Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Реальное КПД техник., ..или о Стратегии развития.
Гость_prometeus_*
сообщение 14.1.2009, 18:42
Сообщение #1





Гости







В виду обилия систем и техник хотелось непросто выработать правильное направление развития и грамотно распределить усилия. Многие даже не задумываются как следует над этим вопросом - или идут туда, куда сильнее манит эгр, или используют самые "мудрые и логичные техники",или где "пожестче и побыстрее", или ищут вещи "посложнее и повозвышенней".. К слову сказать, меня несколько удивляет темпы "размножения" техник ооо ДЭИР и остается лишь надеятся, что не исказятся пропорции "количество/качество"..

Я предлогаю универсальный критерий для построения оптимальной стратегии развития - максимум усилий надо вкладывать в то направление, где есть максимальный КПД.
Что я под этим подразумеваю?
Если взять 10 техник, приложить Х усилий, то, насколько увеличится УДОВОЛьСТВИЕ от жизни , счастье, кайф в результате использования каждой из них и есть КПД этой техники. И все.
Под "счастьем" канает счастье как следствие внешних здвигов (и в соц. реальности), так и внутренних.

Надо сказать, что в принципе одни и те же техники могут иметь разый КПД для разных людей, но ИМХО у наиболее успешных техник он будет высок и в среднем.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aPT
сообщение 14.1.2009, 19:06
Сообщение #2


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1470
Регистрация: 26.2.2007
Спасибо сказали: 316 раз


Из: Москва
Ступень: изучаю самостоятельно
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Написать за 5 минут что хочется от жизни. Максимальное количество строк.
Написать что не хочется получить за 5 минут.
Писать не абстракции, а реально что хочется или не хочется.
Сравнить расплывчатость формулировок по 1 пункту с конкретностью 2.
Подумать над тем, что подсознание не знает частицу "не" и выдает как желаемое, так и нежелаемое с точностью до формулировки..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noser33
сообщение 14.1.2009, 19:28
Сообщение #3


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 300
Регистрация: 5.4.2005
Спасибо сказали: 8 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(prometeus @ 14.1.2009, 18:42) *
...
Я предлогаю универсальный критерий для построения оптимальной стратегии развития - максимум усилий надо вкладывать в то направление, где есть максимальный КПД.
Что я под этим подразумеваю?
Если взять 10 техник, приложить Х усилий, то, насколько увеличится УДОВОЛьСТВИЕ от жизни , счастье, кайф в результате использования каждой из них и есть КПД этой техники. И все.
Под "счастьем" канает счастье как следствие внешних здвигов (и в соц. реальности), так и внутренних.
...


Уточни каких техник...

ЗЫ. У меня корм для ваших техников закончился... и водка тоже :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 14.1.2009, 20:45
Сообщение #4





Гости







Цитата
*Уточни каких техник...


Любых.
Эта "шкала" едина. Не важно как именно что то делает вас счастливее, важно ценой каких усилий и наскоко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balog
сообщение 14.1.2009, 22:55
Сообщение #5


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 845
Регистрация: 8.2.2008
Спасибо сказали: 124 раза


Из: Донецк
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТОП



Для подсчета надо объективно измерять усилия Х и удовольствие Y. Но как это сделать, и как учесть воздействие обстоятельств?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий Кулешов
сообщение 14.1.2009, 23:30
Сообщение #6


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 77
Регистрация: 10.2.2008
Спасибо сказали: 3 раза


Из: Стерлитамак
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК



Напрегся и сотворил. Получил результат. + или - какая разница ? Смог же? опыт однако .КАЙФ!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
M i s h a
сообщение 15.1.2009, 2:17
Сообщение #7





Группа: Местные
Сообщений: 35
Регистрация: 28.2.2008
Спасибо сказали: 2 раза


Из: Архангельск
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТОП



нереально.

ведь прикладываемые усилия и полученный результат это субъективные оценки.

То что легко для 5.1. невозможно для просто 1.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 15.1.2009, 14:45
Сообщение #8





Гости







Цитата
*Для подсчета надо объективно измерять усилия Х и удовольствие Ы. Но как это сделать, и как учесть воздействие обстоятельств?


Усилия и удовольствие можно измерять и субьективно, посколько они сугубо индивидуальные на самом деле. И субьективны тоже. Обстоятельства - можно поставить опыт 2-3 раза.

Цитата
*То что легко для 5.1. невозможно для просто 1.


Допустим. Но и для людей разных уровней те же техники могут иметь разный КПД. И противоречия здесь нет. То, с чем сегодня тебе не разобратся и не пременить (или пременить криво и безрезультатно) завтра или послезавтра может стать реальным инструментом.

Кстати, я сугубо против градации возможностей практика "с привязкой к индексу" пройденной ступени ДЭИР- это просто не верно.

Цитата
*Напрегся и сотворил. Получил результат. + или - какая разница ? Смог же? опыт однако .КАЙФ!!!!!


Если тебе в кайф сам процесс - это другой вопрос (хотя ИМХО процесс всегда должен быть в кайф), но это не результат все таки. Если результат- не нравитя то не делай - зачем?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noser33
сообщение 16.1.2009, 0:39
Сообщение #9


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 300
Регистрация: 5.4.2005
Спасибо сказали: 8 раз


Ступень: 5.2
Доп. ступени: не скажу



Цитата(prometeus @ 15.1.2009, 14:45) *
Допустим. Но и для людей разных уровней те же техники могут иметь разный КПД. И противоречия здесь нет. То, с чем сегодня тебе не разобратся и не пременить (или пременить криво и безрезультатно) завтра или послезавтра может стать реальным инструментом.


Если речь идет о ЭИ техниках, то:

1. Возражение утверждению автора:
Как правило наоборот. То что было реальным инструментом перестает давать уверенный результат. И дело тут не в отсутствии или наличии эгрегориальной "подкачки", как утверждалось выше. Отмечала крайне быструю обучаемость "населения"... после чего любая рабочая техника как правило становиться неприменима или безрезультатна.
Остается как правило силовой способ решения вопроса, но он невыгоден по многим причинам. Т.е. по всем "техникам" в итоге наблюдаем тупик...

2. Прямой ответ: если их (техники) применять крайне редко и в нужной "дозировке" то все нормально -- толпа обучиться не успевает, а за время перерыва в использовании успевает забыть вообще об чем был разговор. В этом случае результативность заметно выше 70%

3. Дополнительный ответ: при текущем всеобщем маразмировании и злоупотреблении знаниями энергоинформационики -- кпд техник может принимать даже отрицательные значения.

Вывод: широкое распространение навыков и техник любой системы приводит в итоге к обесцениванию самой системы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexgrid
сообщение 16.1.2009, 1:57
Сообщение #10


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 158
Регистрация: 4.11.2003
Спасибо сказали: 10 раз


Из: Мичуринск
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Евреи не спят... Все КПД высчитывают... (IMG:style_emoticons/default/227.gif) Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Песец
сообщение 16.1.2009, 2:04
Сообщение #11


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 590
Регистрация: 24.11.2008
Спасибо сказали: 381 раз


Ступень: не скажу
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Noser33 @ 15.1.2009, 23:39) *
Вывод: широкое распространение навыков и техник любой системы приводит в итоге к обесцениванию самой системы.

я бы сказал - к профанации системы
имхо ДЭИР и подобные системы вообще не для широких масс
имхо они для тех, у кого есть задатки
можешь освоить техники без трансляций препода - вэлкам, не можешь - займись чем-нибудь другим
также помнить о социальной ответственности - нельзя доверять оружие психу

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим 17
сообщение 16.1.2009, 3:29
Сообщение #12


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.6.2008
Спасибо сказали: 1330 раз


Из: Молдова
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТОП



Много народа занимается разными практиками.
Вывод - вычислить может только знающий, но остающийся в тени и умело направляющий против тебя коллектив, а так - же создающий помехи в продвижении к цели.
Вычисляешь конкурента, слегка приопускаешь и проводишь жёсткий водораздел интересов.

При аккуратном применении неподготовленный народ ничего не замечает.

При таком применении техник К.П.Д. очень высокое, наверное близко к максимуму.

Успехов всем!

С уважением Клим.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Добрый Мексикане...
сообщение 16.1.2009, 3:40
Сообщение #13


Старожил


Группа: Ветераны
Сообщений: 928
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 361 раз


Ступень: 4
Доп. ступени: не скажу



Цитата(Noser33 @ 15.1.2009, 23:39) *
Цитата(prometeus @ 15.1.2009, 14:45) *
Допустим. Но и для людей разных уровней те же техники могут иметь разный КПД. И противоречия здесь нет. То, с чем сегодня тебе не разобратся и не пременить (или пременить криво и безрезультатно) завтра или послезавтра может стать реальным инструментом.


Если речь идет о ЭИ техниках, то:

1. Возражение утверждению автора:
Как правило наоборот. То что было реальным инструментом перестает давать уверенный результат. И дело тут не в отсутствии или наличии эгрегориальной "подкачки", как утверждалось выше. Отмечала крайне быструю обучаемость "населения"... после чего любая рабочая техника как правило становиться неприменима или безрезультатна.
Остается как правило силовой способ решения вопроса, но он невыгоден по многим причинам. Т.е. по всем "техникам" в итоге наблюдаем тупик...

2. Прямой ответ: если их (техники) применять крайне редко и в нужной "дозировке" то все нормально -- толпа обучиться не успевает, а за время перерыва в использовании успевает забыть вообще об чем был разговор. В этом случае результативность заметно выше 70%

3. Дополнительный ответ: при текущем всеобщем маразмировании и злоупотреблении знаниями энергоинформационики -- кпд техник может принимать даже отрицательные значения.

Вывод: широкое распространение навыков и техник любой системы приводит в итоге к обесцениванию самой системы.


Какие же техники вы имеете в виду? В основном-то техники направлены на саморазвитие и достижения своих, личных результатов. А места в этом мире хватит всем, не обязательно делить что-то с другими. Единица - основы всего. Двойка - основы взаимодействия со своим ПС на уровне закладки внутренних ощущений и трансляции этих же ощущений в окружающий мир. Даже прога ЭСД не обязательно должна противоречить интересам людей, которым она транслируется. Тройка - если все вокруг обучаются а вы перестанете, сами знаете что будет, так что полезна в любом случае. Четверка - работа с ВИПом, опять же работа со своим ПС и не только, но уже на новом уровне. 5.1 тоже ни с кем не конфликтует. 5-2 - одни медленные мысли чего стоят. 5.3 - ... Так что непонятно какие техники становятся безрезультатны, разве что силовые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клим 17
сообщение 16.1.2009, 4:13
Сообщение #14


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.6.2008
Спасибо сказали: 1330 раз


Из: Молдова
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТОП



Совершенно согласен с Добрым Мексиканцем. Техник направленных на агрессию или идеологическое противостояние в школе ДЭИР нет.

Везде человеческий фактор.
А так то всё чем владеешь работает. Зависит от мастерства и специфики ситуаций.

Силовые техники всегда требуют особой аккуратности в применении. Коллектив легко отмечает изменения в психологической атмосфере самого коллектива.

Наверное prometeus необходимо конкретизировать свой вопрос: техники(какие), ситуации(какие) и т. д.
Успехов всем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 16.1.2009, 17:00
Сообщение #15





Гости







Под "КПД техники" я имел ввиду счастье, точнее тот его обьем который может добавить в вашу жизнь применение этой техники(в следствии изменений во внутреннем или внешнем мире). Такой подход позволяет оптимизировать усилия на самых перспективных направлениях. Остальные определения "эффективности" и "маштабности" - это уже не от меня.
Что до силовых техник - что ж, если результаты приносят вам счастье, или хотя бы удоволетворение - можно говорить и о их КПД.. но только в этом ключе.

Приведу таки пример( возьму ДЭИРовские техники, чтобы было всем ястнее, но я никоим образом не ограничиваю понятие КПД этой категорией):

Человек вложив некоторые усилия (скажем месяца 4) научился прилично ставить УиВ.
Спустя год, можно посмотреть, какая часть сработала, и насколько счастливее человека зделали результаты. Может он заработал на авто(пардон за пошлость) и теперь каждый день ездит на нем на работу и кайфует.Тогда "зачет". А может продвинулся на должность замдиректора, у него стало на порядок польше ответственности и головняка и ему не в кайф. Тогда х....я . Смотрим, сколько усилий он приложил. Эта пропорция и есть "КПД", и этот чел знает, что если он приложит столько же усилий - результат будет соответствуйщим. И зделает вывод -нарабатывать эту технику, или наоборот, искать альтернативы.

Или человек освоил классную тантрическую медитацию, через месяца 4 практики его внутренний мир стал гармоничнее, силы больше, здоровья больше, косяков во внешним мире меньше. В сумме - "кайф". Или наоборот конечно. И опять та же мысль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 16.1.2009, 17:07
Сообщение #16





Гости







Цитата
*1. Возражение утверждению автора:
Как правило наоборот. То что было реальным инструментом перестает давать уверенный результат.


Я просто не сталкивался с тем, что вы описываете. У меня нет никакой корреляции между эффективностью техник и количеством освоивших.

Цитата
*Вычисляешь конкурента, слегка приопускаешь и проводишь жёсткий водораздел интересов.


Можно, но это не единственный и возможно не лучший путь. ИМХО если пути к целям неизбежно проходят через "силовой вариант" то общая стратегия не верна - я не об этике, конечно, я о целесобразности.

Цитата
*Евреи не спят... Все КПД высчитывают... Удачи.


Умнее ты ничего не "родил"?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A111
сообщение 16.1.2009, 17:54
Сообщение #17


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 658
Регистрация: 15.5.2005
Спасибо сказали: 374 раза


Из: Москва
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(prometeus @ 14.1.2009, 21:45) *
Цитата
*Уточни каких техник...


Любых.
Эта "шкала" едина. Не важно как именно что то делает вас счастливее, важно ценой каких усилий и наскоко.

То есть, предположим, поставил себе чел (скажем, обычный офисный работник) в разное время 2 программы.
1.) Стать космонавтом и слетать на Луну в составе лунной экспедиции.
2.) Вернуться с работы домой пораньше и купить в ларьке у дома пива.

Вы считаете, что по выполнимости обе программы можно поставить рядом на одной универсальной шкале, и по этой универсальной шкале оценивать эффективность техники в целом?

Я уж молчу, что все техники разделяются по целевому назначению: достижения, привлечения, избегания/защиты... А также по направленности - на себя или на внешний мир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_prometeus_*
сообщение 16.1.2009, 18:47
Сообщение #18





Гости







Цитата
*Я уж молчу, что все техники разделяются по целевому назначению: достижения, привлечения, избегания/защиты... А также по направленности - на себя или на внешний мир.


Да, средства разнятся. Но любую технику вы используете в итоге для того, чтобы получить удоволетворение, кайф, счастье..Даже "защита" должна давать защищенность, бесопастность, спокойствие и комфорт. Техника защиты ценна на столько, насколько вы удоволетворены по этим вопросам.

Цитата
*Вы считаете, что по (!)выполнимости(!) обе программы можно поставить рядом на одной универсальной шкале


Я вообще ничего не говорил о выполнимости, а о степени "ощастливливости" результатом. Если у него таки получилось слетать на луну, и это дейтвительно была мечта его жизни, то для него КПД програм крайне высок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A111
сообщение 17.1.2009, 13:35
Сообщение #19


Старожил


Группа: Старожилы
Сообщений: 658
Регистрация: 15.5.2005
Спасибо сказали: 374 раза


Из: Москва
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(prometeus @ 16.1.2009, 18:47) *
Цитата
*Я уж молчу, что все техники разделяются по целевому назначению: достижения, привлечения, избегания/защиты... А также по направленности - на себя или на внешний мир.


Да, средства разнятся. Но любую технику вы используете в итоге для того, чтобы получить удоволетворение, кайф, счастье..

Нет, я использую любую технику для достижения цели.
А получаемые "удовлетворение, кайф, счастье" и т.п. определяются самой целью.

С дурной головы можно наставить себе таких целей, что от их выполнения будет один геморрой. Но сама по себе техника в этом будет не виновата.

Цитата(prometeus @ 16.1.2009, 18:47) *
Даже "защита" должна давать защищенность, бесопастность, спокойствие и комфорт. Техника защиты ценна на столько, насколько вы удоволетворены по этим вопросам.

Цитата
*Вы считаете, что по (!)выполнимости(!) обе программы можно поставить рядом на одной универсальной шкале


Я вообще ничего не говорил о выполнимости, а о степени "ощастливливости" результатом. Если у него таки получилось слетать на луну, и это дейтвительно была мечта его жизни, то для него КПД програм крайне высок.

Попробую объяснить более доступно.
Вероятность выполнения первой проги - 0,00000001% .
Вероятность выполнения второй проги - 99,99% (можно и без всякого ДЭИРа и программ тупо пойти и купить себе в ларьке пива).

Корректно ли будет говорить на данном примере, что у техники постановки целей КПД - 50%?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Су-27
сообщение 17.1.2009, 13:43
Сообщение #20


Страшный Модератор


Группа: Ветераны
Сообщений: 5462
Регистрация: 6.2.2002
Спасибо сказали: 790 раз


Из: Вращенцы
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Помимо КПД надо ещё помнить о побочных эффектах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 17:45
18+