УиВ, планирование, ощущение и т.д. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
УиВ, планирование, ощущение и т.д. |
14.2.2017, 11:20
Сообщение
#21
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 19334 Регистрация: 25.12.2003 Спасибо сказали: 17313 раза Из: Южное полушарие города Иркутска Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
...Вот делиться целями, повторюсь, обращаясь ко 2 ступени, не всегда разумно. На них, на цели может наложиться негативный флер чужих рассуждений... Осмелюсь чуток дополнить: не только негативный, но и позитивный "флер" - только в минус! Потому что, даже если некто, с кем вы поделились своими хотелками, желает вам только всего хорошего, у него - СВОЁ видение достижения этого "хорошего". Соответственно, и СВОИ (невольные) простройки всяких вариантов. ЕГО просторойки ВАШИХ путей. По определению - совершенно не таких, как у вас. И так же по определению эти его "простройки" так или иначе влияют на ваши программы. И совершенно точно, что не лучшим образом... |
|
|
14.2.2017, 19:17
Сообщение
#22
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Андер, с таким не сталкивался.
Речь идет о том, что негативные ощущения по отношению к цели провоцируют изменение мотивации на достижение. На мой взгляд, какие-то еще решения, пусть и оттранслированные извне, могут только сподвигнуть имярека на дополнительные взгляды на пути достижения цели, но никак не на изменение мотивации достижения в худшую сторону. В этом весь фокус. Ведь именно отрицательное отношение к заявленной цели со стороны человека, в цели не участвующего, играет роль, когда человек вдруг изменяет свое эмоциональное отношение(читайте теряет интерес)... и получаем "... цель сглазили..." Вообще, Андер, вариантов может быть много, не исключаю и ваше предположение, но это уже, на мой взгляд, будет прямое управление человеком, не считаете? и к самой программе на УиВ мало относится. Удачи! |
|
|
14.2.2017, 19:49
Сообщение
#23
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 19334 Регистрация: 25.12.2003 Спасибо сказали: 17313 раза Из: Южное полушарие города Иркутска Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Вообще, Андер, вариантов может быть много, не исключаю и ваше предположение, но это уже, на мой взгляд, будет прямое управление человеком, не считаете? и к самой программе на УиВ мало относится. Да, согласен. Почти... Поскольку кой чего этакое бывает. Во всяком случае именно к таким выводам пришли коллегиально N-лет тому обратно после разборок некоторых занятных эпизодов. Вывод таков: если много базарить о своих Целях кому ни попадя, то даже вполне благоприятное отношение окружающих к целям целеустремлённого запросто могут "скорректировать" его Пути... Поле рулит, однако... PS "Коллегиальность" несколько громковато, моё соучастие в разборках полупассивное, но активные участники разбирательства - хоть теперь уже (увы) и бывшие, но оооочень продвинутые ваши коллеги общим числом три штуки PPS Речь не об изменении мотивации, а о некоем совершенно невольном (со стороны услышавшего про чужую программу) "воздействии" на Пути достижения. У этого стороннего в процессе размышлизмов про чужую Цель появляются свои варианты, своё видение неких путей, отличных от "оригинального решения". Коль этот "сторонний" - достаточно близкий человек (ну не с чужими же людьми делиться Целями?!), некое взаимодействие произойдёт. С внесением неких малоощутимых корректировок и соответственно с заведомым "искривлением" задуманного Пути... Естественно, полуголая ИМХОизма... но не совсем... (IMG:style_emoticons/default/115.gif) Удачи! Всегда со мной! (IMG:style_emoticons/default/101.gif) |
|
|
15.2.2017, 1:02
Сообщение
#24
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1054 Регистрация: 7.4.2010 Спасибо сказали: 1784 раза Ступень: изучаю самостоятельно Доп. ступени: ТИК+ТОП |
По сути, на основе Вашего ответа в свете статьи ТКВ http://doking.ru/index.php?option=com_cont...ticle&id=70 , можно сделать вывод... Здесь = "Вопросы 2й ступени" системы навыков ДЭИР. "Докинг" - НЕ ДЭИР. Посему не надо месить всё в кучу для скоропалительных выводов. (IMG:style_emoticons/default/115.gif) Да посмотрите на это с позиции 5.2 Там-то хоть про эмоции? И совместите со статьёй. Если статья на Докинге- это не говорит, что это про докинг. Она есть где-то и на этом форуме. Удивляет, когда преподающие не видят и не чувствуют взаимосвязи. (Хотя, почитала последующие Ваши сообщения, Вы поняли о чём речь. Мне было лень и некогда расписывать, дала ссыль на статью.) Плюс- индукция Ковтуна о невозможности и негативном опыте каких-то там людей. ) З.Ы. ТКВ -то хоть ещё к ДЭИРу отношение имеет? )) З.Ы. 2 . Технари, всё таки, быстро улавливают закономерности, принципы. Гуманитариям-лирикам сложнее. )) |
|
|
15.2.2017, 1:32
Сообщение
#25
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1054 Регистрация: 7.4.2010 Спасибо сказали: 1784 раза Ступень: изучаю самостоятельно Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Реанимирую старую тему, раз уж попала в поле внимания. По сути, на основе Вашего ответа в свете статьи ТКВ http://doking.ru/index.php?option=com_cont...ticle&id=70 , можно сделать вывод, делится позитивным опытом в открытом доступе не полезно. На позитивный опыт (вместо того, чтобы воспользоваться волной и выплыть в её потоке, усилив), наложили толстый слой негативного опыта. Да уж, каждый сам отвечает за свои дела. Svet_lana, увы, вы переиначили даже то, что по сути, переиначить нельзя было. При чем здесь Докинг, повторю вопрос Андера? Положительный опыт, он уже есть! Как вы умудритесь его испортить, я не знаю. При всем вашем желании исправить проявленное не получится никак! Позитивный опыт, которым люди делятся на их достижения уже не повлияет никак, а вот подсказать идущим, как можно достигать - это ДА! Вот делиться целями, повторюсь, обращаясь ко 2 ступени, не всегда разумно. На них, на цели может наложиться негативный флер чужих рассуждений и то, если это делаете вы насчет своих целей и при непосредственном контакте, то есть формируя общее СУП - только в таком случае можно словить и принять несосознанно чужие негативные моменты в отношении своей цели. А делиться уже совершенным, уже полученным, почему нет? Разложите у себя все по полочкам. А то, похоже, у вас сейчас перемешались понятия... Удачи! Было бы правильнее написать, что Вы не поняли суть моей трактовки. Не поняли, как можно испортить. (О себе я ничего не писала, тем более о том, что я испортила свой опыт.) Не смогли сопоставить информацию. Мои слова за рамками 2-й ступени в теме 2-й ступени. Подумаешь и сбывается- это 5.2 ( я не обратила внимание на раздел, в котором помещена тема) С моей точки зрения, Вы переиначили, нашли какие-то негативные эмоции из-за которых у людей уходит энергия, а не находятся пути. По сути сказать нечего? Вас смущает только то, что ссылку дала на статью, которая не на форуме выложена? Поищите её на форуме- мне лень. Хаос- это непознанная закономерность. Это не у меня перемешалось, это Вы не видите закономерность. Разбирайтесь. |
|
|
15.2.2017, 6:02
Сообщение
#26
|
|
Старожил Группа: Старшие Модераторы Сообщений: 313 Регистрация: 14.8.2012 Спасибо сказали: 240 раз Из: Преисподни Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
*** Модераторское ***
Svet_lana, чуть полегче, снизьте эмоциональную напряжённость. Методы 2й ст в помощь |
|
|
15.2.2017, 10:29
Сообщение
#27
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1696 Регистрация: 3.10.2006 Спасибо сказали: 2806 раз Из: ДЭИР Ступень: 5.1 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Svet_lana
Цитата Мне было лень и некогда расписывать Цитата Поищите её на форуме- мне лень. Лень есть проявление еще неосознаваемой бессмысленности выполнения чего-то. Чего вообще тогда вы все писали... Благодарю вас за ценнейшие ремарки. Одна ссыль чего стоит. Да вот только я к русскому языку привык и учить тарабарский не намерен. Даже если это продиктовано у кого-то ленью писать правильно. Удачи в самоутверждении и открытиях нового в себе! |
|
|
19.2.2017, 19:58
Сообщение
#28
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1054 Регистрация: 7.4.2010 Спасибо сказали: 1784 раза Ступень: изучаю самостоятельно Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Чего вообще тогда вы все писали... Ваш пост был прекрасной демонстрацией ошибочного мышления, навязывания ограничений- поэтому я от него и оттолкнулась, вдруг кому-то нужно. Тему читали одновременно несколько человек. Обсуждала суть темы. Вы перешли на личности. В таком ключе мне общаться лень ибо не интересно. Ибо мне самоутверждаться на форуме и в иерархи сотрудников ДЭИР не интересно, не ИЖ, нет тут целей. Не имейте привычку судить по себе. Вы молодец, пишите правильно. Но не интересно и не полезно. Хотя, кому-то шашечки, а не ехать. Цитата Да вот только я к русскому языку привык и учить тарабарский не намерен. Мне всё равно, к чему Вы привыкли, что намерены учить, что нет. Что Вы понимаете, что нет. И не Вам рассказывать, что делать мне. Где я права, а где ошибаюсь. Если возникнут вопросы, то обращусь к человеку, чей опыт в том или ином вопросе заслуживает моего доверия. Повторюсь, я не с Вами вступила в дискуссию. С самого начала- не с Вами. Не Ваша точка зрения вызывала интерес. И уж тем более, не Ваше высказывание могло как-то на меня повлиять. И у Вас нет морального права общаться в таком тоне. Статуса преподавателя- не достаточно. Самоутверждайтесь за счёт тех, для кого Ваш опыт ценен. Цитата Удачи в самоутверждении и открытиях нового в себе! Благодарю, всегда в потоке. |
|
|
19.2.2017, 20:02
Сообщение
#29
|
|
Ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 1054 Регистрация: 7.4.2010 Спасибо сказали: 1784 раза Ступень: изучаю самостоятельно Доп. ступени: ТИК+ТОП |
*** Модераторское *** Svet_lana, чуть полегче, снизьте эмоциональную напряжённость. Методы 2й ст в помощь Благодарю за напоминание. Раз уж Вы восприняли эмоции, то заметили, что их накал был связан с просмотром футбола, а не с разговором. Простите за офтоп и несерьёзность отношения к общению на форуме. |
|
|
19.2.2017, 23:58
Сообщение
#30
|
|
Старожил Группа: Старшие Модераторы Сообщений: 467 Регистрация: 14.8.2012 Спасибо сказали: 768 раз Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
Мне всё равно, к чему Вы привыкли, что намерены учить, что нет. Что Вы понимаете, что нет. И не Вам рассказывать, что делать мне. Где я права, а где ошибаюсь. Если возникнут вопросы, то обращусь к человеку, чей опыт в том или ином вопросе заслуживает моего доверия. И у Вас нет морального права общаться в таком тоне. Статуса преподавателя- не достаточно. Однако же, здесь у нас не майдан незалежности, а форум официального портала системы навыков ДЭИР. Что прямо указано в преамбуле Правил форума, уважать которые Вы добровольно согласились в момент регистрации на нём. Если Вы встретите господина Ковтуна во внеслужебной обстановке, будете вправе сколько угодно рассказывать ему, как ему следует поступать, и насколько Вы считаете себя выше умнее опытнее его. А здесь он лицо официальное, и у него есть все права общаться с Вами так, как покажется адекватным ситуации. Предупреждение +20% и режим "только чтение" 10 дней, для нахождения потерянных берегов. |
|
|
21.2.2017, 14:06
Сообщение
#31
|
|
Группа: Местные Сообщений: 63 Регистрация: 26.2.2012 Спасибо сказали: 13 раз Ступень: не скажу Доп. ступени: не скажу |
*** Модераторское *** Svet_lana, чуть полегче, снизьте эмоциональную напряжённость. Методы 2й ст в помощь Благодарю за напоминание. Раз уж Вы восприняли эмоции, то заметили, что их накал был связан с просмотром футбола, а не с разговором. Простите за офтоп и несерьёзность отношения к общению на форуме. не надо смешивать футбол и другие вещи тем более вы уже признаете что могли быть не правы в других ситуациях.если вас утешит покажу что некторые хотели бы знать почему их техники не работают а только ухуджают ситуацию |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:50 | |
18+ |