Новости от ТКВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новости от ТКВ |
22.11.2016, 17:33
Сообщение
#1
|
|
Верстальщик всего Группа: Администратор форума Сообщений: 393 Регистрация: 11.9.2008 Спасибо сказали: 595 раз Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
В данном топике будут перепубликовываться сообщения ТКВ из Фэйсбука
Читал тут о экзистенциальных парадоксах - один из которых мы рассматривали на Перекрестках, ("тот же или такой же"), а описан он был в книге Лема "Осмотр на месте", вышедшей в 1982 - и с изумлением узнал, что он ныне именуется "парадоксом Парфита", опубликовавшим его в 1984. М-ДА, ВОРУЮТ ХВИЛОСОФЫ-то ДРУГ У ДРУГА! Парадокс: http://endic.ru/lem/Ekzistencialnye-paradoksy-tot-zhe-samyj-ili-takoj-zhe-samyj-34.html Книга "Осмотр на месте" (кстати чудесная антиутопия) Парфит: парадокс телепортации. |
|
|
19.12.2016, 13:42
Сообщение
#2
|
|
Верстальщик всего Группа: Администратор форума Сообщений: 393 Регистрация: 11.9.2008 Спасибо сказали: 595 раз Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
А вот, предположим: некое сочетание сил мироздания ввело вас - отбросивших все чем вы были - в новый мир.
Он мог быть получиться сам - а мог бы быть создан божеством для его целей. Как бы вы узнали это? Вы в мире, вопрос перед вами. Как?) Да, софистики предлагать не надо. Естественно что раз мир создан тому есть причина. Но: физика или дух? Стандартные аргументы религий что якобы "у мира есть причин и прародитель, а у бога-то нет" оставим за кадром, потому что они обмануть могут разве что хомяков, ибо "причина" бога прям сияет: бога сотворил бог, бога сотворил бог, и так далее... но что же создало первого бога в линейке? Очевидно, что хватит мира и боги тут не обязательны. Итак: перед вами новый мир. Он - сам себя создал? Или он - создан кем то? Может быть и та, и эдак. Как бы вы выясняли? Как проверить? Да, добавлю: толпы агитаторов, призывающих верить в их ктулхов и сбрасываться на ублажение оных, бродят по любому миру. (IMG:https://pp.vk.me/c638427/v638427081/10066/biyFxFa3AVI.jpg) |
|
|
19.12.2016, 15:39
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 679 Регистрация: 8.2.2001 Спасибо сказали: 914 раза Из: Ukraine Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
А вот, предположим: некое сочетание сил мироздания ввело вас - отбросивших все чем вы были - в новый мир. Он мог быть получиться сам - а мог бы быть создан божеством для его целей. Как бы вы узнали это? Вы в мире, вопрос перед вами. Как?) ... Как бы вы выясняли? Как проверить? Только искусственно, прилагая усилия (пассивное восприятие здесь не поможет), ввести инвариант, независимый от личного, индивидуального восприятия человека. Чисто логически, рационально, этот инвариант изначально ухватить нельзя, поскольку пока он лежит вне познавательных возможностей текущего уровня субъекта. Этот инвариант вначале можно только неявно воспринять через ощущения, как некий эффект результата краевого контакта текущего субъекта с запредельной пока для него реальностью. Сложность состоит в том, что он [этот эффект] то появляется, то исчезает, по независящим от человека причинам. Необходимо поймать этот инвариант, усилить его, застабилизировать, сделать постоянной частью своего субъекта, и тогда у нас будет объективная, независимая точка опоры, чтобы оценить, где мы находимся и выяснить причины нашего текущего состояния. Среди каких ощущений необходимо искать этот инвариант? Если более точно, то скорее проекцию, проявление в наших ощущениях этого инварианта, потому что все наши текущие ощущения являются следствием воздействия этого инварианта на нас? Со стороны это может выглядеть как размыкание своего текущего субъекта не более внешний слой мира и создание нового субъекта с абсолютно новыми когнитивными возможностями... |
|
|
19.12.2016, 21:00
Сообщение
#4
|
|
Заслуженный ветеран Группа: Ветераны Сообщений: 7251 Регистрация: 13.4.2006 Спасибо сказали: 5940 раз Из: Израиль, Хайфа. Ступень: 4 Доп. ступени: не пройдены |
Необходимо поймать этот инвариант, усилить его, застабилизировать, сделать постоянной частью своего субъекта, и тогда у нас будет объективная, независимая точка опоры, чтобы оценить, где мы находимся и выяснить причины нашего текущего состояния. Ты о себе говоришь во множественном числе. Хотя для того, чтобы знать, что твоё восприятие реальности объективно тебе, да, нужно приобрести, развить новые когнитивные возможности: видеть мир из своей тушки и видеть мир не из своей тушки. Одновременно. |
|
|
19.12.2016, 22:33
Сообщение
#5
|
|
Старожил Группа: Старожилы Сообщений: 679 Регистрация: 8.2.2001 Спасибо сказали: 914 раза Из: Ukraine Ступень: 5.3 Доп. ступени: ТИК+ТОП |
Необходимо поймать этот инвариант, усилить его, застабилизировать, сделать постоянной частью своего субъекта, и тогда у нас будет объективная, независимая точка опоры, чтобы оценить, где мы находимся и выяснить причины нашего текущего состояния. Ты о себе говоришь во множественном числе. Хотя для того, чтобы знать, что твоё восприятие реальности объективно тебе, да, нужно приобрести, развить новые когнитивные возможности: видеть мир из своей тушки и видеть мир не из своей тушки. Одновременно. "Мы" в данном случае это и фигура речи и необходимость. Необходимость выйти из индивидуального "Я" в коллективный субъект "Мы" и это соединение с "Мы" и станет новым субъектом "Я" с качественно новыми возможностями. Если под тушкой имелось ввиду физическое тело, то я имел ввиду все текущее субъективное восприятие человека, в котором физическое тело занимает лишь некую малую часть. В вашем тексте, Зина, включение индивидуального "Я" в коллективное "Мы", выражено простой формулой "Возлюбить ближнего, как самого себя". Но выяснение сакрального смысла данного действия при такой его формулировке требует зачастую многих лет и без необходимых ключей заводит современного человека в тупик. Хотя сказано очень лаконично и гениально просто! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 7:08 | |
18+ |