Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Искусственный эталон, некоторые особенности становления
Эли
сообщение 8.2.2022, 19:36
Сообщение #1





Группа: Посетители
Сообщений: 9
Регистрация: 29.1.2022
Спасибо сказали: 10 раз


Ступень: 1
Доп. ступени: не пройдены



Касательно первой ступени необходимо дополнить конфигурацию причастности проверки качества восприятия, которая была принята на очном становлении.
Увы, предположение, tolyatti, ( о детской травме в отношении меня) лишь слабое от реального ужаса натуральных событий, коих я, не в коем случае, не намерен касаться.
Но эталон, выбранный на очной ступени – 4 летний мальчик, как то мало подходящий для ситуации найти то, что реально было хорошим в мире само восприятия.
Этим и характерен мой процесс 4 дневного обучения. Хотя при этом препод обращался ко мне как к силовику.
Впечатление, что я один увидел оболочку штурмующей группой девушки у доски, когда был завершен цикл ЗО.
Да, это было впечатлительно. Голубая и прекрасная, на несколько секунд восприятия!
Но, вернемся к эталону. Не хочу быть в нем 4 летним, потому добавляю к сути системы, и на это у меня есть ресурсы!
Искусственный эталон.
Это больше, чем нахождение события, когда тебе было очень комфортно и хорошо, без постороннего вмешательства.
Движение – свойство материи, и суть всего предлагающегося, как скажем добавка к консерванту авторитарных разработок.
Придётся смириться, что 1 ступень может двигать верхом пирамиды. Когда под пирамидой находиться грунтовой плывун, рушащий всю конструкцию.
И это идеальный эталон! Идущий не от факта реальности, но от мозгового рая. То есть не от мизерного опыта жизненных впечатлений. Придется теории 1 ступени потесниться перед фактом!
И в чём же суть этого искусственного эталона? Он по ощущению таков, каким хочу быть. Думаете не получить? Но я говорю о практике, а не о теоретических посылах. Тут совмещение мечты с ощущаемым реально фактом. Я не против классической конструкции и не хочу ставить палки в колеса авторам ДЭИР, но мой случай учебный эталон не перекрывает ( и если бы только знали насколько!), поэтому даю такую конструктивную поправку для особых случаев. А с кармой разберемся – она на 2-ой ступени и пусть убоится моих разборок!! )))

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kairo
сообщение 8.2.2022, 19:43
Сообщение #2


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1478
Регистрация: 26.1.2021
Спасибо сказали: 2617 раз


Из: Германия
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Добрый день Эли.
Я конечно тут сама самая слабенькая и запутавшаяся. Но возник вопрос почему ты в ЭС подабрал состояние 4 летнего малыша?
В твоей жизни с тех пор больше не было приятных моментов которые бы для этого лучше подошли??
Почему не посоветовался со своими преподавателями??
Ведь и сейчас можно порыться в памяти и вспомнить что то подходящее.
:-)))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 8.2.2022, 19:59
Сообщение #3


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16967
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 17827 раз


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



ЭС - ровное эмоциональное состояние, а не "очень комфортно и хорошо".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 9.2.2022, 8:40
Сообщение #4


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2442
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 5001 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Эли @ 8.2.2022, 19:36) *
Касательно первой ступени необходимо дополнить конфигурацию причастности проверки качества восприятия, которая была принята на очном становлении.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif) Забавно, прошли много-много лет назад одну ступеньку обучения, не вникли в материал, теперь пишите о необходимости "дополнений" системы(под своих тараканов)
Не можете подобрать воспоминание, подходящее под критерии ЭС? Редко, но бывает с некоторыми. И на этот случай есть решение.
Сходите на природу и создайте его, согласно канону. Тут на форуме много и подробно о ЭС, о критериях. Спустя примерно месяц с ним можно будет уже работать. Если не можете этого, система самопомощи не для Вас(.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
REAN
сообщение 9.2.2022, 11:44
Сообщение #5


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 6817
Регистрация: 26.4.2004
Спасибо сказали: 7101 раз


Из: Севастополь Россия
Ступень: 5.2
Доп. ступени: ТИК+ТОП



ЭС - нейтральное уравновешенное состояние с небольшим положительным фоном, и одновременно индикатор. На его фоне более контрастно проступают негативные ощущения, с которыми можно работать.

Но написано в стартовом сообщении интересно. ) Экспериментируете и сомневаетесь. Это правильно.

... Тему можно было продолжить предыдущую а не создавать новую, думаю. )







Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мефодий
сообщение 9.2.2022, 12:16
Сообщение #6


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2854
Регистрация: 15.10.2011
Спасибо сказали: 3933 раза


Из: Тула
Ступень: 5.2
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(Эли @ 8.2.2022, 18:36) *
...
Придётся смириться, что 1 ступень может двигать верхом пирамиды. Когда под пирамидой находиться грунтовой плывун, рушащий всю конструкцию.И это идеальный эталон! Идущий не от факта реальности, но от мозгового рая. То есть не от мизерного опыта жизненных впечатлений. Придется теории 1 ступени потесниться перед фактом!
И в чём же суть этого искусственного эталона? Он по ощущению таков, каким хочу быть. Думаете не получить? Но я говорю о практике, а не о теоретических посылах. Тут совмещение мечты с ощущаемым реально фактом. Я не против классической конструкции и не хочу ставить палки в колеса авторам ДЭИР, но мой случай учебный эталон не перекрывает ( и если бы только знали насколько!), поэтому даю такую конструктивную поправку для особых случаев.


Ты тут, собственно говоришь о не об эталонном состоянии, а о чём-то другом. Эталонное состояние - это всего лишь инструмент, нейтрально-стабилизированная площадка, относительно которой можно корректно ориентироваться в состояниях и ощущениях. Эталонное состояние - это не вместилище жизненного опыта и впечатлений. "Каким хочу быть" - это тоже не про это. Человек может хотеть жить очень активно, брызгая эмоциями - это не значит, что его ЭС должно выглядеть, как нечто буйно-эмоциональное. Ещё важный момент - 4-летний мальчик по своей сути не является состоянием (эталонным) - это некий объект, сгенерированный психикой. Причём, если этот объект является человеческим образом, то, вероятно, ему должны быть свойственны колебания настроений, различные состояния, что противоречит базовой идее эталонного состояния.
Но в целом то, что пишешь - интересно читать и ощущать. Просто это (повторюсь) не об ЭС.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эли
сообщение 18.2.2022, 19:09
Сообщение #7





Группа: Посетители
Сообщений: 9
Регистрация: 29.1.2022
Спасибо сказали: 10 раз


Ступень: 1
Доп. ступени: не пройдены



Ох, не смешите меня, люди! ))
Я говорю именно об искусственном эталонном состоянии (ИЭС). А не о чем то еще. Я шел к нему несколько лет после первой ступени. И нашел весьма ощутимую и классную форму. А флудить, быть не в теме, не собираюсь. Поэтому и открыл вторую тему. Первая себя исчерпала.
Должен внести поправку, мое ЭС было не в 4 летнем, а в 5-летнем вспоминании. Ошибся при вспоминании. И, разумеется, преподу первой ступени я это сообщил, и был одобрен в своем выборе. Это работало, да и Верищагин пишет, что можно брать ЭС и из детства. Только он несколько активнее про это чем Титов. Не просто ровно спокойное, хорошее состояние, а когда очень хорошо во всех отношениях и намерение сделать, что то хорошее и приятное. Так что это на тот случай сработало, а потом я путем проб и ошибок открыл на данный момент качественное ИЭС. Превосходящее даже лучшие ощущения реала из детства. Так что вновь приступил к ДЭИР.
Сейчас я на середине 2-ступени самостоятельного прохождения. Верищагин ведь пишет, что 20 % потянут на это, без очного обучения. Но, я то иду со своей прибавкой, всегда выбирал свой подход к делу.
И будто всё вокруг ожило,
И было то, что положило,
Весь бренный опыт на лопатки,
И чудо заиграло в прятки,
Из уголков своих волшебных,
Томами книг своих священных.
Манило разума познанье,
Вложив накопленные знанья,
Секретом вечного движенья,
В спирали радостной круженья.
Блаженное существованье,
Открылось в танце пребыванья.
(это об ИЭС, что теперь почти всегда со мной, как то рекомендовано для ЭС на второй ступени Верищагиным, но мой вариант сильнее, чем былое ЭС, тоже не хилое!) (IMG:style_emoticons/default/115.gif) )

PS. Kairo, все ступени равны. Авторитеты пусть не смущают путь исследователя! ))) Что то новое часто появляется из рук вообще дилетантов.

Сообщение отредактировал Эли - 18.2.2022, 19:17


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 18.2.2022, 21:29
Сообщение #8


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 11792
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 11842 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Эли @ 18.2.2022, 21:09) *
Ох, не смешите меня, люди! ))

... все ступени равны. Авторитеты пусть не смущают путь исследователя! ))) Что то новое часто появляется из рук вообще дилетантов.

Так в чем вопрос?
У тебя все хорошо. Рад за тебя. Действуй дальше.
Удачи.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 18.2.2022, 21:38
Сообщение #9


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2442
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 5001 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(IvanKu @ 18.2.2022, 21:29) *
Действуй дальше.

Но, не в тематическом разделе.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 19.2.2022, 1:01
Сообщение #10


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 11792
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 11842 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(tolyatti @ 18.2.2022, 23:38) *
Цитата(IvanKu @ 18.2.2022, 21:29) *
Действуй дальше.

Но, не в тематическом разделе.

В ОПе. Жизнь поправит.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эли
сообщение 23.2.2022, 12:04
Сообщение #11





Группа: Посетители
Сообщений: 9
Регистрация: 29.1.2022
Спасибо сказали: 10 раз


Ступень: 1
Доп. ступени: не пройдены



Цитата(tolyatti @ 18.2.2022, 20:38) *
Цитата(IvanKu @ 18.2.2022, 21:29) *
Действуй дальше.

Но, не в тематическом разделе.

Спасибо за разрешение действовать! II ступень прошел. Отдельную книгу по карме читаю. Но по второй ступени уже устранил, что на том уровне было преподано. И да, успешно. Вижу дело было в так называемой "карме". Так как от личных качеств не зависело...и было что плохо, то именно так как определено в подходе авторов ДЭИР.
Легко устранил.
А насчет действия не в тематическом разделе, не понял? Я действую в реале. И эффект имею ощутимый. Так как не вру, не приспосабливаюсь. Когда говорю, что все ступени равны, так это и есть, когда идешь по лестнице. А вот те кто идут -разные. Почему нет спасибок на последнее сообщение от Иванки? Отвечу - не по задумке ДЭировской, ожидать неудачи от своего сотоварища по школе. Стыдно вообще так желать лицемерно, а в натуре провала))) Чего то не дочитали и не поняли в моем отношении к делу. Сочувствую...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IvanKu
сообщение 23.2.2022, 13:17
Сообщение #12


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 11792
Регистрация: 12.2.2008
Спасибо сказали: 11842 раза


Из: Томск
Ступень: 4
Доп. ступени: изучаю самостоятельно



Цитата(Эли @ 23.2.2022, 14:04) *
Почему нет спасибок на последнее сообщение от Иванки?

Не заслужил, извини. Виноват.

Справка: ОП - объективное пространство. Ничего обидного.

(IMG:style_emoticons/default/101.gif)



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 23.2.2022, 13:30
Сообщение #13


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2442
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 5001 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Эли @ 23.2.2022, 12:04) *
А насчет действия не в тематическом разделе, не понял?

Как не поняли сути эталонного состояния (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
Тематические разделы специализированного форума ДЭИР созданы для изучения базовых методик школы, которые даются на занятиях или описаны в книгах, методических пособиях.
Однако, на данном форуме есть разделы, где Вы можете описывать свой личный практический опыт.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
put
сообщение 23.2.2022, 14:42
Сообщение #14


Ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 1993
Регистрация: 10.6.2006
Спасибо сказали: 2338 раз


Из: Новосибирск
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(tolyatti @ 23.2.2022, 13:30) *
на данном форуме есть разделы, где Вы можете описывать свой личный практический опыт.


Формально - да, вопрос не из данного форума
Можно попросить модератов перенести тему в более "уместное место"

По сути вопросов - я понял, о чем говорит ТС,
Я сам бывал в такой же ситуации
Решил вопрос тем, что смог сформировать нужное состояние в реальности
Потом уже смог погружаться в него как в эталон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 23.2.2022, 15:04
Сообщение #15


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2442
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 5001 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(put @ 23.2.2022, 14:42) *
По сути вопросов - я понял, о чем говорит ТС,
Я сам бывал в такой же ситуации
Решил вопрос тем, что смог сформировать нужное состояние в реальности
Потом уже смог погружаться в него как в эталон

Ровно это и предлагалось, но там еще, как видно из постов ТС , отсутствует понимание сути ЭС.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Есфирь
сообщение 23.2.2022, 15:27
Сообщение #16


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 16967
Регистрация: 26.7.2006
Спасибо сказали: 17827 раз


Из: Латвия
Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



К ДЭИРовскому ЭС никаким боком. И АЭС тоже никак. Но схожуие медитации в ДЭИРе используются для входа в плюсовое эмоциональное состояние в конце семинаров по здоровью. Иногда после серьезной фоновой работы, чтобы снять усталость.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ковтун
сообщение 23.2.2022, 17:48
Сообщение #17


Преподаватель


Группа: Ветераны
Сообщений: 1664
Регистрация: 3.10.2006
Спасибо сказали: 2698 раз


Из: ДЭИР
Ступень: 5.1
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Приветствую всех! Вставлю свое ИМХО. Само название "искусственный эталон" так и подмывает задать вопрос: "Как можно смоделировать искусственно то, о чем нет понятия?" Очень смахивает на "я не испытывал, но знаю как это должно быть". Однако знать, как должно быть и иметь в арсенале опыта именно переживание ощущений, на основе которых строится Эталонное Состояние, суть разные вещи.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tolyatti
сообщение 23.2.2022, 18:13
Сообщение #18


Заслуженный ветеран


Группа: Ветераны
Сообщений: 2442
Регистрация: 7.2.2013
Спасибо сказали: 5001 раз


Ступень: 5.3
Доп. ступени: ТИК+ТОП



Цитата(Есфирь @ 23.2.2022, 15:27) *
К ДЭИРовскому ЭС никаким боком. И АЭС тоже никак. Но схожуие медитации в ДЭИРе используются для входа в плюсовое эмоциональное состояние в конце семинаров по здоровью. Иногда после серьезной фоновой работы, чтобы снять усталость.

Если фоновая работа после 4 ст., там не надо дополнительно входить ни в какое "плюсовое" состояние, ты в нём и так будешь: после разведения точек Яе следует подкачка ВП зоны "хорошо". На младших ступенях ничего подобного в каноне ФР нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2022, 8:09
18+