Версия для печати темы

Автор: море 24.6.2019, 14:47

Искажение ЭС это не принятие кого либо действия: чем,что не принимает,ЭС это маска чего....

Автор: Ander 24.6.2019, 16:06

Это вопрос или сразу ответ?

Автор: grandys 24.6.2019, 22:40

Варианты:

а) Эзопов язык?
б) Метафорическое мышление по 5-3 ?
в) Психоделические вещества?

Автор: море 26.6.2019, 12:59

Если возможно то - ответ

Автор: море 26.6.2019, 13:05

Печально,что в написанном выше,ЭС это игра ментального сознания

Автор: Ander 26.6.2019, 15:02

ЭС - не игра, а реальное воспоминание

Автор: море 27.6.2019, 14:31

Понятно ,что это реальное воспоминание,когда вы в ЭС ,как сформулировать,теряюсь, то ,что стоит за ЭС?
ЭС это состояние ,чего ?

Автор: Ковтун 27.6.2019, 14:55

ЭС это комплекс ощущений, пережитых вами в какой-то момент вашей жизни, и восстанавливаемый(воссоздаваемый) вами в ЗиС на основе(в результате) погружения в воспоминания того, пережитого вами, момента.

Изменение этого состояния, отслеженное при просмотре ваших действий, в худшую сторону или в слишком лучшую сторону показывает, что это вам не подходит для выполнения, т.е. не соотносится с вашим эталоном комфорта (приемлемого для вас) и, как следствие не будет поддержано вашим бессознательным со всеми вытекающими. Где-то так, в двух словах.

Удачи!

Автор: Sonny Crockett 29.6.2019, 1:18

Касательно реплики "в слишком лучшую сторону". Очень хочется прояснений, описка?????

Если реакция ЭС = плюс - то дело стоит свеч, а если сгустки, вкрапления, отток энергии, да и многое что можно сказать (у каждого свои ощущалки) - то стоит провести корректировку.

Автор: Ander 29.6.2019, 2:45

Показатель"ДА!", "подходит" = это неизменность ЭС.
Ухудшение, "деформация" ЭС = однозначно негатив проверяемого.
"Если реакция ЭС = плюс" - то стоит разобраться, соответствует ли ЭС ВСЕМ критериям

Автор: Есфирь 29.6.2019, 10:28

Ключевое слово "слишком". Если Вы при просмотре цели в ЭС впадаете в эйфорию, то ПС сочтет цель достигнутой и больше не будет напрягаться. Небольшое улучшение вполне приветствуется. Там, краски ярче, звуки отчетливей, ну и вся картинка, все детали становятся более ощутимыми, но это не меняет Вашего эмоционального настроя.

Автор: море 30.6.2019, 0:37

Т.е. это индикатор бессознательного.....в целом всего нашего существа,показывающий уровень развития индивида?

Автор: Ковтун 30.6.2019, 10:31

море, попробуйте выражаться попроще, пожалуйста. Дело в том, что высокий слог часто не выражает то, что человек действительно хотел сказать...
Вы же пишите среди коллег, а не в приемную комиссию академии наук.

ЭС не индикатор, это ресурсное состояние! Зачем - это на повтор первой ступени.
Уровень развития индивида, на мой взгляд, выражен в его поступках и отношении к миру, как это ни пафосно звучит, но уж точно не в выбранном ЭС.
Если можно так выразиться, ЭС показывает насколько это может быть для нас комфортно, а значит не будет сопровождаться сопротивлением бессознательной части психики.
По поводу "слишком в лучшую сторону" - скорее всего "слишком в лучшую сторону" является показателем "истинности" вашего желания. Если слишком в лучшую сторону, то, на мой взгляд, это может являться показателем того, что желание является не вашим, а следствием воздействия на вас (рекламы той же, чьей-то индукции)... И в этом случае стоит разобраться, вообще, откуда это желание появилось и вследствие чего?

Удачи!

Автор: море 7.7.2019, 20:40

спасибо за ответ.Ответ нужен лично мне,извините,что не подумала о коллегах.Можно пояснить,для кого ,нас, комфортно,поконкретнее,для какой части нашего существа?

Автор: Ковтун 8.7.2019, 10:48

море, при чем здесь это?
Просто иногда сложно понять что человек имеет в виду. Вроде бы да, звучит и читается красиво, но, к сожалению, не отражает сути вопроса человека, то есть что его конкретно интересует. Отвечаешь на выраженный вопрос, а оказывается человек совершенно другое имел в виду и не понимает, что ему отвечают на им же сформулированный вопрос. К сожалению, достаточно часто такое происходит. Вот я и попросил вас выражаться яснее.

По поводу "для кого, нас, комфортно" - у человека есть сознание, а есть еще и бессознательная часть психики( в обиходе "подсознание"), которая у наших предков только и была на заре эволюции. Так вот по жизни человеческим поведением управляет бессознательная часть психики, направляя не туда, где сознанием оценивается как вроде бы хорошо, а туда, где не будет напрягов, дискомфорта. И, в данном случае, именно ЭС позволяет просчитать реакцию бессознательного на планируемые действия, описанную выше. Вообще, это материал второй ступени, а у вас в статусе обозначено 5.3. Сходите на повтор двойки, там более подробно это расскажут.

Удачи!

Автор: Поникарёв 15.10.2019, 15:19

ЭС - это:
- Свершившийся факт, а значит, оно неизменно.
- Часть вашей психики, зафиксированная в ней же.
Следовательно, когда вы погружаетесь в ЭС - вы входите в однозначное, фиксированное состояние, которое по условиям задачи для вас является эталоном гармоничного и комфортного самочувствия.
А теперь вспомните: вы идете по улице в хорошем расположении духа, и проходите мимо заведения, откуда доносится безумно приятный аромат свежесваренного кофе, или выпечки... У вас меняется состояние? Почему?
Или вы проходите мимо зловонной кучи гниющих отходов... есть реакция? причем, обратите внимание, вы сначала реагируете, а потом осознаете свою еакцию. потому что это реакция вашего бессознательного.

Так же, если, находясь в стабильном, неизменном Эталонном Состоянии, при условии качественного погружения в него, вы начинаете проигрывать действия, отношения, приобретения, и т.д., то ваша же психика так же будет на это реагировать, сопоставляя это с актуальным на данный момент состоянием. Все реакции идут из бессознательного, а ум их только признает.
Поэтому, данный инструмент позволяет примерить любое развитие событий к собственному эталонному состоянию, и тем самым определить, насколько это приемлемо для вас же ж, и не пойдете ли вы против самого себя, направившись в данном направлении, тем самым устраивая внутренний конфликт.

Автор: Sonny Crockett 26.1.2020, 14:14

Все это знают, все это помнят, но, как правило, даже у Старшиков, нет да проскакивает следующее, - у меня есть ОДНО рабочее ЭС и все достаточно. Если все верно работает, то почему бы и да, но, ИМХО, имеет смысл обновляться.

Имеем набор из ЭС, которые удовлетворяют вышесказанным параметрам, и, в процессе медитации (погружения), то, которое наиболее актуально, значимо всплывает само. Бывает, что даже не домашняя заготовка, но работат. Ровная, без эйфории и эмоционалки реально пережитое состояние, чуть-чуть в сторону плюс и с аспектом на действие (лежать на перине кайфово до поры до времени )

Автор: Sonny Crockett 31.1.2020, 10:51

То ли невнимательность, то ли у прошедших уже старшие ступени есть мнение, что в принципе нам все ни по чем, и на самые очевидные вещи закрываем глаза, хотя ответы на поверхности.

Из методы по первой ступени:

Критерии ЭС.

4. ОТСУТСТВИЕ НЕГАТИВА В ТЕЧЕНИЕ 2 - 3 НЕДЕЛЬ ДО И ПОСЛЕ ЭС.

Будем ковать и беречь ЭС как зеницу ока. Где-то нужно найти такое место на планете Земля, где целый месяц не ловить оплеушечек

Автор: Мефодий 31.1.2020, 12:58

У меня как-то с этим делом вопросов не возникает... Ну и негатив имеется ввиду, наверное, не масштаба перегоревшей дома лампочки.

Автор: Ander 31.1.2020, 13:31

Вообще-то давным-давно уже отказались от конкретики по срокам.
И давным-давно принято не заморачиваться какими либо сроками ни "до", ни "после".
Самое важное: просто отсутствие каких-либо негативных ассоциативных связей с ЭС. То есть вообще.

Автор: Ковтун 1.2.2020, 16:00

Sonny Crockett, как бы это попроще вам сказать...
ЭС не может быть несколько! Эталон, он только в единственном числе может быть. Внимательно еще раз прочтите определение ЭС и ответьте себе на вопрос может ли быть два эталона одного и того же. Все росказни насчет одно ЭС для одного направления, другое ЭС для другого направления... это самообман для того, чтобы скрыть для самого себя свою неумение сконцентрироваться на работе с собой, это попытка потрафить себе, чтобы получилась проверка.
Вот вам, собственно, и всё объяснение набора из ЭС...

Удачи!

Автор: Мефодий 1.2.2020, 21:23

Не соглашусь. Речь ведь не о физическом эталоне веса или длины. В психике привязка к эталонности весьма приблизительная - где-то посередине, в нейтральной области с небольшим акцентом в плюс. В дополнение к этому привязка к этому состоянию (вход) - через фактическую ситуацию, которая наполнена конкретными ощущениями именно этой ситуации. И если таких входов несколько, то оказывается, что в контексте текущей работы эти входы оказываются неравноценными - психика в данный момент явно предпочитает один вход другому, а в следующий раз может предпочесть второй первому. Кроме этого из практики известно, что после некоторой заметной перестройки психики (например, после удачного ТИКа) старое эталонное состояние часто перестаёт работать - приходится делать новое.

Я преднамеренно тут ввёл понятие входа, чтобы сделать картину более чёткой, так как способ войти в состояние и само состояние - несколько разные вещи.

Автор: Есфирь 1.2.2020, 23:25

Можно, конечно, найти несколько эталонок, ведь в жизни подходящих событий немерянно, но ... Любая из найденных должна быть пригодной для работы с любым событием. Если же эталонку подбирать под событие, то это уже не эталонка. Посему не имеет смысла заводить несколько ЭС. А то, что со временем их надо менять, это абсолютно бесспорно. Ведь мы меняемся и вместе с нами меняется мир вокруг. Меняется наше мировоззрение, наше отношение к миру, наши эмоции по отношению к тем или иным событиям, людям, ...

Автор: Мефодий 1.2.2020, 23:39

Я же их делал не ради развлечения (и не я один). В какой-то момент старая эталонка вдруг перестаёт работать. Сделал другую - работает. А потом оказывается, что в другой ситуации старая тоже действует и психика в этот раз предпочитает именно её.

Автор: Ковтун 2.2.2020, 10:21

Ну, то, что "и не я один", не доказательство, а, скорее, подтверждение:


Мефодий, я же не утверждаю это однозначно. Может быть, просто воспоминание перестало помогать.
И так, на всякий случай, напоминаю, что ЭС это не воспоминание, а состояние!

Удачи!

Автор: Мефодий 2.2.2020, 10:40

Про воспоминание - это вы написали, я это слово не использовал. Разумеется речь о состоянии, и чтобы это чётко обозначить я и написал выше:

Способ войти в случае ЭС - как раз и есть вспоминание.

Автор: tolyatti 2.2.2020, 11:16

Чтобы качественно погрузиться в ЭС, необходим навык концентрации внимания и затрата некоего кол-ва энергии. ИМХО Не эталонка перестаёт работать. Либо энергии не хватает для качественного погружения, либо нет должного намерения на выполнение работы.
И ещё момент, ЭС - это инструмент для выполнения определённых действий. Психика начинает предпочитать одно состояние другому, когда данной зоне ВИП, в процессе использования, начинают присваиваться ещё какие-либо значения. ИМХО

Автор: Есфирь 2.2.2020, 11:36

Создал новую, старую отбрось. Иначе это будет по лениски "шаг вперед, два назад"))) На мой взгляд использование старой эталонки - попытка вернуться в прошлое. Что-то там еще цепляет, не позволяет меняться.

Автор: Ковтун 2.2.2020, 16:09

Зачем плодить сущностей свех меры? Входы, выходы...
Вы просто сами подтвердили использование мной слова "воспоминание"
А способ входа всегда сосредоточение на своих ощущениях, а не на воспоминаниях. Вы совершенно упустили самое главное - и образ и запах и звук нам нужны только для того, чтобы вспомнить состояние тела(без дискомфортных ощущений) и ровное эмоциональное состояние.
Заметьте, не ситуацию, а состояние.
И еще раз, работаем в ЭС не в ситуации, а в состоянии.
И опять-таки, эталоном может быть только одно состояние!

Хороший разговор выходит!
Наверняка, многие коллеги, сомневающиеся в чем-то относительно ЭС, найдут для себя дополнительные подсказки от всех участников дискуссии!

Удачи!

Автор: Мефодий 2.2.2020, 16:19

При всём уважении к вам отмечу, что я этого нигде не упускал (и не давал повода к такому заключению).

Автор: Ковтун 4.2.2020, 10:25

Мефодий, при всем уважении к вам, вы и про воспоминания не упоминали до определенного момента. Но, суть не в этом... дискуссия дошла до логического конца.
Благодарю.

Удачи!

Автор: Sonny Crockett 5.2.2020, 1:32

Благодарю за ответ, но речь не об это немножко, вероятно ушел в сторону Как правило, я уверен у многих, есть домашняя, рабочая заготовка ЭС, подходящая и стреляная в боях. Но! событий, которые соответствует ЭС множество (вероятно многие не отслеживают или попросту не обращают внимание). Элементарный пример:

1. Вышел утром из своего загородного домика, глянул вокруг, птички поют, тепло, легкий ветерок - Хорошо. Ровный эмоциональный фон, немного в сторону ПЛЮСА. Этот вариант подходит под ЭС.

2. Вышел утром из своего загородного домика, глянул вокруг, птички поют, тепло, легкий ветерок - Сердце бьется от хорошо проведенной ночи и эйфория запредельная. Этот вариант НЕ подходит под ЭС.

И таких реальных сюжетов из жизни по образу и подобию как п.1 - очень много. Критерий оценки ОДИН - здесь бесспорно.
Так говорил Сонни Крокетт!

Автор: Гунько 14.2.2020, 13:42

Вариантов много, а запоминается один - два. Именно те, которые запомнились и есть нужные нам. А логически там настроить можно очень много. Только нам не логикой мерять нужно, а ощущениями.
Ответ на вопрос, почему при отработке одной цели всплывает одно состояние, а при отработке другой - другое очень простой - в подсознании всё взаимосвязано. И эта взаимосвязь подразумевает, что за одним воспоминанием ассоциативный ряд вытаскивает другое. Но это всего лишь ассоциации. Нам же нужен чувственный ответ - оно подходит под нужные параметры или нет. И тут нужно идти не за ассоциациями, а именно одно состояние сверять с другим. Но бессознательное будет стремиться вытащить другую картинку, ведь именно она идёт как ассоциативная связь. А следование за ассоциативным рядом может вполне и навредить. Ведь если в цели есть ошибка, то ассоциативно-вытаскиваемая за этим картинка вполне может тоже содержать ошибку, ведь в чём-то они пересеклись.