Версия для печати темы

Автор: ok24 26.1.2020, 12:57

Всем доброго времени суток!)

Карма приводит к реинкарнации, а что будет если ее почистить? Интересует именно естественный процесс.
Куда попадёт (точнее может попасть) наше сознание после смерти человека?

Это соц.опрос, а не поиск ответа.

Спасибо.

Автор: siberiankat 26.1.2020, 13:26

Орёл склюет, на-.
Не тот который летает, а который ....
Долго рассказывать, читать надо

Автор: ok24 26.1.2020, 16:15

ахах, пессимистично ... или я не то нагуглил?)

Автор: Мефодий 26.1.2020, 17:29

Орёл склюёт лишь низшую часть сознания, которая является инструментом текущей инкарнации. А более высокая его часть вливается в состав более продвинутого чего-то (сознания).

Автор: Dimetriy 14.4.2020, 16:17

Вопрос к знающим, особенно проходившим семинар Перекрестки.
Слышал, там есть практика погружения в прошлые жизни через вспышку света, которая есть рождение физического носителя.
В таком случае, те кто описывал опыт клинической смерти (и много дополнительных источников) рассказывали про свет который притягивает и создает ощущение "грани" после которой не вернуться. Так же там описан опыт тунеля, ощущение движения по этому пространству к свету.
Вопрос: этот Свет и есть та вспышка света, которая означает рождение в физ.мире или это иной феномен (например, продвинутое сознание, мегаличность...)?
И если это рождение, то реникорнация получается происходит сразу после смерти?
Опять же, что за принцип который притягивает сознание к этому свету?

Автор: put 20.4.2020, 20:26

Вам бы технику семинара "силы Вашей Души" освоить
именно освоить
Тогда это вопрос станет понятнее

Автор: Dimetriy 22.4.2020, 9:52

А так ответить, без посыланий на семинары разве сложно? Или скорее всего, вам это тоже не известно, т.к. даже в ДЭИР это имеет противоречивые значения.

Автор: put 22.4.2020, 20:13

Сложно
Сложно описать словами вкус манго
Сложно описать словами ощущение от прикосновения любимого человека
Сложно описать словами радость рассвета.
Но тому, кто это испытал – тому я смогу рассказать о состоянии, когда на рассвете любимый человек кормит меня манго

Аналогично на семинаре «Силы Вашей Души» учат некой практике, которая позволяет увидеть новый горизонт. А вот с учётом этого горизонта я бы мог бы дать ответ на поднятый вопрос.

Автор: Vladimir 23.4.2020, 15:05

Если выдрать всё то, что называют кармой, станешь "овощем" если не вообще "камнем". По-моему это деградация. Даже в книге по терапии истинной кармы авторы осторожно подходят к этому вопросу.
Если сознание человека до смерти физического тела было не развито до уровня восприятия нематериального мира, то после смерти будет неосознаваемое существование, которое пройдет как одно мгновение (вне времени) до следующего воплощения в физическое тело. Человек не будет ни помнить, ни осознавать это состояние между воплощениями, хотя может вспомнить его потом когда "подрастет".

Если же не придираться к концепциям кармы и реинкарнации, которые для практиков (в отличие от философов) очень сомнительны, то по мере роста осознания и восприятия понимаешь что физического тела просто не существует, соответственно и реинкарнация - это просто неадекватная интерпретация более глобального процесса перемещения человеческого субъекта в среде энергоинформационного мира. И согласно такому подходу со временем просто начнешь ощущать свое сознание вне материи "в чистом виде" и удивишься и улыбнешься тому, как можно было раньше не ощущать это свое естественное состояние.

Автор: Ander 23.4.2020, 15:55

Ага. Только надобно учесть:
в принципе невозможно "выдрать всё".
Ну просто по определению (см. первоисточники).

Про остальное воздержусь, дабы не обидеть...

Автор: Vladimir 23.4.2020, 16:34

Еще ссылка на тему удаления всей кармы из раздела. вопросов ТКВ. http://forum.deir.org/index.php?showtopic=2838&st=0&p=47184

Автор: Dimetriy 23.4.2020, 18:41

Как не существует физическое тело, если оно есть? Мы же постоянно получаем весь спектр физических ощущений. Причем пока физическое тело не помрет, не можем силой воли даже поменять дислокацию на новый носитель, во сне не можем полностью отключиться от него, оно постоянно влияет на сновидения и возвращает сознание при любом импульсе нейрона мозга опять в тело. Субъект (или как правильно назвать) может быть и вне этого мира, но мы то здесь на 99%.

Автор: Vladimir 23.4.2020, 19:41

Просто ощущения от собственного физического тела меркнут, становятся несущественными, растворяются на фоне гораздо более мощных ощущений, сигналов от собственной души и от Бога. Пример. Человек с обычным сознанием может безболезненно и без существенных изменений для своего сознания может срезать себе волосы на голове. Похожим образом буде тощущаться и физическое тело, как сгусток несущественной информации. Человек с развитым сознанием или точнее сверх-сознанием будет полностью осознанно со стороны наблюдать смену тел для воплощения как смену обычной одежды, при этом сохраняя память (имеется ввиду память прожитых ощущений, а не материальная память!) и осознанность плюс многое другое...

Автор: IvanKu 23.4.2020, 20:19

Если б ты обладал такими способностями - мы б тебя тут ни разу не видели. Мечты...

http://smiles.33bru.com/smile.62762.html

Автор: Vladimir 23.4.2020, 21:02

Если подняться над гордыней, которую вы постоянно демонстрируете здесь, а также во многих других темах, тогда можно понять написанное мной. Однако, когда находишься в гордыне один, не слушая никого и ничего, и даже не пытаясь глубже вникнуть, тогда, конечно, останешься только в своих фантазиях. Это происходит, когда ищешь не истину, а подтверждение своих бессознательных установок.

Автор: Ander 23.4.2020, 21:10

А зачем мне их искать?
они и так всегда при мне

И не только "бессознательные установки",
но и вполне себе сознательные

Автор: IvanKu 23.4.2020, 21:49

Ну да. "Читайте меня внимательнее." (с)
Обсуждение чьих-то гордынь - некоторый отход от темы. ИМХО.
Тебя кто-то в чём-то ограничивает?
"Бессознательные установки" - совершенно мне непонятная штука. Извини.

http://smiles.33bru.com/smile.122021.html

Автор: Dimetriy 24.4.2020, 8:12

У меня ощущение, что на сегодняшний день эволюции нашей популяции нет ни одного такого человека к сожалению. Отсюда делаю вывод: либо не дозрели, либо само бытие в физическом теле с потерей памяти между реинкорнациями и есть норма для человека.
Например, зачем с точки зрения биологического существования нужно сохранять память прошлих воплощений? Лишние уже не нужные эмоциональные и материальные связи. Зачем они в новом теле, куда загружаются из КБ новые значения актуальные на этот момент и эту среду, где родился новый человек? Вокруг новые люди, к которым нужно для выживания эмоционально привязаться, новая страна, новый язык, другая культура. Да и само ощущение жизни...
Вдруг смысл бытия человека в детсве? Ведь детство для большинства лучший период жизни, когда все что уже есть забыто и начинает постигаться с чистого листа. Скажите, ребенку нужен багаж прошлой взрослой жизни? Наверное совсем не нужен.

Единственный, не совсем понятный мне аспект биологического существования, это излишек страдания в биологической среде (что в свое время понял Будда и сделал определенные выводы). Почему человек очень болезненно рождается и умирает, зачем миру нужно что-бы часть человечества радовалась жизни, другая часть одновременно при этом страдала физически. Почему в нас не вшит механизм нормальной регенерации (самовосстановления) и механизм, что-бы в определенном возрасте моментально отключалось физ.тело? Понятное дело, что болевой порог нужен для самосохранения и регуляции жизнидеятельности. Вот это есть не лучшая сторона бытия здесь и Будда в стремлении уйти из этого места был в чем то наверное прав.

Автор: Мефодий 24.4.2020, 8:20

Думаю они были, есть и будут. Просто их не видно.

Автор: Ander 24.4.2020, 8:34

были, есть и будут есть


Да! - мы же не выпячиваемся...

Автор: tolyatti 24.4.2020, 8:35

Когда на свет появляется человек с явными (не по годам) гениальными способностями, что это может быть, как не опыт прошлых жизней?

Автор: Ander 24.4.2020, 8:48

Увы, недоказуемо...

Автор: Мефодий 24.4.2020, 9:16

Я бы чуть уточнил и сместил акцент. Думаю, что слаборазвитая душа, понятное дело, не сможет породить высокоразвитую (хотя бы в чём-то), в том числе гениальную, личность. С другой стороны. если душа развита, то не факт, что она породит гениальную личность - тут может быть множество вариантов.

Автор: tolyatti 24.4.2020, 9:51

Предполагаю, что развитость души способствует более точному выбору места и времени, для возможности развития уже имеющегося опыта, запечатлённого на матрице. Не это ли основная идея "Перекрёстков"?

Автор: IvanKu 24.4.2020, 10:03

Ты предполагаешь, что новое воплощение случается только в людей.
Но так ли это?
Вдруг http://pro-stranstva.ru/sinij-kamen/ - тоже воплощение?

http://smiles.33bru.com/smile.122029.html

Автор: Мефодий 24.4.2020, 10:08

На перекрёстках не был, ничего не скажу.

Душа набравшая опыт в каком-то своём аспекте, далее развивает другие аспекты. На мой взгляд сам по себе механизм реализации инкарнации организован так, что там. как таковые, отсутствуют понятия точности времени и места. Оно больше похоже на навязывание рациональных смыслов исходно иррациональному.

Автор: Мефодий 24.4.2020, 10:14

Ага! Как минимум - одно из воплощений туристического бизнеса.

Автор: tolyatti 24.4.2020, 10:26

Т.е., опыт предыдущих воплощений, который запечатлён на матрице души , никак не влияет на текущие жизнь и судьбу?
Но, даже внедрённое из вне чувство вины влияет, в чём может убедится любой, имеющий опыт работы по методике ТИК.

Автор: IvanKu 24.4.2020, 10:45

Теоретически жизнь возможна не только на основе углерода, но и кремния. Правда она была бы непривычно медленной.

http://smiles.33bru.com/smile.5198.html

Автор: Мефодий 24.4.2020, 11:15

Я не оперирую ДЭИРовским понятием матрицы души. По моим ощущениям опыт воплощения не "запечатлевается". Глубоко-абстрактная (не осознаваемая) часть опыта становится непосредственно частью тела души - то есть душа из этого и состоит. Менее абстрактная часть опыта (конкретизированные наработки) просто рассеивается со смертью тела. При очередной инкарнации формируется слепок личности, в котором развитые части являются общим уровнем-фоном, а не развитые (провалы) - ярко проявленными/работающими чертами, формирующими событийный ряд при жизни индивидуума. Карма, как следствие недоразвитости (деформированности) определённого аспекта, переезжает в следующую жизнь именно по этой траектории.

Автор: Мефодий 24.4.2020, 11:22

Не в медленности дело, скорость химических реакций углерода и кремния потенциально близки. Как я понимаю, кремний не образует такого богатства химических соединений (которые органические), который позволил-бы создавать сколько-нибудь сложные формы органической жизни. А вот сознание у камня вполне можно считать, что есть - и оно действительно очень медленное.

Автор: tolyatti 24.4.2020, 16:35

По твоей логике получается, что развитие для ЭИ существа не имеет большЕго смысла, кроме набора опыта для выживания тела физического в текущем воплощении. Какой мотив м.б. у души, если это ход по кругу, и очередная жизнь просто беспричинная данность ? Зачем ей дальнейшее развитие? Живи, сколько отпущено и потребляй, в меру возможностей.

Автор: Dimetriy 24.4.2020, 18:39

Древние выделяли: минеральное царство, растительное, животное и человеческое. Эволюция шла от минерального и далее. Таким образом воплощатся в камень это инволюция.

Автор: Мефодий 24.4.2020, 19:03

Качество и количество опыта, который войдёт в состав души, определяется соответственно, конфигурацией личности и активностью её жизненных процессов. И очень похоже, что набор этого опыта идёт через механизм осознания. То есть человек уровня Шарикова из "Собачьего сердца" за свою жизнь даёт небольшую наработку "строительного материала" души. Человек же с расширенным уровнем сознания (высокой осознанностью) даёт несопоставимо больше "материала".

Автор: IvanKu 24.4.2020, 20:03

Кто такие "древние"? Из каких глубин познания мира они это вывели?

http://smiles.33bru.com/smile.177085.html

Автор: tolyatti 24.4.2020, 20:36

Дык, не ответил же, какой мотив для дальнейшего развития души, т.е. какой смысл тратить жизненную энергию, повышая осознанность, если этот опыт не на что не влияет? Что движет душою?

Автор: Мефодий 24.4.2020, 20:42

Развитие - это генеральная и единственная задача души. Тут не мотив, тут непосредственно смысл. Ради этого всё и затеяно. Какой мотив у всего живого рождаться, бороться, умирать, опять рождаться...?

Автор: tolyatti 24.4.2020, 21:26

В твоих размышлениях этого смысла для бессмертной души не проглядывается. Ладно, отстала

Автор: Мефодий 24.4.2020, 22:16

Этот смысл лежит выше, до него не дотянуться...

Автор: Dimetriy 25.4.2020, 12:36

Не в том суть, где они это узнали. Логически, если рассмотреть динамику эволюции планеты (климат) в целом, сопоставить со скоростью работы разума в каждом царстве, все становится очевидным и понятным.

Автор: IvanKu 25.4.2020, 12:52

Ну да. Наскоком как бы очевидно и понятно. Без "древних". Зачем тогда на них ссылаться и умалчивать - кто такие?

http://smiles.33bru.com/smile.142744.html

Автор: REAN 25.4.2020, 13:54

Почему ? Если мысленно постоять на берегу древнего моря с ползающими трилобитами, то тоже удивительно как все обернулось.
Независимо от постановки задач участниками процесса. )

Автор: tolyatti 25.4.2020, 15:16

Я не про развитие с целью выживания в окружающей среде, которое есть на уровне инстинкта, вне зависимости, знаком или нет человек с этим понятием. Как закон природы.
Я про "дальнейшее развитие" (осознанно) своей ЭИ сути, о котором ДСВ. Ведь если нет на то внутреннего мотива, не сдвинешься с места.

Автор: REAN 25.4.2020, 15:36

Это локально в общем-то. Для той небольшой квоты индивидуумов, которые имеют мотив и двигаются с места. Молодцы и всё такое. ) Нарабатывают/дополняют/усложняют внешние смыслы КБ.
Оставшиеся 90 % вроде бы неактивных граждан тоже возможно по крупицам вносят свой вклад в конструирование смысловой базы, возможно, на этапе отсеивания лишнего и фиксации устоявшегося. Т.е. каждый несет свой посильный чемодан, и далеко не факт что его нужно уговаривать взять чемодан потяжелее. )



Вот, закон природы и тут и там. По разному внешне. А по конечному итогу это одно и тоже усложнение систем.

Автор: IvanKu 25.4.2020, 16:03

Человек целен.
Есть тяга к развитию - развивается. Нет - так и нет.
А в куда развитие - дело как бы личных предпочтений.
Но развитие в любом направлении подтягивает движение и в других. И тоже в развитие.
ИМХО.

Автор: Солнце* 27.4.2020, 3:03

Разве можно почистить или удалить всю карму?

Автор: Ander 27.4.2020, 3:14

НЕТ. И об этом - на ступени

Автор: Ander 13.5.2020, 16:46

Это распад сознания на эфирные составляющие больной головы

Автор: Есфирь 13.5.2020, 17:50

Если ты никто, то и место тебе не здесь.

Автор: Ander 13.5.2020, 18:13

Очень самокритично!