфирка отрастает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 2.12.2016, 10:26
Сообщение #16


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 2.12.2016, 14:00) *
Цитата
Поглощает эфирные тела стремящихся принести ущерб структур и организмов.

Бедные комарики) А у них потом новая эфирка отрастает?

Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить?... (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 2.12.2016, 12:54
Сообщение #17


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Я бы не сказала, что беспокоит - скорее любопытствует (IMG:style_emoticons/default/113.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 2.12.2016, 16:26
Сообщение #18


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 15990
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 12409 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 2.12.2016, 16:54) *
Я бы не сказала, что беспокоит - скорее любопытствует (IMG:style_emoticons/default/113.gif)

А.... Ну, это не столь интересно...

Но вспоминаем "троечку", методика "сдёргивания ЭТ" - в конечном-то счёте ЭТ никуда же не девается, просто временный дискомфорт у "раздетого", более того, некое подтягивание ФТ за ЭТ: сдёрнули вниз - чел как бы сжимается, съёживается, манипурность осыпается; сдёрнули в сторону, например к выходу - и чел подсознательно стремится туда же...

Наверное, так же и со всеми прочими живностями. Не знаю за комаров, и проверить как-то не сезон, но вот собачки таковым методам "управления" очень даже подчиняются


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена.
сообщение 4.12.2016, 10:22
Сообщение #19


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1533
Регистрация: 5.3.2008
Спасибо сказали: 3758 раз


Из: Вещь в себе
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Вернемся к нашим баранам.

Об объединении эфирного тела и сознания

Цитата
Кроме того, такой большой энергетический потенциал сознания делает наши мысли яркими и отчетливыми, что заглушает голос подсознательных механизмов, мешающих нам пользоваться интуитивными данными в полной мере.


Это что за подсознательные такие механизмы нам мешают? Блоки-кармы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 4.12.2016, 11:02
Сообщение #20


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1081
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 1830 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Алена. @ 4.12.2016, 10:22) *
Вернемся к нашим баранам.

Об объединении эфирного тела и сознания

Цитата
Кроме того, такой большой энергетический потенциал сознания делает наши мысли яркими и отчетливыми, что заглушает голос подсознательных механизмов, мешающих нам пользоваться интуитивными данными в полной мере.


Это что за подсознательные такие механизмы нам мешают? Блоки-кармы?

речь о внутреннем критике


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2017, 22:25
18+