Отождествление - трудно удержать - вылетаешь, методы качественного развития Опции

[ВадимРРР]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

[Ander]

Цель отождествления? Смысл длительного ТАМ пребывания???

Нужно натренироваться всё делать достаточно быстро.
Для считывания: "заскочил", слегка "завис" (безэмоционально!), только пошли ощущалки - сразу БЕЗ анализа на выход; лишь потом "дома" оценка.
Трансляция намерений, желаний: так же, зашёл, быстренько (безэмоционально!) "слил", вышел.

С сущами немного сложнее, в смысле - по времени, ну так и сущь - роднее, и по своему с ней, родной, проще.
Ну а в общем-то, тренироваться, тренировать внимание (обычно мешает распылённость)

[Гость_Фальковский_*]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

Вы знаете почему собака кусает быстрее человека?
Она не думает.
Техники тройки работают на скорости укуса змеи.
Думать некогда. Зашел и вышел.
А вот подумать зачем и что хочу передать, надо зарание.

[ТабунЕжей]

Андер, первое время ИОЦ скручивается долго, потом, в результате тренировок и опыта за неск секунд.

Сколько времени уходит у тебя на программирование сущи? (Про ИОЦ я для аналогии)

[Ander]

А почему в ЭТОМ разделе? -

Сколько времени уходит у тебя на программирование сущи?

Много. Сущами занимаюсь достаточно редко, и поэтому делаю не торопясь, основательно. Долго прорабатываю (на бумаге!) ВСЁ, что ей необходимо делать. Замечу, что чем меньше ей нужно делать, тем чётче и аккуратнее должен быть обрисован "круг задач" (IMG:style_emoticons/default/115.gif)
Соответственно, картинки символов, СС (всё сохраняю, чтобы в дальнейшем работать с сущью без заморочек), набросок проги, чтобы по ходу программирования не вспоминать, чего и как....
Из небольшого опыта: для защитников очень удобно задействовать "автоматический" вызов Школьного ЗП, или Союзника. Тогда функции самодельного защитника упрощаются до менеджмента (IMG:style_emoticons/default/101.gif)
На "чистое" программирование время требуется немного, точно не могу сказать. Но вот на весь процесс создания у меня уходит примерно час, не меньше.
На защитника авто в первый раз ушло полных 2 часа, с учётом тут же возникших доработок. Зато уж как он меня радует!... Хотя однажды пришлось по ходу (прямо на ходу) перепрограммировать - пришлось помучаться, т.к. записей с собой не было, и времени после создания прошло прилично. А ситуация смешная: в очень дальней поездке родственник (профи!) сел за руль.... и никак не мог справиться с автомобилем... ну прям как только что начинающий, то дёргается, то заглыхает, после кочек виляет... и пр.пр.пр.... Пока до меня не дошло, что это защитник ему не даёт управлять. После корректировки всё прекрасно нормализовалось
(IMG:style_emoticons/default/101.gif)

[пилотесса]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

В голове у "мишени" часами "сидят" хирурги, когда делают трепанацию черепа и ковыряются в мозгах...
А когда коллеги деировцы на занятиях ступени, долго копаются в твоих мозгах, для отработки навыков - это КОШМАР. Видимо, испытав такое на себе, быстрее научишся. Рекомендую.

[utkin]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

Надо понизить оба потока одновременно, до минимума.
Отождествляться станет на порядок легче.

[Клим 17]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

Просто прекратите анализировать качество отождествления. Отождествились, стали сущностью и работаете ею.
Так же и с человеком, заранее заготовили что необходимо вложить в сознание мишени, отождествились, вложили
пустоту и следом свою заготовку. Попробуйте для начала потренироваться просто считывать следующее движение мишени.
Постепенно придёт умение и Вы поверите в свои силы.

Успехов всем!

[ТабунЕжей]

[quote name='Ander' date='15.10.2009, 4:13' post='580592']
А почему в ЭТОМ разделе? -
Потому что про отождествление. (IMG:style_emoticons/default/112.gif)

[Гость_Хаджинова_*]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

Проанализируйте в каких мишенях долго не получается. Возможны привязки.

[Гость_prometeus_*]

..Есть техники, которые с опытом делаешь быстрее и быстрее (с 3-кой доходит до забавного - еле успеваешь захотеть, решить что то "кинуть", как ты уже это зделал), есть техники, которые (для качественного исполнение) требуют длительной, качественной рабты - создание УиВ (ИОЦ), программирование сущности, "пластелин" и.т.д., где скорость - не мерило качества.
Иногда 5 дней шлифую ИОЦ.

С 3-кой.

Если ты заморачиваешся - в голове мишени/не в голове, чувствую/не чувствую, оттранслировал/не оттранслировал - то ты "уже проиграл".

Все остальное сказали вроде.

[Черняк]

Трудно или безрезультатно работать троечные техники могут на закрытых путях, когда не совпадаешь в чем-то с более масштабными процессами, а так же при эмоциональной зависимости.

[Гость_Молочная_*]

А еще когда человек неинтересен и постоянно сбиваешься на свои мысли .Когда есть заинтерисованность ты весь там-в этом человеке в том что он говорит -тогда понятно что он об этом думает.И совпадает ли то что говорится и что думается (IMG:style_emoticons/default/116.gif)

[Мочалова]

Всем доброго времени суток.

В последнее время обрисовалась проблема - при отождествлении не могу долго находиться в голове у мишени - выбивает, хотя отождествление достаточно качественное. Не хватает сосредоточения. Возможно, после 4-ки будет лучше, но пока у нас не намечается.
Особенно мешает при создании сущности.
Кто как борется с этим или развивает качество отождествления?

Легко нарабатывается навык 3ст, если одну неделю в подряд применяешь только технику работы с вниманием, другую только с ст. толчком, следующую работая с намерением ( ты настраиваешься как пойдешь домой и видишь свой путь и другие пути вокруг-это ощущение намерения действия; когда есть только один путь, когда взрывается граната и ты падаешь на пол-это ощущение намерения уверенности; когда отвечаешь на вопрос-наркотики будешь?-это ощущение намерения отказа; когда вспоминаешь, как ученик разглядывая что-то на улице не слышит обращенный к нему голос учителя-это намерение отвлечься; когда человек не может сделать выбор, не хватает информации при поиске квартиры, вещи, работы-это ощущение намерения пересмотра и т.д.. Это совершенно разные ощущения, осознав это каждое можно удерживать долго.

На ступени советуем, что, если есть сложности, используем вход в АЭС, когда есть только нужное состояние, а потом применяем

Что если есть сложности нарабатываем внимание упражнением с точкой: на обычный белый лист черную точку размером в рубль, крепим на стену и с расстояния 2 метра смотрим 1 раз в день или до первого взмаргивания или до первого ощущения, что черная точка слегка плывет

Например, нарабатываем внимание по книге Тарт «Практики внимательности в повседневной жизни»

Если в себе устойчиво держишь необходимое намерение, то оно передается другому при отождествлении

Наработка способности удерживать внимание волей своей повысит эффективность многих дел

Когда обучаешь сущность, держишь в себе то состояние, которое знакомо, а если его не знаешь, т.е. обучаешь ее тому, чего сам не умеешь, то и научить не можешь и удержать внимание и состояние не можешь.

Т.е. вы способны в ощущения своих ,будучи сущностью увеличить свое ЭТ на диаметр полметра, это удается практически всем, простой навык 1ступени, так же и другие простые ощущения держатся устойчиво, если осознанны и освоены нами.

Задача третьей ступени, не программирование, а понимание других. А понять других можно, когда понимаешь свои ощущения, тогда есть с чем сравнивать. Больше ОСОЗНАННОСТИ, лучше с вниманием.

Успеха!

[БАЛАНС]

1 как вы ощущаете точку ЯЕ у человека при отожествлении с ним опишите,пожалуйста свои наблюдения
2Что на уровне ощущений меняется у воздействующего при отожествлении

[Гость_Фальковский_*]

1 как вы ощущаете точку ЯЕ у человека при отожествлении с ним опишите,пожалуйста свои наблюдения
2Что на уровне ощущений меняется у воздействующего при отожествлении

1.При отождествлении ЯЕ другого ощутить нельзя, по опрделению.
Ведь при отождествлении Ты это и есть Он.
Это и есть параметр отождествления.
2. Как рассказать человеку вкус папая, если он его не ел?
Отождествитесь и опишите свои ощущения, они явно не совпадут с ощущениями участников форума. Ощущения индивидуальны и описАть их словами можно только условно.

[БАЛАНС]

Как определить действительно ли произошло отожествление с человеком ?Ведь должны же быть какие-либо признаки ,харектиристики, свидетельствующие о отожествлении
Как различить что отожествился
ли я с человеком от собственных фантазий ?

[НАКЛЗ]

1 как вы ощущаете точку ЯЕ у человека при отожествлении с ним опишите,пожалуйста свои наблюдения

Ощущается как своя же точка ЯЕ.

2Что на уровне ощущений меняется у воздействующего при отожествлении

Много чего меняется, практически все. Сделав редукцию, ты же с самим собой растождествился и находишься так сказать в "нуле", далее отождествляешься и начинаешь в обратном порядке приобретать все что отбросил у себя, но только у другого человека... Хотя можно и не приобретать специально, все это хозяйство само проскакивает фрагментарной телепатией

[НАКЛЗ]

Как различить что отожествился
ли я с человеком от собственных фантазий ?

А где здесь ошибиться? Вопрос только в качестве редукции, ну это можно тренировать сколь угодно много в одиночестве.

[Гость_Хусаинов_*]

[quote name='БАЛАНС' date='10.11.2009, 18:44' post='591043']
Как определить действительно ли произошло отожествление с человеком ?Ведь должны же быть какие-либо признаки ,харектиристики, свидетельствующие о отожествлении
Как различить что отожествился
ли я с человеком от собственных фантазий ?
[/quotВ момент отождествления-ощущение залипания контактов- если тебе это знакомо- а дальше все зависит от направления внимания- ищем не свойственные вам ощущения - если направим внимание в ВИП- то там ощущение движения-если на физиологию-то там