Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проблема с потоками, Нет нужных эффектов от потоков
Blackvervolf
сообщение 5.3.2019, 20:48
Сообщение #1


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 83
Регистрация: 28.2.2019
Спасибо сказали: 47 раз


Из: Ковров
Ступень: 2
Доп. ступени: не пройдены



Пробовал вариант ВП, как говорит Гунько А.Н. при задержке дыхания уловить поддавливание и вдох.
При таком варианте действительно появляется жар и легкая волна на вдохе по всему телу, при этом нет ощущения потока как непрерывного.
Если я расслабляюсь максимально и настраиваюсь на движение ВП, то улавливаю монотонный движущийся вертикальный поток, диаметром см 10 снизу вверх. При этом нет ощущения жара и повышения активности, даже если гоняю 20 минут, остается вялое состояние. При попытках усиливать ощущение дыханием, ощущения теряются вовсе.
Подскажите плз, если можно, какой вариант правильней

Сообщение отредактировал Blackvervolf - 5.3.2019, 20:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 5.3.2019, 21:36
Сообщение #2


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 8439
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 7121 раз


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Blackvervolf @ 5.3.2019, 22:48) *
Пробовал вариант ВП, как говорит Гунько А.Н. при задержке дыхания уловить поддавливание и вдох.
При таком варианте действительно появляется жар и легкая волна на вдохе по всему телу, при этом нет ощущения потока как непрерывного.
Если я расслабляюсь максимально и настраиваюсь на движение ВП, то улавливаю монотонный движущийся вертикальный поток, диаметром см 10 снизу вверх. При этом нет ощущения жара и повышения активности, даже если гоняю 20 минут, остается вялое состояние. При попытках усиливать ощущение дыханием, ощущения теряются вовсе.
Подскажите плз, если можно, какой вариант правильней

Сходи уже на очное занятие.
Нужны ощущения - получишь.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackvervolf
сообщение 6.3.2019, 2:03
Сообщение #3


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 83
Регистрация: 28.2.2019
Спасибо сказали: 47 раз


Из: Ковров
Ступень: 2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(IvanKu @ 5.3.2019, 20:36) *
Цитата(Blackvervolf @ 5.3.2019, 22:48) *
Пробовал вариант ВП, как говорит Гунько А.Н. при задержке дыхания уловить поддавливание и вдох.
При таком варианте действительно появляется жар и легкая волна на вдохе по всему телу, при этом нет ощущения потока как непрерывного.
Если я расслабляюсь максимально и настраиваюсь на движение ВП, то улавливаю монотонный движущийся вертикальный поток, диаметром см 10 снизу вверх. При этом нет ощущения жара и повышения активности, даже если гоняю 20 минут, остается вялое состояние. При попытках усиливать ощущение дыханием, ощущения теряются вовсе.
Подскажите плз, если можно, какой вариант правильней

Сходи уже на очное занятие.
Нужны ощущения - получишь.

Месяц назад был.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 4:32
Сообщение #4


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



про ВП

моё (теоретическое):

Цитата(Ander @ 10.4.2006, 15:10) *
Попробуйте, гуляя по улице/двору/парку...,
повернуться спиной к бегущему на Вас гавкающему ротвеллеру/доберману....,
и Вы, без сомнения, ощутите ВП....
Если ВП долго не проявляется - стоит дождаться непосредственного контакта с приближающимся...................

(лично я не проверял......) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


бывший преподаватель (практическое):

Цитата(Иванников @ 10.4.2006, 17:36) *
Самый простой способ ощутить ВП - это сесть на стул, сконцентрировать внимание внизу живота перед позвоночником, посидеть пару минуток и резко встать. (IMG:style_emoticons/default/101.gif)


бывший старший преподаватель (самое рабочее):

Цитата(Аблова @ 24.6.2004, 7:02) *
Цитата(N0zferat0 @ 23 Jun 2004, 21:43:27)
Не получается почувствовать потоки, решил на этом не зацикливаться и попробовал представить их (у меня основной канал - визуальный) и как могу сопроводить ощущениями.

В основном правильно, но...

Нормальная энергетическая работа ВСЕГДА сопровождается ощущениями, без разницы что вас подтолкнуло к ощущениям: картинка, звук, запах или мысль.

Но если ощущений нет, то это ГЛЮК. С его помощью не оболочку ставят, а попадают туда, откуда на ДЭИР уже не допускают по причине срыва крыши (IMG:style_emoticons/default/113.gif)

Для ВП. Попробуйте поработать с образом свечи: видим свечу - толкаем туда палец держим пока не начнет "жечь".
Реальной боли, как Вы понимаете не будет, но специфическое ощущение раскаленного, плотного, горячего воздуха, поднимающегося вверх ощутите.
После этого увеличиваем свечу и погружаемся в пламя полностью. Задача ощутить уже всем телом, так, чтоб аж волосы поднимало горячим потоком, идущим снизу вверх.
И уже после всего, просто воспроизводим эти ощущения уже без привязки к образу пламени.

НП: дождь, снегопад, ветер из форточки в 40-градусный мороз и т.д.

И сравните полученные данные с первоначальными ощущениями потоков. Лишним не будет, в случае чего просто усилите ощущение потоков (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Удачи!

(IMG:style_emoticons/default/115.gif)


Дополню. ЛЮБАЯ (!) физическая нагрузка сопровождается усилением ВП.
Простое упражнение:
прислушались к ощущениям в физ.теле;
сделали 5-10 спокойных приседаний;
прислушались к ощущениям в физ.теле;
сравниваем ощущения "ДО" и "ПОСЛЕ".

Вот ещё от действующего старшего преподавателя:

Цитата(Уфимцева @ 6.4.2010, 22:52) *
Привет всем! Уважаемый слушатель! Вы недостаточно, или вообще не ощущаете ВП и НП. Чтобы их ощутить совершенно не обязательно спрашивать у кого-то совета. Все ответы на ваши вопросы даны в учебнике "Полный учебный курс Школы навыков ДЭИР 1-2 ступень". Кирилл Валентинович Титов специально приводит несколько примеров из жизни, помогающих слушателям. ( стр.152-159). Кроме того, вы в своей жизни неднократно ощущали оба потока. Например, если Вы играли в какую-нибудь подвижную игру (футбол, хоккей, баскетбол...), то Вы в полной мере ощущали ВП. Все дело в тренировке. В конце концов удается заставить сознание зарегестрировать ощущения. Успехов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 4:36
Сообщение #5


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Вот ещё про НП.
Для тренировки полезно чередовать ощущения ВП и НП,
каждый раз сравнивая ИЗМЕНЕНИЯ в ощущениях физического тела
(участилось/успокоилось дыхание и пульс; бросило в жар/мороз по коже и пр.пр.пр.)

Цитата(Ander @ 6.5.2006, 7:39) *
Цитата(F!L @ 05 May 2006, 23:57:30)
а без применения холодного душа вариантов нет? (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
просто не очень люблю холодный душ (IMG:style_emoticons/default/101.gif) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Есть. Виртуальный душ (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Но ЭТО предполагает очень хорошую прокачку на ВП.

Предв. раскачка (пичкаете себя шариками), усиление ВП, далее - запрещённый в Школе приём: визуализация. Правда, с полноценным набором сопутствующих ощущений-воспоминаний:

Полдень, жара, с тяжёлым рюкзаком, обливаясь потом, ползём в крутую гору, душно, жарко, пот рекой...... и так до полного изнеможения....
И вот, уже почти без сил, обливаясь потом, залезаем на очередной уступ,
и за поворотом попадаем под струи ровного, мягкого, могучего ледяного водопада, который мягко и ровно омывает нас и внутри, и снаружи..... и ощущаем этот водопад, как он идёт из бесконечности вверху в бесконечность внизу.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 4:57
Сообщение #6


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Ещё.
Начнём с многократно упоминавшейся аксиомы:
ЛЮБАЯ работа с энергетикой сопровождается изменениями ощущений в физическом теле.
Если нет никаких изменений - значит, нет и никакой работы, а просто потихоньку ловим глюки.

Любую тренировку по работе с энергетикой рекомендуется начинать с предварительной "энергетической раскачке". Примерно как в начале 3-4 дня 1й ступени, и в точности как на каждом клубном занятии. И для усиления ощущений ЦП полезно потренироваться с ЭИ-шариками.
Например, вот ТАК

По этой ссылке есть "пояснение в скобочках". Я его повторю, дабы обратить на него особое внимание:

Цитата
Поясню в скобочках: сознание не реагирует на статику, сознание - всегда! - реагирует на ИЗМЕНЕНИЯ ощущений

Вот эти изменения ощущений в собственной тушке и нужно уметь вылавливать и усиливать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 5:17
Сообщение #7


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Ну и ещё дополнялка. А зачем, собственно, тренироваться с этими ЦП? И почему не у всех получается СРАЗУ же их обнаружить?.. а вот:

Цитата(Ander @ 1.12.2005, 8:48) *
ощущения потоков.... кто-то чувствует, кто-то нет.... и кто не чувствует - не вымирают почему-то....

Представьте:
совершенно здоровый человек, в совершенно спокойной обстановке в совершенно уравновешенном состоянии психики.... Он будет замечать, ощущать своё собственное дыхание? как проходит воздух? внутрь, наружу... туда - холодный, обратно - тёплый... ну если специально не обращать внимание? Да ни за что!
Вот и с ЦП так же. Ощущения очень тонкие, самому, без подсказок, "выловит" их сложно. ЦП есть у всех, в том числе и у тех, кто их не чувствует.

а ежели потренироваться, вывести на сознательный уровень то, что "внутрях" давно и естественно, то получится ВСЁ, и получается у всех! Иногда не сразу... но всегда и у всех. И вы - не исключение

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 5:22
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



И ещё для подбодрить (я не очень утомил?) (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Цитата(Васильева @ 2.1.2006, 16:25) *
Здравствуйте! Человек является открытой системой и постоянно обменивается энергией и веществом с окружающим пространством. По сути, человек – есть поток энергии и вещества. Ощущения для нашего сознания являются энергией. Поток ощущений - поток сознания - поток энергии. Когда вы концентрируете свое сознание на ощущениях в ваших эфирных ладошках, вы тем самым концентрируете энергию между ладонями и получаете шарик. Экспериментально показано, что при этом повышается температура в коже ладоней, расширяются капилляры и т.д. Заметьте, что ощущение шарика субъективно.
ВП ощущается как волна плотности, упругости, тепла, идущая снизу вверх. Опять же, ощущения субъективны. Бывает, что человек не ощущает (не выводит на сознательный уровень) тех качеств ВП, о которых говорится в медитации. Субъективно его ВП якорится, например, на ощущении покалывания в коже, а может быть на легкой испарине или особом настроении. Нормально. Концентрируясь на своих собственных ощущениях, он управляет ВП.
Усиление ВП объективно вызывает повышение артериального давления, усиление сердцебиения, повышение температуры, усиление физиологических процессов. Т.е. усиливаются все обменные процессы. Это естественный процесс.
После прокачки через некоторое время наблюдается усталость. Это нормально. Тушка еще не привыкла к более высокому уровню энергии. Приучайте. Это как боль в теле после непривычной спортивной тренировки. Продолжите тренировки, боль будет возникать то там, то сям, потом исчезнет. Приятно иметь тренированное тело, не так ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 6.3.2019, 10:23
Сообщение #9


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1669
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 2643 раза


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Blackvervolf @ 5.3.2019, 20:48) *
При попытках усиливать ощущение дыханием, ощущения теряются вовсе.


Присоединяюсь к вышесказанному и добавлю ещё один рабочий вариант одного из бывших старших преподавателей.
Направьте внимание к центру Земли и потяните на себя ВП оттуда. Отследите ощущения в теле.
Направьте внимание к центру Вселенной и потяните на себя НП оттуда. Отследите ощущения в теле.
Чем дальше расстояние, тем ярче ощущения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ковтун
сообщение 6.3.2019, 11:17
Сообщение #10


Преподаватель
Иконка группы

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1608
Регистрация: 3.10.2006
Спасибо сказали: 2352 раза


Из: ДЭИР
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Blackvervolf,
Присоединю и свой совет к советам коллег:
Для ВП:
вспомните в ощущениях или реально проделайте - перед вами тяжелый груз, который надо поднять(гиря, сумка с аккумулятором или в таком роде... штанга, в конце концов). Вы готовитесь к этому грузу, прикидываете как вам его получше взять и... делаете глубокий вдо-о-о-о-о-х и поднимаете груз! Вот в момент вдоха перед подъемом груза, в этот самый момент и идет усиление ВП....! Это срабатывает почти у всех. Другое дело, что есть индивидуумы, которым проще сказать "нет", чем прислушиваться к ощущениям.
Ваши объяснялки насчет потока "диаметром см 10 снизу вверх" скорее игра вашего воображения, построенная на сильном желании ощутить и описаниях других слушателей. А вы попробуйте без "до скрежета в зубах". Делая это, буто играя, как в детстве, у вас гораздо больше шансов ощутить, просто ощутить...

Для НП:
вспомните опять-таки в ощущениях, когда вы куда-то торопитесь, вышли из дома, и вдруг пытаетесь лихорадочно вспомнить закрыли ли вы дверь на ключ или нет? субъективная волна не прохлады- холода буквально пронизывает сверху вниз... или зайдите в библиотеку и просто прислушайтесь к своим ощущениями когда попытаетесь вспомнить стихотворение какое-нибудь.

И там и там эффект повторяем, а значит это есть ваши ощущения, а не картина маслом.

Удачи


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackvervolf
сообщение 6.3.2019, 11:46
Сообщение #11


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 83
Регистрация: 28.2.2019
Спасибо сказали: 47 раз


Из: Ковров
Ступень: 2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Иванников @ 10.4.2006, 17:36) *
Но если ощущений нет, то это ГЛЮК. С его помощью не оболочку ставят, а попадают туда, откуда на ДЭИР уже не допускают по причине срыва крыши (IMG:style_emoticons/default/113.gif)

Значит я оболочку на очном ставил глюками

Сообщение отредактировал Blackvervolf - 6.3.2019, 11:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 11:50
Сообщение #12


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Blackvervolf @ 6.3.2019, 15:46) *
Цитата(Иванников @ 10.4.2006, 17:36) *
Но если ощущений нет, то это ГЛЮК. С его помощью не оболочку ставят, а попадают туда, откуда на ДЭИР уже не допускают по причине срыва крыши (IMG:style_emoticons/default/113.gif)

Значит я оболочку ставил глюками

Если ЗО поставлена на очной ступени, то она таки ЕСТЬ (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Эксклюзив очного обучения: даже если совершенно не работаешь и ничему не учишься, перетяжка и ЗО всё же будут. Потому что - работа в группе, общее Поле, в котором все работают синхронно под водительством преподавателя


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grandys
сообщение 6.3.2019, 11:56
Сообщение #13


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 3972
Регистрация: 13.1.2007
Спасибо сказали: 5612 раза


Из: Кострома
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТОП



Цитата(Ander @ 6.3.2019, 10:50) *
Потому что - работа в группе, общее Поле, в котором все работают синхронно под водительством преподавателя

Хотя кое-что здесь зависит и от личности преподавателя. Нет - понятно, что стандарт канона соблюдают все действующие преподы. Но у кого-то всё равно получается чуть большее. Вот например, некто мну проходил единицу в 2004-м у Андорыча. Дык чувство такое, что после занятий оболочка была даже у мебели в классе, у цветка в горшке, не говоря уж о вахтёрше, скучавшей в предбаннике тремя этажами ниже ))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackvervolf
сообщение 6.3.2019, 12:13
Сообщение #14


Местный житель


Группа: Местные
Сообщений: 83
Регистрация: 28.2.2019
Спасибо сказали: 47 раз


Из: Ковров
Ступень: 2
Доп. ступени: не пройдены



Всем спасибо, буду работать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ander
сообщение 6.3.2019, 12:31
Сообщение #15


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 17291
Регистрация: 25.12.2003
Спасибо сказали: 13681 раз


Из: Южное полушарие города Иркутска
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(grandys @ 6.3.2019, 15:56) *
...Дык чувство такое, что после занятий оболочка была даже у мебели в классе, у цветка в горшке, не говоря уж о вахтёрше, скучавшей в предбаннике тремя этажами ниже ))

Таки да! У нас давным-давно было "последствие": сын вахтёрши наслушался всякого, сидя в коридоре у двери, где шли ступени, и чуть в дурку не съехал... Хорошо, препод был опытный, вернул всё "взад"

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 8:01
18+