Версия для печати темы

Автор: драйв 12.2.2019, 15:58

Можно ли ставить цель на получение возможностей и путей заниматься деятельностью которая нравится и приносит удовольствие? Если да, то как это технически лучше сделать?

Автор: Ander 12.2.2019, 16:34

Несколько странно вот ЭТО:
"Можно ли ставить цель на получение возможностей и путей..."
Неувязочка. В программе есть пункт "Пути", и получается хохма про Пути к "получению путей".

Про "получение возможностей" умолчу. Хотя бы потому, что ЛЮБАЯ (!) программа предполагает возможность достижения Цели и без программы. Просто программа многократно ускоряет и облегчает достижение этой Цели. Какие ещё "возможности" вы ищете?

"...заниматься деятельностью которая нравится и приносит удовольствие" -
так и занимайтесь! Раз нравится. И получайте удовольствие. Раз приносит.
ЧТО ещё для этого вам не хватает???

Автор: Ander 12.2.2019, 16:40

Кстати, слегка о Правилах форума. Их надо знать и чтить. То бишь блюсти.

Автор: Мефодий 12.2.2019, 16:50

А вот если у человека не конкретно-утилитарная цель (купить машину), а несколько иного плана, скажем - саморазвитие. То есть целью является непосредственно процесс. Как тут быть?

Автор: Ander 12.2.2019, 16:58

"саморазвитие" - цель на СЕБЯ. Что-то где-то про это уже было... а?
А вообще, по "Канону",
Цель ни в коем случае не должна быть абстрактной,
Цель должна быть конкретной и понятной в ОЩУЩЕНИЯХ.
Ну и кой чего ещё по ДЭИРовским понятиям - в книге и конспектах

Автор: Мефодий 12.2.2019, 17:05

Да было - это понятно... То есть программный инструментарий для задач саморазвития неприменим изначально...

Автор: Ander 12.2.2019, 17:12

Применим. Только "другим манЭром"

Автор: Милохова 12.2.2019, 17:15

Важно иметь для себя ответ на вопрос: чего вы хотите от деятельности, которая нравится. Удовольствия или денег. А техническое исполнение универсально - любая цель это комплекс известных программ.

Автор: Мефодий 12.2.2019, 17:15

Но тут тоже нет чёткости. Вот, скажем, человеку хочется поплавать в тёплом море - то есть целью является процесс плавания (разумеется с получением удовольствия от оного). Вроде вполне конкретная и ощутимая цель. Вроде вполне ДЭИРоская. Масштаб цели (то есть размер её во времени - продолжительность процесса) - порядка нескольких дней. А если человек хочет плавать по морям долго, всю жизнь. Его тянет море и хочет плавать. Его притягивает процесс. Масштаб - десятилетия. И по идее такая цель этому человеку вполне понятна в ощущениях и вполне конкретна - только масштаб иной.

Автор: Ander 12.2.2019, 17:18

Абстракция. В ощущениях эти "десятилетия" не простроишь по банальной причине отсутствия такового опыта

Автор: Мефодий 12.2.2019, 17:30

Да тоже как-то спорно. Вот чел машину никогда не покупал - именно такого опыта нет. Но есть опыт получения удовольствия от покупки смартфона и чего-то много ещё чего мелкого. Он этот мелкий опыт проецирует на большую цель (машину) - и вроде как оно нормально. Теперь берём нашего будущего моряка. Его тянет море. Он пару-тройку раз плавал на круизных лайнерах - имеет опыт небольшого масштаба. И теперь хочет достичь аналогичной, но более масштабной цели - плавать всю жизнь. По идее оно вполне простраивается в ощущениях.

Автор: Есфирь 12.2.2019, 17:38

Что в твоем понимании "всю жизнь"?
Ведь придется время от времени вылезать из воды, чтобы заниматься и чем-то другим. Или сразу заплыть поглубже и утонуть? Это тоже попадает под категорию "всю жизнь".
Сегодня я хочу в бассейн, завтра в пруд, потом речка, море, океан. Вот они отдельные цели. А потом мне захочется новых ощущений. Например в горы. Ты не можешь знать сегодня, что заинтересует тебя через 10-20-30 лет.
А саморазвитие еще абстрактней. Научиться плавать - саморазвите? Выучить язык? Освоить профессию? В ЭИ практиках тоже много направлений. Освоил одно, переходшь к следующему, если еще есть желание. Ты ведь это имеешь в виду.
Цель должна быть достижима, т.е. иметь конечный результат. Вот она конкретика.

Автор: Ander 12.2.2019, 17:39

Некорректно и абстрактно

Автор: Мефодий 12.2.2019, 17:53

Ну вот, если в масштабе смысла жизни: цель - постоянное саморазвитие, состояние погруженности в процесс движения вперёд. Конечного результата в рамках текущей жизни при этом реально нет. Отдельные конкретные техники-направления саморазвития выглядят при этом, как пути. Только по канону все пути лежат параллельно, начинаются и заканчиваются одновременно - с момента постановки программы и до достижением цели (понятно, что срабатывает лишь один из путей). А в "морском" случае цель во времени не локализована и пути заполняют всё тело цели-процесса. При этом принципиальное отличие в том, что могут работать все пути - могут последовательно, могут частично и параллельно. В таком срезе - да, получается совсем иная структура. Но структура ведь! И, по идее, она вполне возможны инструменты управления этой структурой.

Автор: Мефодий 12.2.2019, 17:57

Тогда проще - человек не имел опыта приобретения машины. Я, собственно, развил твою мысль об отсутствии опыта, но можно и без развития... Вообще, думаю, что идея об отсутствии опыта не совсем корректна в обсуждаемом вопросе. Хотя это не действительно не совсем однозначно.

Автор: Ander 12.2.2019, 18:13

а значит и НЕ достижима!

Автор: Ander 12.2.2019, 18:16

А должно быть не "проще", а ПРАВИЛЬНО. В данном примере - не "приобретение" как процесс, а ОБЛАДАНИЕ. А с этим гораздо проще, поскольку достаточно посидеть в машине, потрогать её, прокатиться (вариантов - куча), и будет целый ворох необходимых ощущений для достижения Цели типа "машина"

Автор: Мефодий 12.2.2019, 18:28

По канону тут - да, скорее конфликт. Но весь вопрос, что структура-суть цели тут иная. Понятно, что с позиции инструментов достижения локальной цели цель растянутая во времени выглядит странно. Само понятие достижения тут оказывается иным, оно не является здесь точкой на временнОй шкале.

Автор: Мефодий 12.2.2019, 18:32

Хорошо. Чем отличается ПРИСУТСТВИЕ в океанических просторах?

Автор: Есфирь 12.2.2019, 19:47

Постоянное саморазвитие может быть смыслом жизни, но не целью. Как бы тебе не хотелось, цель всегда конечна. Саморазвитие бесконечно и, повторюсь, абстрактно. Цель это мишень. И тебе необходимо в нее попасть. Попал, движение прекратилось, ищешь следующую.
А морской случай как ты его преподносишь вообще неприемлем. Ведь ты насильно заставляешь себя всю жизнь заниматься чем-то одним, тем самым ограничивая себя же в свободе выбора. Не даешь себе возможности передумать, если встретится что-то более увлекательное. То, что ты считаешь путями, это и есть отдельные цели. Сработала одна, ставишь следующую. И так, пока не надоест. Если не надоедает, можешь заниматься всю жизнь.

Автор: Мефодий 12.2.2019, 20:39

Да это понятно...

Автор: драйв 12.2.2019, 21:11

Хочется получать от деятельности удовольствие и денег, есть истинное желание, есть способности в этой деятельности, но пока нет возможностей, путей, заняться этой деятельностью.

Автор: siberiankat 12.2.2019, 21:53

ИЖ обычно приходят легко

Автор: Ковтун 12.2.2019, 22:10

Вы уж определитесь. Нет возможностей или путей?
Если нет возможностей, ищите пути.
Если не приходит никаких путей в голову, проверьте на карму данное направление.

Удачи!

Автор: Поникарёв 12.2.2019, 22:11

Драйв, хотите конкретный ответ, задайте конкретный вопрос.
Что конкретно вы хотите поставить в качестве цели?
В противном случае, может коллеги и ответят на ваш вопрос, но не факт, что вы это поймете верно.

Автор: драйв 13.2.2019, 16:17

Нашел несколько путей с чего начать двигаться в данном направлении, буду делать программы на эффективность для других людей на получение возможностей заниматься этой деятельностью.

Автор: siberiankat 13.2.2019, 16:30

МЛМ что ли?

Автор: IvanKu 13.2.2019, 18:12

Это неверно. Программа штука личная. Других можно и нужно задействовать, но реализация - твоя.

http://smiles.33bru.com/smile.85937.html

Автор: siberiankat 13.2.2019, 20:13

В МЛМ как раз другие должны каштаны таскать

Автор: Ковтун 14.2.2019, 10:14

драйв
Не мешало бы вспомнить как правильно называется программа - программа на эффективность СОБСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ!
Это я к тому, что с помощью этой программы вы изменяете поведение человека, чтобы он, если не помогает, то хотя бы не мешает ВАМ двигаться к цели. Именно это предназначение у программы на эффективность собственных действий.
И опять, считаю не лишним вам напомнить, что все действия по достижению каких-то результатов должны совершать ВЫ!!!
Но с формулировкой целей чего-то у вас не ладится, видимо... А это главное! Определяйтесь...

Удачи!

Автор: Милохова 14.2.2019, 12:06

Позволю себе развить мысль своего коллеги Александра Анатольевича. И, может быть, помочь с формулировками автору темы.
Человек хочет удовольствия и денег от деятельности, которая нравится. Удовольствие от деятельности предполагается испытывать самому человеку. А деньги за это удовольствие должны платить другие люди. Нестыковка. Чтобы люди платили деньги, они должны сами испытывать удовольствие от результатов этой деятельности человека. Деятельность должна быть нужна не только самому человеку, но и другим людям, которые должны платить деньги. Возможно, отталкиваться в формулировке цели стоит не от возможностей и путей для деятельности, а от желаемых результатов деятельности для самого человека и результатов этой деятельности для других. Если в результате деятельности будет что-то нужное, и человек и другие люди найдут возможности и пути это нужное получить.

Автор: tolyatti 14.2.2019, 13:22

Хочу, чтобы работа являлась высокооплачиваемым хобби.

Отсюда, если это хобби, то деятельность будет в удовольствие, вне зависимости от материального вознаграждения.

Если продукт вашей деятельности не конкурентоспособен или не интересен людям, на доход от деятельности можно не рассчитывать. К примеру, многие художники, картины которых находятся в крупнеших музеях мира, умирали нищими.