Критерии Аэс, Так, чтоб реактор разорвало! :) Опции

[andff]

Здрасьте, люби малята!

Вот всплыли некоторые непонятки:

1. Допустимо ли в альтернативном ЭС присутствие других людей?
2. АЭС должно создаваться из основного ЭС, просто внедрением якорного объекта (как в книжках) и быть таким же ровным и комфортным, или наобоот, предпочтительна ситуация с повышеной динамикой, когда энергетика в разгоне?
3. Есть ли вообсче какие-нить ограничения на АЭС (как для просто ЭС - отсутствие негативы, соотв. среда, реальное событие итд)?

[OSKARA]

Привет andff,

1. да.
2. АЭС НЕ должно создаваться из основного ЭС! И как раз предпочтительна ситуация с повышеной динамикой, когда энергетика в разгоне!
3. Вообщето есть, кажется во 2-ой книге об этом написано.

Удачи
;)

[Zerg]

АЭС и ЭС не имеют ничего общего.

АЭС может быть описано как “праведный гнев”, “холодное бешенство”, “контролируемая ярость”, возмущение (но без негативных ощущений, злобы и чувства вины). В АЭС ты - непреклоняемая устремленная личность.
Суть АЭС - очень мощный ВП+чувство собственной правоты.

АЭС можно придумать. В нем могут быть люди и особых ограничений нет. На что ориентироваться - я написал.

Насчет создания из ЭС - честно говоря лень копаться в книге, но ничего подобного на очке я не помню. Там во вспомненную или придуманную ситуацию вызывающую требуемое состояние (а вовсе не в ЭС) на пике гнева вносился алогичный предмет. Благодаря алогичности он хорошо запоминался и если правильно было выполнено якорится с этим состоянием.

[Гость_RedFox_*]

QUOTE

Благодаря алогичности он хорошо запоминался и если правильно было выполнено якорится с этим состоянием

Благодаря алогичности этот предмет еще и не дает сделать АЭС своим глубинным переживанием (это маска, а не лицо). Само по себе такое состояние, как АЭС достаточно опасно - в нем пропадает чувство осторожности, поэтому в нем нельзя постоянно находиться. Введение нелепого предмета как якоря для такого состояния придает ему некоторую "искусственность", не давая относиться к АЭС как к проявлению своей глубинной сути (не задевая сильно кристалл души), и, имхо, даже снижает агрессию от ощущения того, что Я такой крутой. ;)

[Bigman]

QUOTE (andff @ 21 Aug 2003, 17:14:37)

3. Есть ли вообсче какие-нить ограничения на АЭС (как для просто ЭС - отсутствие негативы, соотв. среда, реальное событие итд)?

На альтернативку можешь вешать все что угодно, например для состояния уверенности используют моменты из жизни когда ты спорил и был абсолютно уверен в своей правоте

для ярости используются или выдуманное состояние или реальное когда ты был в настоящей ярости, можешь специально себя разогнать :)

только на якорь ставь себе что-нить необычное типа серо-буро-козявчатого собакокота :D

это для начала, а потом можешь и всякие физические образы..... неообычное сложение пальцев руки ну или что нибудь другое

[andff]

HIGH!!
Пасиба всем за инфо!
На ОО все делали, работало, а потом я сам себя с толку сбил..

Но вообсче-то, я его только при постановке прог использую, на уверенность в себе. Потому как такое состояние мне не очень нравится.

[Zerg]

Такое может быть если есть какаято примесь негатива (ну например, воспринимаешь его как немотивированную агрессию, которая воспринимаешь как "зло" - затем вина ну и естественно такое не нравится).
Хотя возможны и другие варианты - неприятие непривычной активности, непривычного поведения, чтонибудь еще...

[Bigman]

QUOTE (Zerg @ 22 Aug 2003, 12:59:43)

Такое может быть если есть какаято примесь негатива (ну например, воспринимаешь его как немотивированную агрессию, которая воспринимаешь как "зло" - затем вина ну и естественно такое не нравится). Хотя возможны и другие варианты - неприятие непривычной активности, непривычного поведения, чтонибудь еще...

У меня такое было, когда я делал себе АЭС чувствовал себя неуютно, потом карму дернул и все встало на свои места :)

[Милохова]

QUOTE (Zerg @ 21 Aug 2003, 16:22:56)

АЭС может быть описано как “праведный гнев”, “холодное бешенство”, “контролируемая ярость”, возмущение (но без негативных ощущений, злобы и чувства вины). В АЭС ты - непреклоняемая устремленная личность. Суть АЭС - очень мощный ВП+чувство собственной правоты.

Очень сомнительно, что АЭС может быть описано таким образом, как вы предлагаете."Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав". Думается, что чувство правоты несовместно с гневом, бешенством и возмущением.

[Bigman]

QUOTE (Милохова @ 24 Aug 2003, 20:56:42)

Очень сомнительно, что АЭС может быть описано таким образом, как вы предлагаете."Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав". Думается, что чувство правоты несовместно с гневом, бешенством и возмущением.

Позвольте не согласиться.... во первых альтернативных состояний может быть несколько а не только ступенное состояние абсолютной правоты.... а во вторых состояние холодного бешенства создает неистовую уверенность в своеей правоте....

и к тому же на ступени нам например как раз и описывали это состояние как холодное бешенство....

[Милохова]

Холодное бешенство - это все-таки бешенство, а чтобы ощущать себя правым и вследствие этого совершать правильные, точные действия (критерий программ на уверенность в себе, если вы помните - чувство безупречной завершенности) и максимально эффективно достигать цели, нет необходимости становиться бешеным, хоть и хлолодно. А уж в гневе и подавно зделать что-нибудь правильно очень проблематично. Под правильными действиями я подразумеваю правильные действия с точки зрения цели, конечно, не с точки зрения каких-то авторитетных людей или общества.

[Гость_Семочкин_*]

В дополнение к вышесказанному. АЭС - это ещё одно ЭС (со всеми полагающимися к нему критериями) из которого, путем введения в него "якорного предмета", мы формируем инструмент, настраивающий нас на состояние уверенности в себе и собственной правоте.
Введение этого "якорного предмета" призвано вызвать внутренний, подсознательный конфликт. Этот конфликт проявляется в том, что этого предмета не было в том воспоминании и не могло быть!!!
Мы на сознательном уровне вводим этот "предмет", а подсознание начинает справедливо возмущаться - этого НЕ БЫЛО и НЕ МОГЛО БЫТЬ, и Я В ЭТОМ УВЕРЕН!!!
И здесь важно подобрать соответствующий "якорный предмет" способный вызвать вот такой подсознательный конфликт. Причем в качестве этого предмета НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ЛЮДИ, ДОМАШНИЕ ЖИВОТНЫЕ, ПРЕДМЕТЫ БЫТА (согласно канона).
Удачи.

[Bigman]

QUOTE (Милохова @ 25 Aug 2003, 20:35:26)

Под правильными действиями я подразумеваю правильные действия с точки зрения цели, конечно, не с точки зрения каких-то авторитетных людей или общества.

Хорошо, а зачем тогда вообще заикаются на ступени про холодное бешенство ? Именно при постановке АЭС. Может я, например, чего то не уловил ?

Сообщение отредактировал Bigman - 26.8.2003, 7:18

[Zerg]

Перечисленные варианты кстати - дословно то как описывали на очной 2йке АЭС.

И все эти эпитеты как мне кажется хорошо описывают требуемое состояние, но не по отдельности а все вместе.
Просто все вариации этого чувства (ярость, гнев,...) автоматически в социуме ассоциируются с агрессивностью и неадекватной реакцией (ну "общепринята" именно такая "кривая" реакция :(). В данном случае именно прилагательные пытаются "намекнуть" на адекватность и неагрессивность чувства.

Насчет возможных неадекватных действий.
От неадекватности предохраняет только то что входя в АЭС для конкретной цели невозможно получить упомянутое ощущение безупречного совершенства - это значит что существует какойто негатив на эту тему, который и сделает действия неадекватными. Да и как можно использовать чувство собственной правоты если ты в нем не уверен (точит червячок сомнений, что выражается в отстуствии ощущения совершенства) - тогда это в действительности будет чувство собственной неправоты.:) То есть это своеобразная предпроверка на истинность. Но само используемое в АЭС состояние от этого не меняется.

[Милохова]

Судя по тому, как стойко вы отстаиваете свои убеждения, ваше АЭС работает неплохо. Но я, честно говоря, не слышала ни от ТКВ, ни от своих коллег тех выражений, которые вы употребляете, описывая АЭС, хотя, знаю, что коллеги любят пошутить.Употребляется слово «агрессия» в психологическом смысле, не морально-этическом, в смысле силы, необходимой для действий, для преодоления препятствий. Уверенность в себе – это уверенность в своей силе, в своем праве, агрессивное чувство, по сути. Эту уверенность дает чувство собственной правоты и самодостаточности, т.е отсутствие сомнений и колебаний и независимость от мнения окружающих. Это чувства не негативные, как гнев или бешенство. Это чувства, как раз, позитивного настроя, это ощущение позитивного эмоционального подъема, скорее непоколебимой устойчивости в этом мире, несгибаемой устремленности. ИМХО. :)

[Bigman]

Ну раз вы в курсе в какном контексте подают информацию ваши коллеги, не могли бы вы объяснить что значит термин "холодная ярость" в "правильном" понимании ? и почему при объяснении ступени не поясняется та тонкая грань за которую можно зайти и получить совершенно противоположный результат ? просто я один раз с этой грани соскользнул и мое холодное бешенство превратилось в горячее (правда это было совершенно к месту но это не суть ибо хотел я абсолютно другого результата) :roof:

[Милохова]

Может быть, как в песне: Пусть ярость благородная вскипает, как волна? М.б. в этом понимании? :eek:

[Bigman]

QUOTE (Милохова @ 29 Aug 2003, 09:48:44)

Может быть, как в песне: Пусть ярость благородная вскипает, как волна? М.б. в этом понимании? :eek:

Кхем, ну тогда непонятно определение ярости вообще и применение ее в АЭС....
Мое мнение таково, что состояние холодной ярости приводит к тому, что любое противоречие заколбашивается без возражений вместе с внутренним критиком... именно поэтому альтернативка и дает тот результат который мы хотим от нее получить... А вот переизбыток этой ярости выдает на гора результат что вместе с внутренним критиком заколбашивается и сознание... и врубаются голые рефлексы.... вот такое вот мое IMHO

[Гость_RUnner_*]

QUOTE (Семочкин @ 26 Aug 2003, 03:26:37)

Причем в качестве этого предмета НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ЛЮДИ, ДОМАШНИЕ ЖИВОТНЫЕ, ПРЕДМЕТЫ БЫТА (согласно канона). Удачи.

Вот почему на очном нам не сказали про это, про предметы быта?
Надо переделать, я засунул баааааальшой предмет быта туда.
Прям на тратуар поставил.
Эх, что всё-время нам на очных что-нибудь да забудут сказать (((

[alexan]

а вы не пробовали рассмотреть определение ярости с точки зрения (в контекстк) энергетики, т.е. именно в ярости человек достигает пика ВП.
а при увеличении ВП хочешь не хочешь ЭТ - то разрастается ого-го. и как в тему задавить опонента массой эфирки.
То бишь "холодная ярость" не как эмоция, а как всплеск восходящего потока и с ним увеличении эфирного тела.